Klipsch B-2: quale T-Amp? [ora anche Klipsch B-3, RB-51 e Cambridge Audio S30]

Diffusori Klipsch
ma la versione B2 di cui si parla in questo post, e' quella sul sito ufficiale (www.klipsch.com) con la sigla B-20 ?
e la B3 che fine ha fatto ?
Nelle offerte in giro si trovano le B2 o B3 ?
Grazie

Patrick ha scritto:Semplificando parecchio direi che ci siamo. Con i piccoli in classe D/T (provate con TA2024 e YDA138) vanno meglio, a mio parere, le B2/B3. Tra tutti i diffusori che ho a casa lo Scythe suona bene solo con le B2 anzi, direi che prende vita con le Klipsch.
Idem per il piccolo T-Amp. Gli stessi ampli con le RB appaiono meno presenti e risaltano parecchio gli acuti anche se stiamo parlando sempre di una buona accoppiata. Le voci sono più gradevoli sulle B2/B3.

Ok, quindi io ora sarei orientato verso le Klipsch B-3. Un dubbietto su di esse riguarda però la loro tendenza ad erogare un suono direzionale, a me farebbe comodo che i diffusori avessero invece un suono più avvolgete. Non è vitale, ma tanto per essere pignoli..
Poi delle Cambridge Audio S30 non abbiamo parlato, al momento non ho in verità elementi significativi per preferire le B-3 alle S30. Sì le S30 hanno una sensibilità di "soli" 90dB, forse riescono ad esercitare una minore pressione acustica, però come effettiva resa sonora non saprei..

umbert66 ha scritto:ma la versione B2 di cui si parla in questo post, e' quella sul sito ufficiale (www.klipsch.com) con la sigla B-20 ?
e la B3 che fine ha fatto ?
Nelle offerte in giro si trovano le B2 o B3 ?

No, B-2 e B-20 sono modelli differenti. Ufficialmente B-2 e B-3 sono uscite fuori catalogo nel 2010, le B-20 più o meno solo la loro evoluzione (così ad occhio) e si assestano sulla fascia di prezzo delle B-3 e anche qualcosa in più (circa 400€).
B-2 e B-3 sono ancora facilmente reperibili in giro.

ameft ha scritto:
Ok, quindi io ora sarei orientato verso le Klipsch B-3. Un dubbietto su di esse riguarda però la loro tendenza ad erogare un suono direzionale, a me farebbe comodo che i diffusori avessero invece un suono più avvolgete. Non è vitale, ma tanto per essere pignoli..
Poi delle Cambridge Audio S30 non abbiamo parlato, al momento non ho in verità elementi significativi per preferire le B-3 alle S30. Sì le S30 hanno una sensibilità di "soli" 90dB, forse riescono ad esercitare una minore pressione acustica, però come effettiva resa sonora non saprei..

Un tweeter è sempre direzionale, nelle Klipsch la cosa non è troppo più accentuata.
Le Cambridge sarei davvero curioso di sentirle, me ne hanno parlato molto bene.

ameft ha scritto:
Poi delle Cambridge Audio S30 non abbiamo parlato, al momento non ho in verità elementi significativi per preferire le B-3 alle S30. Sì le S30 hanno una sensibilità di "soli" 90dB, forse riescono ad esercitare una minore pressione acustica, però come effettiva resa sonora non saprei..

Possiedo le S30, ed ho sentito da Patrick le B2, potrei azzardare un paragone anche con Paradigm Atom (che sono diffusori bookshelf di categoria superiore per trasparenza, materiali, scena).

Per piccole potenze le B2 sembrano molto indicate, per quanto non particolarmente neutrali, mi sono piaciute. Un suono giovane, dinamico, forse poco adatto per generi più raffinati come certo Jazz o Classica ben registrata. Rapporto qualità/prezzo molto buono.

Le S30 di contro sono neutrali, se ben posizionate possono anche regalare ottimi bassi. Hanno un reflex posteriore che funziona come un piccolo subwoofer. Le trovo meno aperte sugli alti delle B2, ma la scena pare maggiormente credibile e più calda. Le ho provate con i due Scythe, con Nad C350, con Onkyo A933, con Rotel RA04. Il miglior risultato è stato ovviamente con Onkyo A933, a seguire Rotel RA04, con la morbidezza del Nad sono un po' rotonde e vellutate. Tra i due scythe non c'è storia suonano più aperte, dinamiche e cristalline con lo SDAR2000. Per la sensibilità dichiarata non ho avuto alcun problema di volume con i due Scythe. Le S30 suonano sempre forte. Rapporto qualità prezzo Eccellente.

ameft ha scritto:
Ecco lo sapevo, ora mi sono messo ad indagare anche sulle B-3.. maxelcrocao ti odio!

