Quale ampli per Yamaha ns-10?

Da musiclover Ven 4 Feb 2011 - 11:26

Salve gente,

Spero sia la sezione adatta, casomai qualche mod sposterà!
Sono alla ricerca di un ampli per le Yamaha ns-10, casse "vecchiotte" utilizzate maggiormente negli studi di registrazione. Volendo scegliere un ampli in classe T mi sono imbattuto nella miriade di varianti disponibili in giro, sia per chip che per "inscatolamento", ero partito dal classico sonic impact seconda generazione ma vedendo che ne esistono tantissimi altri mi viene da chiedere quale sia il più adatto per le mie casse, nonostante abbia letto molti feedback positivi riguardo l'accoppiata ns-10 + t-amp2. L'altra cosa che mi fa un po frenare è la questione legata all'alimentazione, c'è chi dice che il 3Ampere è meno performante di un 5ampere comprato a parte, chi ancora sostiene che sia meglio usare un alim. stabilizzato della zetagi, che però costa un altro po più del t-amp.
Andando a monte della questione, mi consigliate un classe T per le mie casse, e quale modello in particolare?
In ultimo sarei grato che qualcuno approfondisse la questione riguardo l'alimentazione... grazie! Smile

Da lello64 Ven 4 Feb 2011 - 11:34

se lavori con brani con un rms basso gli equivalenti del vecchio sonic impact (ta2024) potrebbe essere pochino. appena sufficiente diciamo.
io andrei su qualcosa basato su ta2022 almeno per non avere problemi.

Da meraviglia Ven 4 Feb 2011 - 11:45

Dipende dalle dimensioni della stanza (a meno che non ti limiti ad ascolti near-field, nel qual caso un qualsiasi 2024 è OK in termini di potenza), dal genere e, soprattutto, dai tuoi gusti sul livello di volume di ascolto.
In altre parole... devi provarci.

Da musiclover Ven 4 Feb 2011 - 12:15

La stanza è relativamente piccola e il punto d'ascolto dalle ns-10 sarebbe più o meno ad un metro, il genere trattato è vario, dalla pop alla house passando per la classica. Riguardo il volume so che le ns-10 sono delicate e non vanno spinte troppo, non voglio assolutamente fare la discoteca in casa, ma voglio ascoltare ad un volume adatto per poter missare un brano stando seduto ad un metro di distanza, tutto qua Smile

Ho dato un'occhiata a modelli con chip 2022, ho trovato solo il poppulse T150 ma il prezzo è un po troppo altino per me.
Vorrei non dover provare diversi modelli, nel senso, ne compro uno e quello deve essere Smile

Da meraviglia Ven 4 Feb 2011 - 12:19

musiclover ha scritto:La stanza è relativamente piccola e il punto d'ascolto dalle ns-10 sarebbe più o meno ad un metro, il genere trattato è vario, dalla pop alla discoteca passando per la classica. Riguardo il volume so che le ns-10 sono delicate e non vanno spinte troppo, non voglio assolutamente fare la discoteca in casa, ma voglio ascoltare ad un volume adatto per poter missare un brano stando seduto ad un metro di distanza, tutto qua
Ho dato un'occhiata a modelli con chip 2022, ho trovato solo il poppulse T150 ma il prezzo è un po troppo altino per me.
Vorrei non dover provare diversi modelli, nel senso, ne compro uno e quello deve essere

Quindi in campo vicino: un 2024, coi sui 6 W per canale, è più che sufficiente.

