Cavi di alimentazione audiofighi: se e perché funzionano...

yulian ha scritto:

porfido ha scritto:

dude ha scritto:Comunque se uno non sente differenze fa bene ad utilizzare cavi a caso, non capisco perché qualunque audiofilo che dica di non sentire differenze fra cavi d'alimentazione senta il bisogno di intraprendere crociate per convincere chi queste differenze le sente che si tratta di autosuggestione, mah

Crociate? E chi crocia niente? Potrò chiedere il motivo di qualcosa? Devo dire la verità, mi sento ipocritamente socratico.... Chiedo e mi trincero dietro un "so di non sapere"....
D'altro canto, anche gli ateniesi si erano alquanto rotti le palle di Socrate, finchè l'hanno gentilmente invitato a bersi un mezza pinta di Cicuta Stout....
Mi sa che Albamaiuscola mi consiglierà presto una bevanda simile....

P.S. Eppoiamechemmenefotte? Ho dac, pre e ampli tutti alimentati a batteria!

Dove l' hai preso quell' Avatar mostruoso??????

E' il famosissimo Tecnovichingo!
OBEY THE VIKING!

porfido ha scritto:
P.S. Eppoiamechemmenefotte? Ho dac, pre e ampli tutti alimentati a batteria!

Ma sai che tu preferisci le batterie perché ti sei autoconvinto che lo sbattimento di usare una roba più complicata della semplice spina da attaccare in un muro può portare a dei cambiamenti del suono delle tue apparecchiature? Ma senti differenza fra una marca di batterie ed un'altra? Non pensi che le batterie più costose suonino meglio?
Se veramente non ti interessasse non scriveresti che hai apparecchi alimentati a batteria, oggi sei un po' acido chissà cosa covi sotto sotto

porfido ha scritto:

yulian ha scritto:nelle apparecchiature digitali e non le interferenze entrano ma non le sentiamo se non sotto forma di sfumature che non riusciamo a quantificare.
non è che ci sono differenze ,ripeto , abissali ma mettere gli ampli in grado di lavorare al meglio fa si che essi si possano esprimere al meglio.

Quindi confermi ciò che dice Alba? La funzione è quella di evitare che l'alternata nel cavo di alimentazione disturbi gli apparecchi limitrofi?

IL principio generale è quello.

Albers ha scritto:

porfido ha scritto:

yulian ha scritto:

porfido ha scritto:


Amore mio, la benzina agricola è ESATTAMENTE la stessa che compri dal distributore!
Cambia il colore per renderla riconoscibile e soprattutto LE ACCISE!
Tra le altre cose, fino a non molto tempo fa, nell'agricola c'era ancora il buon vecchio piombo, quindi, semmai, l'auto correva di più, non certo di meno!

P.S. Comunque, adoro la tua sicurezza....

La prossima volta uso il gasolio agricolo!!!!!

Ecco, quello invece è leggermente diverso, ma non mi ricordo in cosa....
Nello zolfo, forse....

ot on

no, è = anche il gas agr e quello da risc cambia solo la pigmentazione

non ha però tutti i torti y. ad avere remore sull'uso di ... perché i sistemi di stoccaggio, i serbatoio etc nei quali vengono conservati di solito sono leggermente trascurati nei protocolli di pulizia etc etc ... con conseguenti possibili problemi di impurità ed altro nei carburanti medesimi

ot off

Ah, completamente uguali anche quelli?
Ma qui non è che si lamentino di sporcizie nei filtri con i carburanti agricoli.... Boh, magari dipende da zona a zona....

porfido ha scritto: ... Ma qui non è che si lamentino di sporcizie nei filtri con i carburanti agricoli.... Boh, magari dipende da zona a zona....

finché c'é vita c'é speranza ... quando poi si ferma, si scende, si tolgono le chiavi e ... poi ci pensa il comune

siamo in italia no! che vai cercando?

dude ha scritto:

porfido ha scritto:
P.S. Eppoiamechemmenefotte? Ho dac, pre e ampli tutti alimentati a batteria!