No, dai.. sto imparando un sacco di cose leggendo questo topic..

Solomon ha scritto:Per piccole potenze le B2 sembrano molto indicate, per quanto non particolarmente neutrali, mi sono piaciute. Un suono giovane, dinamico, forse poco adatto per generi più raffinati come certo Jazz o Classica ben registrata. Rapporto qualità/prezzo molto buono.
Le S30 di contro sono neutrali, se ben posizionate possono anche regalare ottimi bassi. Hanno un reflex posteriore che funziona come un piccolo subwoofer. Le trovo meno aperte sugli alti delle B2, ma la scena pare maggiormente credibile e più calda. Le ho provate con i due Scythe, con Nad C350, con Onkyo A933, con Rotel RA04. Il miglior risultato è stato ovviamente con Onkyo A933, a seguire Rotel RA04, con la morbidezza del Nad sono un po' rotonde e vellutate. Tra i due scythe non c'è storia suonano più aperte, dinamiche e cristalline con lo SDAR2000. Per la sensibilità dichiarata non ho avuto alcun problema di volume con i due Scythe. Le S30 suonano sempre forte. Rapporto qualità prezzo Eccellente.

Quindi Solomon tu dici che le S30 suonano più forte delle B-2 e hanno bassi più presenti?
I due Scythe intendi SDA-1100 e SDAR-2000? Finora non avevo preso in considerazione l'YDA138 porca miseria...
Io pensavo di prendere questo HLLY con un TA2020 da 20W tipo questo:

http://cgi.ebay.it/HLLY-TAMP-20-Class-T-AMP-AMPLIFIER-Tripath-TA2020-chip-/330356555758

Ma ora dopo aver indagato un po' sono più orientato verso il Scythe SDAR-2000 che sembra essere valido e con i 4 ingressi e varie menate può essere comodo. Solo che è meno potente, tu sai dirmi per esempio quanti Watt dovrebbe erogare a 8 ohm in corrispondenza di un disturbo del 0,1% circa (credo 6W come molti T-Amp)?
Grazie!

appena preso lo SDAR-2000 nel mercatino del forum.. non vedo l'ora che arrivi..
mancano solo le casse e la mia indecisione è pari alla tua :
B2, B3 o S30? forse con B3 in vantaggio!
adesso vedo se reperisco qualcosa di usato in giro. A che prezzi si attesta l'usato per queste casse?

ho visto che le S30 si trovano poco in giro..

L'Yda138 è il chip che monta l'SDAR-2000.
L'SDAR-2000 ha 8 watt a canale, qualcosa in più del TA2024, equiparabile al TA2020.

ameft ha scritto:
Quindi Solomon tu dici che le S30 suonano più forte delle B-2 e hanno bassi più presenti?
I due Scythe intendi SDA-1100 e SDAR-2000? Finora non avevo preso in considerazione l'YDA138 porca miseria...
Io pensavo di prendere questo HLLY con un TA2020 da 20W tipo questo:

http://cgi.ebay.it/HLLY-TAMP-20-Class-T-AMP-AMPLIFIER-Tripath-TA2020-chip-/330356555758

Ma ora dopo aver indagato un po' sono più orientato verso il Scythe SDAR-2000 che sembra essere valido e con i 4 ingressi e varie menate può essere comodo. Solo che è meno potente, tu sai dirmi per esempio quanti Watt dovrebbe erogare a 8 ohm in corrispondenza di un disturbo del 0,1% circa (credo 6W come molti T-Amp)?
Grazie!

Sono certo che le B2 suonano molto più forti delle S30 con amplificatori di piccola potenza. La sensibilità dichiarata in fondo non mente per nessuna delle due proposte. Trovo le S30 comunque abbastanza reattive, con una linearità e trasparenza non indifferente per la classe di appartenenza. Ti confesso che mi stupiscono ogni giorno, per ogni minima prova che faccio a monte, loro la rilevano.

Ad esempio adesso ho collegato un cavo ottico nella mia workstation che uso come trasporto verso l'ingresso ottico della SAFFIRE, e non puoi immaginare che scena, che dettaglio, che dinamica sono capaci di tirare fuori queste piccole ma robuste casse (però se usi ad esempio l'uscita della scheda audio di un notebook o la stessa SAFFIRE in fireware da un notebook mal alimentato internamente le S30 saranno chiuse, posate, questo è l'effetto altamente rivelatore di questi diffusori) Gli inglesi hanno costruito un prodotto entusiasmante per il prezzo. Non a caso le S30 vincono premi su premi.