Da lello64 Ven 4 Feb 2011 - 12:20

musiclover ha scritto:
Ho dato un'occhiata a modelli con chip 2022, ho trovato solo il poppulse T150 ma il prezzo è un po troppo altino per me.

cerca fenice 100

Da lello64 Ven 4 Feb 2011 - 12:21

meraviglia ha scritto:
musiclover ha scritto:La stanza è relativamente piccola e il punto d'ascolto dalle ns-10 sarebbe più o meno ad un metro, il genere trattato è vario, dalla pop alla discoteca passando per la classica. Riguardo il volume so che le ns-10 sono delicate e non vanno spinte troppo, non voglio assolutamente fare la discoteca in casa, ma voglio ascoltare ad un volume adatto per poter missare un brano stando seduto ad un metro di distanza, tutto qua
Ho dato un'occhiata a modelli con chip 2022, ho trovato solo il poppulse T150 ma il prezzo è un po troppo altino per me.
Vorrei non dover provare diversi modelli, nel senso, ne compro uno e quello deve essere

Quindi in campo vicino: un 2024, coi sui 6 W per canale, è più che sufficiente.

scusa se ti contraddico ma per quanto mi riguarda non direi (provato con mano)

Da bonghittu Ven 4 Feb 2011 - 12:25

musiclover ha scritto:
Andando a monte della questione, mi consigliate un classe T
per le mie casse, e quale modello in particolare?

No

Sono diffusori piuttosto asciutti e adatti a un ascolto nearfield.
Con le caratteristiche dei piccoli tripath non ci vanno a nozze.
Le vedrei meglio con ampli più corposi e tranquilli.

Una piccola precisazione. Non erano i diffusori più usati negli
studi ma erano diffusi usati per produzioni "mainstream" di
musica leggera. Diciamo pure non destinata all'ascolto su
impianti hiend.

Da meraviglia Ven 4 Feb 2011 - 12:39

lello64 ha scritto:

scusa se ti contraddico ma per quanto mi riguarda non direi (provato con mano)

Nessun problema. Smile

Ti riferisci al volume d'ascolto?

Da lello64 Ven 4 Feb 2011 - 13:06

meraviglia ha scritto:
lello64 ha scritto:

scusa se ti contraddico ma per quanto mi riguarda non direi (provato con mano)

Nessun problema. Ti riferisci al volume d'ascolto?

si ovviamente. faccio presente che nel giugno dello scorso anno sono entrato nel forum esattamente con questa motivazione: cercare un piccolo ampli per le ns10 .... e ho cominciato con un topping tp21. ma ho presto realizzato che non è abbastanza. a brano finito, con gli effetti sul master che alzano un po' il volume diventa accettabile. ma quando il progetto è agli albori devi tirare il collo. e tirare il collo significa avvicinarsi al clip e rischiare i (costosissimi) tweeter.
con un poppulse t150 vanno una meraviglia ....

Da meraviglia Ven 4 Feb 2011 - 13:49

lello64 ha scritto:

si ovviamente. faccio presente che nel giugno dello scorso anno sono entrato nel forum esattamente con questa motivazione: cercare un piccolo ampli per le ns10 .... e ho cominciato con un topping tp21. ma ho presto realizzato che non è abbastanza. a brano finito, con gli effetti sul master che alzano un po' il volume diventa accettabile. ma quando il progetto è agli albori devi tirare il collo. e tirare il collo significa avvicinarsi al clip e rischiare i (costosissimi) tweeter.
con un poppulse t150 vanno una meraviglia ....

Quindi hai le stesse casse... sarà bene terer conto del tuo giudizio. Ma ho come l'impressione che il poppulse t150 sia fuori budget...

Io posso solo dire che col mio SDA1100, quindi stessa potenza del 2024, da misura con fonometro in stanza di 23mq, cercando di ascoltare evitando ogni accenno di distorsione, il fonometro resta abbondantemente sopra gli 80 dB SPL (misura eseguita con microfono nel punto di ascolto (circa a 2,5 m dai diffusori) e fonometro impostato in LINEARE (nesssuna curva di pesatura), modalità FAST, nessun filtro in frequenza).
Poi, ripeto, il giudizio sul volume è sempre molto soggettivo.

Ho qualche riserva sulla possibilità che l'eventuale clipping possa danneggiare i diffusori, nel senso che c'è troppa differenza tra la max potenza in uscita dall'ampli e la max potenza sopportabile dai diffusori.