Ma sai che tu preferisci le batterie perché ti sei autoconvinto che lo sbattimento di usare una roba più complicata della semplice spina da attaccare in un muro può portare a dei cambiamenti del suono delle tue apparecchiature? Ma senti differenza fra una marca di batterie ed un'altra? Non pensi che le batterie più costose suonino meglio?
Se veramente non ti interessasse non scriveresti che hai apparecchi alimentati a batteria, oggi sei un po' acido chissà cosa covi sotto sotto

Però, nonostante tutti 'sti sminchiamenti, sai che l'altro giorno ho scoperto che il gainclone in aria (quello su PCB no e non capisco assolutamente perchè... ) sembra suonare peggio con i cavi di potenza CAT5 rispetto a quelli non twistati?
Poi ho trovato in rete accenni al fatto che alcune configurazioni del Gainclone non gradiscono cavi capacitivi...
Anche il Mongibello di Somian mi pare di ricordare avesse lo stesso problema....
I miracoli della distorsione cavistica!

yulian ha scritto:
intendo schermatura semibilanciata!!!!
In tutti gli studi seri di registrazione ed altro ci sono stabilizzatori di tensione di rete che evitano oscillazioni....

Passiamo da palo in frasca a ruota libera...

LSR ha scritto:

yulian ha scritto:
intendo schermatura semibilanciata!!!!
In tutti gli studi seri di registrazione ed altro ci sono stabilizzatori di tensione di rete che evitano oscillazioni....

Passiamo da palo in frasca a ruota libera...

Dalla frasca al gasolio alla benzina.
Comunque se non sei convinto prova!!!!!!

porfido ha scritto:

yulian ha scritto:nelle apparecchiature digitali e non le interferenze entrano ma non le sentiamo se non sotto forma di sfumature che non riusciamo a quantificare.
non è che ci sono differenze ,ripeto , abissali ma mettere gli ampli in grado di lavorare al meglio fa si che essi si possano esprimere al meglio.

Quindi confermi ciò che dice Alba? La funzione è quella di evitare che l'alternata nel cavo di alimentazione disturbi gli apparecchi limitrofi?

Mi pare più che chiaro...

albamaiuscola ha scritto:

porfido ha scritto:

yulian ha scritto:nelle apparecchiature digitali e non le interferenze entrano ma non le sentiamo se non sotto forma di sfumature che non riusciamo a quantificare.
non è che ci sono differenze ,ripeto , abissali ma mettere gli ampli in grado di lavorare al meglio fa si che essi si possano esprimere al meglio.

Quindi confermi ciò che dice Alba? La funzione è quella di evitare che l'alternata nel cavo di alimentazione disturbi gli apparecchi limitrofi?

Mi pare più che chiaro...

Magari a te....

albamaiuscola ha scritto:

porfido ha scritto:

yulian ha scritto:nelle apparecchiature digitali e non le interferenze entrano ma non le sentiamo se non sotto forma di sfumature che non riusciamo a quantificare.
non è che ci sono differenze ,ripeto , abissali ma mettere gli ampli in grado di lavorare al meglio fa si che essi si possano esprimere al meglio.

Quindi confermi ciò che dice Alba? La funzione è quella di evitare che l'alternata nel cavo di alimentazione disturbi gli apparecchi limitrofi?

Mi pare più che chiaro...

Per evitare i disturbi di solito si usano questi:


Ovvero i condensatori ceramici .....
Mi sembra un po misterioso il fatto che solo nel mondo audio si usino i cavi.

Barone Rosso ha scritto:

albamaiuscola ha scritto:

porfido ha scritto:

yulian ha scritto:nelle apparecchiature digitali e non le interferenze entrano ma non le sentiamo se non sotto forma di sfumature che non riusciamo a quantificare.
non è che ci sono differenze ,ripeto , abissali ma mettere gli ampli in grado di lavorare al meglio fa si che essi si possano esprimere al meglio.

Quindi confermi ciò che dice Alba? La funzione è quella di evitare che l'alternata nel cavo di alimentazione disturbi gli apparecchi limitrofi?

Mi pare più che chiaro...

Per evitare i disturbi di solito si usano questi:


Ovvero i condensatori ceramici .....
Mi sembra un po misterioso il fatto che solo nel mondo audio si usino i cavi.