Insomma legale ad un buon ampli (ti consiglio di considerare anche il Dayton DTA100 http://cgi.ebay.it/Dayton-DTA-100A-Class-T-Digital-amplifier-50W-PC-TK2050-/120666774209?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item1c184cdac1) ed un dac discreto e saranno diffusori da 600 euro.

Solomon ha scritto:Insomma legale ad un buon ampli (ti consiglio di considerare anche il Dayton DTA100 http://cgi.ebay.it/Dayton-DTA-100A-Class-T-Digital-amplifier-50W-PC-TK2050-/120666774209?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item1c184cdac1) ed un dac discreto e saranno diffusori da 600 euro.

Interessante il Dayton per quel prezzo! Il Tripath TK2050 non lo conoscevo.
Ma secondo te tra le S30 e le B-2 (in verità sono più orientato alle B-3) quale delle due riesce ad erogare una maggiore pressione acustica mantenendo una buona qualità sonora (entrambe con un buon ampli potente s'intende)? Tornando al discorso dei bassi, quale ritieni migliore in questo campo tra le S30 e le B-2 (se sai dirmi anche le B-3 ancora meglio )?
Il discorso che fai sul collegare una buona sorgente audio (via cavo ottico & c.) un po' mi "preoccupa" perché spesso a me capiterà di collegare un semplice lettore MP3 o il PC via normale jack 3,5mm (pur magari eseguendo qualche FLAC ed MP3 con bitrate di 256 kbps o superiori) o ancora un lettore multimediale (anche questo collegato all'ampli con cavi RCA e difficilmente via ottica perché non credo di prende uno di quei pochi ampli sotto i 100€ con ingresso ottico) per vedere film sulla TV del salotto. Quindi magari non sarei in grado di far rendere al meglio le S30. In queste condizioni dici che le B-2/B-3 si comporterebbero meglio o tu pensi che preferiresti lo stesso le S30?
Grazie mille!!!

ameft ha scritto:

Solomon ha scritto:Insomma legale ad un buon ampli (ti consiglio di considerare anche il Dayton DTA100 http://cgi.ebay.it/Dayton-DTA-100A-Class-T-Digital-amplifier-50W-PC-TK2050-/120666774209?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item1c184cdac1) ed un dac discreto e saranno diffusori da 600 euro.

Interessante il Dayton per quel prezzo! Il Tripath TK2050 non lo conoscevo.
Ma secondo te tra le S30 e le B-2 (in verità sono più orientato alle B-3) quale delle due riesce ad erogare una maggiore pressione acustica mantenendo una buona qualità sonora (entrambe con un buon ampli potente s'intende)? Tornando al discorso dei bassi, quale ritieni migliore in questo campo tra le S30 e le B-2 (se sai dirmi anche le B-3 ancora meglio )?
Il discorso che fai sul collegare una buona sorgente audio (via cavo ottico & c.) un po' mi "preoccupa" perché spesso a me capiterà di collegare un semplice lettore MP3 o il PC via normale jack 3,5mm (pur magari eseguendo qualche FLAC ed MP3 con bitrate di 256 kbps o superiori) o ancora un lettore multimediale (anche questo collegato all'ampli con cavi RCA e difficilmente via ottica perché non credo di prende uno di quei pochi ampli sotto i 100€ con ingresso ottico) per vedere film sulla TV del salotto. Quindi magari non sarei in grado di far rendere al meglio le S30. In queste condizioni dici che le B-2/B-3 si comporterebbero meglio o tu pensi che preferiresti lo stesso le S30?
Grazie mille!!!

Per l'uso che vuoi fare penso che le Klipsch siano il bersaglio. Mi spiego: con le S30 avresti maggiore scena, maggior dettaglio, maggiore finezza, anche maggiori bassi, ma solo se gli dai un po' di potenza (vedi Dayton DTA100) e le accoppi ad una sorgente discreta, vedi un semplice DAC con PCM1793 cinese (pochi euro). Allora e solo in questo caso le S30 sarebbero un capolavoro.
Le B2 - B3 sono facili da pilotare, hanno una buona pressione sonora, i bassi ci sono anche se non corposi e materiali, e pur non avendo una scena ampia offrono davvero tanta qualità d'ascolto con poca spesa.

Se vuoi iniziare a progettare un HI FI, potresti iniziare dalle S30... se vuoi ascoltare un po' di musica, vedere film, giocare ecc... per pensare all'HI FI in un secondo tempo le B2 sono perfette!