Da lello64 Ven 4 Feb 2011 - 14:08

meraviglia ha scritto:
lello64 ha scritto:

si ovviamente. faccio presente che nel giugno dello scorso anno sono entrato nel forum esattamente con questa motivazione: cercare un piccolo ampli per le ns10 .... e ho cominciato con un topping tp21. ma ho presto realizzato che non è abbastanza. a brano finito, con gli effetti sul master che alzano un po' il volume diventa accettabile. ma quando il progetto è agli albori devi tirare il collo. e tirare il collo significa avvicinarsi al clip e rischiare i (costosissimi) tweeter.
con un poppulse t150 vanno una meraviglia ....

Quindi hai le stesse casse... sarà bene terer conto del tuo giudizio. Ma ho come l'impressione che il poppulse t150 sia fuori budget...

Io posso solo dire che col mio SDA1100, quindi stessa potenza del 2024, da misura con fonometro in stanza di 23mq, cercando di ascoltare evitando ogni accenno di distorsione, il fonometro resta abbondantemente sopra gli 80 dB SPL (misura eseguita con microfono nel punto di ascolto (circa a 2,5 m dai diffusori) e fonometro impostato in LINEARE (nesssuna curva di pesatura), modalità FAST, nessun filtro in frequenza).
Poi, ripeto, il giudizio sul volume è sempre molto soggettivo.

Ho qualche riserva sulla possibilità che l'eventuale clipping possa danneggiare i diffusori, nel senso che c'è troppa differenza tra la max potenza in uscita dall'ampli e la max potenza sopportabile dai diffusori.

sto partendo dal presupposto, data anche la presentazione dell'utente sella sezione delle presentazioni, che debba utilizzare le casse per mixare. anche perchè sarebbe masochista utilizzarle diersamente Smile

nella tuà realtà tu fai riferimenti a valori medi presi in ambiente con brani commerciali. e siamo daccordo. a brano concluso mixato e mastering applicato tutto ok.
ma mentre su un brano ci stai lavorando sei ben lontano da quei valori ....
il tripattino clippa poco e nulla. lo ammetto ma a fine corsa può succedere di tutto ... siamo realisti su Smile

Da flovato Ven 4 Feb 2011 - 15:26

musiclover ha scritto:Salve gente,
Sono alla ricerca di un ampli per le Yamaha ns-10, casse "vecchiotte" utilizzate maggiormente negli studi di registrazione.
Andando a monte della questione, mi consigliate un classe T per le mie casse, e quale modello in particolare?
In ultimo sarei grato che qualcuno approfondisse la questione riguardo l'alimentazione... grazie!

Ciao, potresti usare un YAMAHA 2010 http://www.audio-extasa.eu/yamaha-ca2010-amplifier-p-99.html
mitico ampli dalla misure da paura a con un bel peso.

A parte gli scherzi questo non va bene e credo non troverari quello che cerchi.
In uno studio di un mio amico facciamo andare le ns-10 con un Perraux da 35Kg e suonano sempre uguale e cioè "male".
Si fa per dire male sono appunto diffusori monitor da studio per niente musicali.
Questa è la mia personalissima opinione troverai sicuramente chi mi contraddice ma imho cambia diffusori fai prima. Hello

Da musiclover Sab 5 Feb 2011 - 14:17

Ringrazio tutti per le proprie opinioni Smile

Quindi riassumendo il pensiero di tutti credo d'aver capito che i tripath non sono tanto adatti a questo tipo di casse, o al massimo andrebbero accoppiati con la variante 2022 che è presente nel poppulse t150 e nel fenice 100, i quali costano rispettivamente 255€ e 300€.
Per cui credo che a questo punto volgerò a malincuore altrove le mie ricerche sull'ampli abbandonando almeno per il momento la classe T, nonostante abbia letto tanti commenti positivi anche riguardo l'accoppiata coi miei diffusori, ma tante volte è meglio andare sul sicuro e in questo caso puntare su un ampli classico.
Poi se ci sono altri pareri ben vengano! Smile

Da Patrick Sab 5 Feb 2011 - 14:27

Confermo quanto scritto da Lello. Utilizzare un TA2024 per i mixing è da masochisti, a prescindere dal tipo di casse. Una traccia ad intensità bassa, che ancora deve essere compressa, equalizzata ed effettata con i 6 watt del TA2024 fa proprio a pugni. Servono watt. Tieni le Yamaha che sono signori monitor e punta ad un altro ampli.