Assolutamente sì! Un 300pf (o giù di lì) fra i piedini + e - degli LM3875 e 3886 ad esempio, è veramente un toccasana!
Sperimentato l'altra settimana con orecchio attaccato al tweeter prima e dopo!

Barone Rosso ha scritto:

albamaiuscola ha scritto:

porfido ha scritto:

yulian ha scritto:nelle apparecchiature digitali e non le interferenze entrano ma non le sentiamo se non sotto forma di sfumature che non riusciamo a quantificare.
non è che ci sono differenze ,ripeto , abissali ma mettere gli ampli in grado di lavorare al meglio fa si che essi si possano esprimere al meglio.

Quindi confermi ciò che dice Alba? La funzione è quella di evitare che l'alternata nel cavo di alimentazione disturbi gli apparecchi limitrofi?

Mi pare più che chiaro...

Per evitare i disturbi di solito si usano questi:


Ovvero i condensatori ceramici .....
Mi sembra un po misterioso il fatto che solo nel mondo audio si usino i cavi.

Ma è solo perché il mondo audio è esoterico

Comunque, Albè, senza alcuna polemica (ci mancherebbe) , così concludo questa divertente (almeno per me) discussione: il cavo di alimentazione con schermatura semibilanciata isola i cavi di segnale (già schermati pure loro) dalle interferenze... Immagino si tratti solo di EMI, a meno che non si viva nella cantina di un'emittente radiofonica ed allora ci si debba preoccupare anche delle RFI, credo, no?
Bon, mettiamo il caso che le interferenze EMI generate da questo metro e mezzo di cavo vadano ad influire sulla banda udibile delle frequenze attraversanti il cavo di segnale audio e quindi ce ne dobbiamo preoccupare, OK.
Ho notato che nel tuo (splendido, peraltro) finale Hypex hai uno switching Coldamp di elevatissima potenza; è risaputo che uno dei problemi principali degli switching sia anche quello di generare EMI a secchiate , ma vedo che non hai montato alcuna schermatura all'interno del cabinet per isolare l'SMPS...
Posso quindi dedurre che sia preferibile avere un SMPS switching da 800watt (e relative secchiate di EMI) all'interno del cabinet dell'ampli piuttosto che un cavo di alimentazione non schermato?
Ripeto, senza polemica.

porfido ha scritto:

cucicu ha scritto:a parte le solite polemiche riduzioniste

Ma perchè riduzioniste?

perchè si tende sempre a ridurre le discussioni e le idee a dei luoghi comuni o dei preconcetti dati come se fossero dei dogmi...

cucicu ha scritto:

porfido ha scritto:

cucicu ha scritto:a parte le solite polemiche riduzioniste

Ma perchè riduzioniste?

perchè si tende sempre a ridurre le discussioni e le idee a dei luoghi comuni o dei preconcetti dati come se fossero dei dogmi...

Ma per esempio quali dogmi?

porfido ha scritto:

cucicu ha scritto:

porfido ha scritto:

cucicu ha scritto:a parte le solite polemiche riduzioniste

Ma perchè riduzioniste?

perchè si tende sempre a ridurre le discussioni e le idee a dei luoghi comuni o dei preconcetti dati come se fossero dei dogmi...

Ma per esempio quali dogmi?

le solite cose, nn ce l'ho con nessuno, mi da noia chi dice che una cosa è inutile senza portare la propria esperienza personale, e quella cosa viene data per scontata e universalmente valida da chi la dice...secondo me non è questo lo scopo del forum
però va bene così, chissenefrega

cucicu ha scritto:

porfido ha scritto:

cucicu ha scritto:a parte le solite polemiche riduzioniste

Ma perchè riduzioniste?

perchè si tende sempre a ridurre le discussioni e le idee a dei luoghi comuni o dei preconcetti dati come se fossero dei dogmi...