Solomon ha scritto:Per l'uso che vuoi fare penso che le Klipsch siano il bersaglio. Mi spiego: con le S30 avresti maggiore scena, maggior dettaglio, maggiore finezza, anche maggiori bassi, ma solo se gli dai un po' di potenza (vedi Dayton DTA100) e le accoppi ad una sorgente discreta, vedi un semplice DAC con PCM1793 cinese (pochi euro). Allora e solo in questo caso le S30 sarebbero un capolavoro.
Le B2 - B3 sono facili da pilotare, hanno una buona pressione sonora, i bassi ci sono anche se non corposi e materiali, e pur non avendo una scena ampia offrono davvero tanta qualità d'ascolto con poca spesa.
Se vuoi iniziare a progettare un HI FI, potresti iniziare dalle S30... se vuoi ascoltare un po' di musica, vedere film, giocare ecc... per pensare all'HI FI in un secondo tempo le B2 sono perfette!

Dopo lunghe e attente riflessioni credo che seguirò 2/3 dei tuoi acquisti consigliati. Ovvero: come amplificatore credo che prenderò il Dayton DTA-100a perché riceve ottimi commenti, ha un buon prezzo e quella potenza in più è un bell'incentivo; forse prendo anche un DAC perché temo che l'unico modo per collegare dei diffusori al mio WD TV HD Media Player quando è connesso via HDMI alla TV sia tramite l'uscita ottica digitale, non credo sia possibile tramite la connessione composita audio/video, non se sono già su HDMI, comunque per sicurezza tra poco provo (oddio adesso mi è venuto in mente che con l'uscita ottica mi servirebbe poi anche un decodificatore DTS..); e infine come diffusori credo prenderò i Klipsch B-3 perché appunto le sorgenti audio per la maggior parte delle volte saranno mediocri.
Che ne dici Solomon? Ulteriori commenti da parte di altri??
Grazie ancora a tutti, ora sono piuttosto sereno!

..è da un mese che ho le Cambridge Audio S30. suonano meglio se posizionate a stand. secondo me vanno molto bene tonalmente, ottima pressione acustica, addirittura troppi bassi se posizionate male.
secondo me molto meglio delle klipsch che in confronto suonano si più aperte ma anche troppo squillanti e dalla risposta in frequenza per niente lineare. (sembra suonare con il loudness on)
prima di prenderle ho sentito:
Paradigm mini, atom, titan (troppo simili alle klipsch che non amo) in più con i diffrattori sui tweeter, chissaperchè!?!
Klipsch tutte le 2 vie
yamaha ns b500
pioneer quelle in legno di botte
Kanton ergo 620 - chrono 520
Kef kresta - Q500

Le S30 stanno suonando con TA10.1 ponticellato finale pilotato dal prefet, arcam rdac, imac
tra non molto saranno pilotate da aikido + 3020
ciao

ameft ha scritto:forse prendo anche un DAC perché temo che l'unico modo per collegare dei diffusori al mio WD TV HD Media Player quando è connesso via HDMI alla TV sia tramite l'uscita ottica digitale, non credo sia possibile tramite la connessione composita audio/video, non se sono già su HDMI, comunque per sicurezza tra poco provo (oddio adesso mi è venuto in mente che con l'uscita ottica mi servirebbe poi anche un decodificatore DTS..)

Grazie al cielo le uscite audio RCA del mio media player vanno anche parallelamente all'utilizzo dell'HDMI. In effetti penso sia normale..
Mi sono appena reso conto di aver fatto un errore di valutazione sul DAC. E' vero (credo) che per sfruttarlo al meglio mi farebbe comodo un decoder DTS (per quando collego i diffusori al media player della TV per i film con tracce audio di qualità intendo), ma che vantaggio dite che avrei a collegare un DAC (diciamo con chip PCM1793 come Solomon ha consigliato) all'uscita ottica digitale del mio media player per la riproduzione di MP3 ad alto bitrate?

villageroma ha scritto:..è da un mese che ho le Cambridge Audio S30. suonano meglio se posizionate a stand. secondo me vanno molto bene tonalmente, ottima pressione acustica, addirittura troppi bassi se posizionate male.
secondo me molto meglio delle klipsch che in confronto suonano si più aperte ma anche troppo squillanti e dalla risposta in frequenza per niente lineare. (sembra suonare con il loudness on)

Ok anche in vista del pensiero che ho riportato sopra sto rivalutando le S30 (almeno sull'ampli mi sento a posto per fortuna!).
Ma tu villageroma di preciso di quali Klipsch stai parlando? Che sorgenti audio utilizzi? Tu dici che le S30 collegate al Dayton DTA-100a (che è piuttosto potente) e ad un DAC discreto che riceve MP3 ad alto bitrate si comporterebbero meglio delle B-2/B-3 (per i tuoi gusti s'intende)? Quale pensi che renda meglio con musica rock?
Dai che forse ci siamo.. Grazie!!!