Da lello64 Sab 5 Feb 2011 - 14:58

musiclover ha scritto:Ringrazio tutti per le proprie opinioni

Quindi riassumendo il pensiero di tutti credo d'aver capito che i tripath non sono tanto adatti a questo tipo di casse, o al massimo andrebbero accoppiati con la variante 2022 che è presente nel poppulse t150 e nel fenice 100, i quali costano rispettivamente 255€ e 300€.
Per cui credo che a questo punto volgerò a malincuore altrove le mie ricerche sull'ampli abbandonando almeno per il momento la classe T, nonostante abbia letto tanti commenti positivi anche riguardo l'accoppiata coi miei diffusori, ma tante volte è meglio andare sul sicuro e in questo caso puntare su un ampli classico.
Poi se ci sono altri pareri ben vengano!

non hai però chiarito a cosa ti servono queste ns10. le hai trovate in una discarica? te le hanno regalate ? o + verosimilmente le hai pagate 300 euro usate di 20 anni fa e vuoi lavorci e non sentirci dentro i cd ? perchè la cosa fa una bella differenza. se devi sentirci i cd segui il consiglio di flovato e cambia casse.
se invece come penso tu debba lavorarci trova una amplificazione adatta e non scoraggiarti. ti ho detto fenice 100 perchè pensavo costasse meno di un poppulse t150 (che peraltro trovi in questo momento a 160 euro sul mercatino). ma mi scrivi che costa 300 euro e allora non saprei ... ma anche questo dovrebbe essere sufficiente e salvarti il portafoglio (basato su tk2050)

http://cgi.ebay.it/Dayton-DTA-100A-Class-T-Digital-amplifier-50W-PC-TK2050-/120666774209?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item1c184cdac1

non dico di comprare un bryston 3b per delle ns10 come fanno certi ... ma qualcosa di dignitoso devi darglielo ... ed è molto meglio un bel t-amp di una certa potenza che un classico ampli integrato da 400 euro. provato sulla mia pelle.

Da musiclover Sab 5 Feb 2011 - 16:50

Scusami, credevo si fosse capito da questo e dal topic della presentazione che le ns-10 le userò per missare e non per sentire musica Wink

Per il fenice 100 basta guarda il primo link che esce fuori googolando e ti rendi conto del prezzo, il bryston va bè, siamo su un altro pianeta Very Happy

Quello che mi hai linkato sembra interessante, ma il fatto di non poter avere delle impressioni di utilizzo mi frena un attimino, tanto più che è dalla cina e sono un po timoroso verso gli acquisti all'estero Smile

Da lello64 Sab 5 Feb 2011 - 17:12

musiclover ha scritto:Scusami, credevo si fosse capito da questo e dal topic della presentazione che le ns-10 le userò per missare e non per sentire musica

Per il fenice 100 basta guarda il primo link che esce fuori googolando e ti rendi conto del prezzo, il bryston va bè, siamo su un altro pianeta

Quello che mi hai linkato sembra interessante, ma il fatto di non poter avere delle impressioni di utilizzo mi frena un attimino, tanto più che è dalla cina e sono un po timoroso verso gli acquisti all'estero

qualcuno per la verità lo ha comprato. cerca nel forum.
se poi ti senti di fare piccoli assemblaggi puoi puntare sulle schede nude da inscatolare e ti si apre un altro ventaglio di opzioni a buon prezzo Smile

Da flovato Sab 5 Feb 2011 - 18:25

musiclover ha scritto:Scusami, credevo si fosse capito da questo e dal topic della presentazione che le ns-10 le userò per missare e non per sentire musica

Per mixare trovati le Genelec che sono già amplificate.
Non puoi mixare con le ns-10 hai bisogno di molti più watt.
Sono casse monitor da studio.