Perchè chi è tecnico non considera mai e poi mai che 2 + 2 non fa 4 e questo ,quando non si hanno parametri certi come nell 'hifi ,puo' succedere e genera confusione .
Il fattore x che fa si che il nostro orecchio è diverso l'uno dall' altro ammette cose a volte che non sono ponderabili tecnicamente e da qui nascono le incomprensioni .
La cosa interessante è che comunque , ognuno di noi pensa di avere delle verità che in questo campo proprio non esistono.
Oliver Sacks Musicofilia
Testo interessante e importante per intuire quello che succede nella mente umana a proposito dei suoni.
Oltre la cosidetta Alta fedeltà!!!!

cucicu ha scritto:

porfido ha scritto:

cucicu ha scritto:

porfido ha scritto:

Ma perchè riduzioniste?

perchè si tende sempre a ridurre le discussioni e le idee a dei luoghi comuni o dei preconcetti dati come se fossero dei dogmi...

Ma per esempio quali dogmi?

le solite cose, nn ce l'ho con nessuno, mi da noia chi dice che una cosa è inutile senza portare la propria esperienza personale, e quella cosa viene data per scontata e universalmente valida da chi la dice...secondo me non è questo lo scopo del forum
però va bene così, chissenefrega

Ma scusami, sei tu stesso che hai definito indiscutibili certe tue affermazioni nel thread che hai aperto sui cavi con un assolutismo abbastanza palese, mi pare....
Non mi sembra che qui si vogliano imporre dogmi, si sta solo discutendo e credo serva a tutti, non dovrebbe essere questo lo scopo di un forum?

yulian ha scritto:

cucicu ha scritto:

porfido ha scritto:

cucicu ha scritto:a parte le solite polemiche riduzioniste

Ma perchè riduzioniste?

perchè si tende sempre a ridurre le discussioni e le idee a dei luoghi comuni o dei preconcetti dati come se fossero dei dogmi...

Perchè chi è tecnico non considera mai e poi mai che 2 + 2 non fa 4 e questo ,quando non si hanno parametri certi come nell 'hifi ,puo' succedere e genera confusione .
Il fattore x che fa si che il nostro orecchio è diverso l'uno dall' altro ammette cose a volte che non sono ponderabili tecnicamente e da qui nascono le incomprensioni .
La cosa interessante è che comunque , ognuno di noi pensa di avere delle verità che in questo campo proprio non esistono.
Oliver Sacks Musicofilia
Testo interessante e importante per intuire quello che succede nella mente umana a proposito dei suoni.
Oltre la cosidetta Alta fedeltà!!!!

Usti, adesso cerco qualcosa su questo libro, grazie Yulian!

Ma come si può dire che in elettronica non ci siano dati certi? E' possibile?
Intendi dire che il nostro orecchio sente cose che un oscilloscopio fatica a misurare?

porfido ha scritto:

cucicu ha scritto:

porfido ha scritto:

cucicu ha scritto:

perchè si tende sempre a ridurre le discussioni e le idee a dei luoghi comuni o dei preconcetti dati come se fossero dei dogmi...

Ma per esempio quali dogmi?

le solite cose, nn ce l'ho con nessuno, mi da noia chi dice che una cosa è inutile senza portare la propria esperienza personale, e quella cosa viene data per scontata e universalmente valida da chi la dice...secondo me non è questo lo scopo del forum
però va bene così, chissenefrega

Ma scusami, sei tu stesso che hai definito indiscutibili certe tue affermazioni nel thread che hai aperto sui cavi con un assolutismo abbastanza palese, mi pare....
Non mi sembra che qui si vogliano imporre dogmi, si sta solo discutendo e credo serva a tutti, non dovrebbe essere questo lo scopo di un forum?

non so di preciso di quale 3d parli, ma sicuramente avrò detto qualcosa relativamente al mio impianto e alla mia configurazione, non mi pare di aver mai detto i cavi citofonici sono i migliori al mondo, o i cavi sat sono i migliori al mondo..avrò detto che nel mio impianto suonano eccezionalmente, ma ce una bella differenza con chi dice cose tipo "per fare un cavo di alimentazione buono ci voglio 10 euro, tutto il resto sono solo minxxxxte...c'è una bella differenza amico mio, o no??

porfido ha scritto:

yulian ha scritto:

cucicu ha scritto:

porfido ha scritto:

Ma perchè riduzioniste?

perchè si tende sempre a ridurre le discussioni e le idee a dei luoghi comuni o dei preconcetti dati come se fossero dei dogmi...