Da Patrick Sab 5 Feb 2011 - 18:38

Bisognerebbe sapere qual è il suo tetto di spesa. Delle Genelec discrete costano uno sproposito. Con 300,00 euro può prendere degli ottimi classe D (A5-VL della Onkyo in testa, dato che l' A-9355 non si trova più) che spingono egregiamente le Yamaha.

Da lello64 Sab 5 Feb 2011 - 18:45

Patrick ha scritto:Bisognerebbe sapere qual è il suo tetto di spesa. Delle Genelec discrete costano uno sproposito. Con 300,00 euro può prendere degli ottimi classe D (A5-VL della Onkyo in testa, dato che l' A-9355 non si trova più) che spingono egregiamente le Yamaha.

non solo costano uno sproposito ma io che ce le ho le sconsiglio vivamente se deve mixarci. stanno diventando sempre di più casse da albergo fighetto, da radio, anche da audiofilo strano e sempre meno da fonico. colorano da bestia patrick, fidati. se vuoi le mie te le vendo Smile

p.s.
avrei giurato che avresti consigliato l'onkyo, ti aspettavo al varco Smile

intendevo il classico integrato, magari datato con i controlli di tono, i filtri, i ca77i .... ecc ecc ... ovvio che con attenzione può trovare un buon integrato "classico" come il tuo ben suonante Smile

Da lello64 Sab 5 Feb 2011 - 18:46

flovato ha scritto:
musiclover ha scritto:Scusami, credevo si fosse capito da questo e dal topic della presentazione che le ns-10 le userò per missare e non per sentire musica

Non puoi mixare con le ns-10 hai bisogno di molti più watt.
Sono casse monitor da studio.

mi traduci questo pensiero ? mi pare tanto una contraddizione in termini ... magari non ti ho capito bene Smile

Da Patrick Sab 5 Feb 2011 - 18:53

[quote="lello64"]

Patrick ha scritto:
p.s.
avrei giurato che avresti consigliato l'onkyo, ti aspettavo al varco

O Lello, mi conosci bene! L'Onkyo merita davvero, credimi. Cmq c'è un mio thread di qualche tempo fa nel quale non parlo benissimo delle Genelec...

Gli ultimi monitor che ho avuto sono stati i KRK Rokit, rivenduti pressochè nuovi per un tozzo di pane dopo aver comprato l'A-9355...

Da lello64 Sab 5 Feb 2011 - 18:57

[quote="Patrick"]

lello64 ha scritto:
Patrick ha scritto:
p.s.
avrei giurato che avresti consigliato l'onkyo, ti aspettavo al varco

O Lello, mi conosci bene! L'Onkyo merita davvero, credimi.

ti credo tanto che se ne trovo uno me lo compro Smile

nonostante mi stia affezionando a queste forme tozze e piccole prive o quasi di manopole Smile

Da flovato Sab 5 Feb 2011 - 19:39

lello64 ha scritto:
flovato ha scritto:
musiclover ha scritto:Scusami, credevo si fosse capito da questo e dal topic della presentazione che le ns-10 le userò per missare e non per sentire musica

Non puoi mixare con le ns-10 hai bisogno di molti più watt.
Sono casse monitor da studio.

mi traduci questo pensiero ? mi pare tanto una contraddizione in termini ... magari non ti ho capito bene

Volevo vedere in quanto tempo mi sgamavano (Genelec) Hehe

Allora facciamo i seri, potresti prendere le PMC MB2 che vanno con il Perreaux 5150b. Laughing

Scusami mi va di scherzare, sono entrambi diffusori che ascolto durante alcune produzioni di musica indie.
In questo studio ci sono anche le ns-10 che vengono fatte suonare con un piccolo integrato Yamaha o con il Perreaux

Sono flat nel senso che sono molto fedeli e si sentono molto le imperfezioni.
Se una registrazione passa le ns-10, suonerà bene nella maggior parte dei casi.

Se per mixare intendi post produzione ok ma se per mixare intendi fare il dj allora ci vuole più bum bum e imho le ns-10 non vanno più bene.