Perchè chi è tecnico non considera mai e poi mai che 2 + 2 non fa 4 e questo ,quando non si hanno parametri certi come nell 'hifi ,puo' succedere e genera confusione .
Il fattore x che fa si che il nostro orecchio è diverso l'uno dall' altro ammette cose a volte che non sono ponderabili tecnicamente e da qui nascono le incomprensioni .
La cosa interessante è che comunque , ognuno di noi pensa di avere delle verità che in questo campo proprio non esistono.
Oliver Sacks Musicofilia
Testo interessante e importante per intuire quello che succede nella mente umana a proposito dei suoni.
Oltre la cosidetta Alta fedeltà!!!!

Usti, adesso cerco qualcosa su questo libro, grazie Yulian!

Ma come si può dire che in elettronica non ci siano dati certi? E' possibile?
Intendi dire che il nostro orecchio sente cose che un oscilloscopio fatica a misurare?

Certamente si!!!!!
In elettronica ci sono dati certi ma nel nostro cervello proprio no!!!

cucicu ha scritto:

porfido ha scritto:

cucicu ha scritto:

porfido ha scritto:

Ma per esempio quali dogmi?

le solite cose, nn ce l'ho con nessuno, mi da noia chi dice che una cosa è inutile senza portare la propria esperienza personale, e quella cosa viene data per scontata e universalmente valida da chi la dice...secondo me non è questo lo scopo del forum
però va bene così, chissenefrega

Ma scusami, sei tu stesso che hai definito indiscutibili certe tue affermazioni nel thread che hai aperto sui cavi con un assolutismo abbastanza palese, mi pare....
Non mi sembra che qui si vogliano imporre dogmi, si sta solo discutendo e credo serva a tutti, non dovrebbe essere questo lo scopo di un forum?

non so di preciso di quale 3d parli, ma sicuramente avrò detto qualcosa relativamente al mio impianto e alla mia configurazione, non mi pare di aver mai detto i cavi citofonici sono i migliori al mondo, o i cavi sat sono i migliori al mondo..avrò detto che nel mio impianto suonano eccezionalmente, ma ce una bella differenza con chi dice cose tipo "per fare un cavo di alimentazione buono ci voglio 10 euro, tutto il resto sono solo minxxxxte...c'è una bella differenza amico mio, o no??

Eh, dipende dai punti di vista....
Magari quello che ti ha detto che bastano dieci euro per un cavo di alimentazione decente ha delle competenze tecniche tali da dimostrare ciò che afferma, perchè generalizzare?

si infatti sarà così assolutamente, ma allora se è tecnico mi porti i dati tecnici no?

yulian ha scritto:

porfido ha scritto:

yulian ha scritto:

cucicu ha scritto:

perchè si tende sempre a ridurre le discussioni e le idee a dei luoghi comuni o dei preconcetti dati come se fossero dei dogmi...

Perchè chi è tecnico non considera mai e poi mai che 2 + 2 non fa 4 e questo ,quando non si hanno parametri certi come nell 'hifi ,puo' succedere e genera confusione .
Il fattore x che fa si che il nostro orecchio è diverso l'uno dall' altro ammette cose a volte che non sono ponderabili tecnicamente e da qui nascono le incomprensioni .
La cosa interessante è che comunque , ognuno di noi pensa di avere delle verità che in questo campo proprio non esistono.
Oliver Sacks Musicofilia
Testo interessante e importante per intuire quello che succede nella mente umana a proposito dei suoni.
Oltre la cosidetta Alta fedeltà!!!!

Usti, adesso cerco qualcosa su questo libro, grazie Yulian!

Ma come si può dire che in elettronica non ci siano dati certi? E' possibile?
Intendi dire che il nostro orecchio sente cose che un oscilloscopio fatica a misurare?

Certamente si!!!!!
In elettronica ci sono dati certi ma nel nostro cervello proprio no!!!

Allora se le leggi dell'elettronica dovessero suggerirmi che un dato fenomeno non si verifica, ma il mio cervello mi dice il contrario... ehm... ... preferisco non finire la frase!