Ciao, confermo il positivissimo giudizio sulle Cambridge S30, dopo un robusto rodaggio suonano veramente bene, equilibrate su tutta la gamma e con bassi "sorprendentemente" presenti nei limiti dell'esiguo litraggio! A suo tempo ho seguito anch'io qualche buon consiglio, ma prima di acquistarle ho ascoltato per lo meno una ventina di piccoli monitor, tra i quali Klipsch RB 51.
Non so' bene come spiegarlo... a chi sceglie Klipsch le Cambridge non debbono essere proprio piaciute e... viceversa! Insomma suonano in modo molto diverso!
Di fatto ti posso assicurare che, nonostante la bella differenza di prezzo le piccole Cambridge danno bei punti a piccoli diffusori molto blasonati tipo le B&W DM 686 e questo lo dico da grande estimatore di questo storico marchio!

Ciao Mauro

mi riferivo alle klipsch 2 vie, anche se il discorso loudness é valido anche per le 2.5 (tweeter + 2 woofers)
meglio un tre vie vero anche se il tweeter squillante da mal di testa dopo 30 min di ascolto (anche a basso volume) é la bandiera di casa klipsch.
questo e quello che molti chiamano effetto live music ma che io non amo visto che non abitudine di sentire i diffusori all'aperto e da almeno 30 metri. preferisco tweeters in seta più morbidi sulle orecchie e che non trapanano i timpani come quelli klipsch.

il mio migliore suggerimento che vai a sentirle, e ti fai una idea da solo

come sorgente uso imac + m2tech + rDac Arcam

Grazie a villageroma e emmeci per gli ulteriori chiarimenti!!
Credo che finalizzerò i vari acquisti questa sera (DAC con PCM1793 compreso)!

In conclusione alla fine ho acquistato:
- Diffusori Cambridge Audio S30 ( http://www.cambridgeaudio.com/summary.php?PID=213 )
- Amplificatore Dayton DTA-100a ( http://www.daytonaudio.com/loudspeaker/tAmps.html )
- MINI PCM1793 DAC ( http://shop2.hifidiy.net/index.php?main_page=product_info&products_id=48 )
Il tutto corredato da un po' di "accessori" (cavi, stand, ali, USB to S/PDIF, connettori) di qualità.
Non mi resta che attendere i corrieri.. Sono proprio curioso di sapere come suonerà il mio primo impianto audio serio!!
Grazie a tutti quelli che hanno contribuito alla discussione!!

ameft ha scritto:In conclusione alla fine ho acquistato:
- Diffusori Cambridge Audio S30 ( http://www.cambridgeaudio.com/summary.php?PID=213 )

dove le hai acquistate e a che prezzo consigliate di prenderle nuove ??

umbert66 ha scritto:dove le hai acquistate e a che prezzo consigliate di prenderle nuove ??

In giro si trovano quasi ovunque a 180€ spedite. Personalmente le ho comprate qui (dopo aver telefonato):

http://www.evoluzionehi-fi.it/prodotto.php?p=3596&hifi=Diffusori%20Cambridge%20Sirocco%20S30%20Black(coppia)

Qualcosa c'è su ebay:

http://shop.ebay.it/?_nkw=cambridge+s30&_sacat=See-All-Categories

Con google invece avevo trovato nelle prime pagine 6 negozi che le offrivano:

http://www.google.com/search?as_q=cambridge+s30+shop&as_epq=&as_oq=&as_eq=&hl=it&lr=lang_it&cr=&as_ft=i&as_filetype=&as_qdr=all&as_occt=any&as_dt=i&as_sitesearch=&as_rights=&safe=images&btnG=Cerca+con+Google#q=cambridge+s30+shop&hl=it&lr=lang_it&as_qdr=all&tbs=lr:lang_1it&prmd=ivns&ei=Kmg8Tdm2LsifOoH1wcwL&start=0&sa=N&fp=a462a338469607a9

Con sorgenti di qualità queste casse suonano veramente bene (anche solo buoni mp3), hanno anche dei bei bassi (personalmente le ho installate in configurazione bi-wire) e un'ottima pressione acustica (collegate al Dayton DTA-100a). Molto soddisfatto dell'acquisto!
Sono ancora in attesa di assemblare il DAC (non avevo mica capito che me l'avrebbero spedito a pezzi...).

Qualcuno ha avuto modo di ascoltare le Cambridge S30 e le Klipsch RB51 pilotate dal TA2024?
Pareri ben accetti.
Grazie

maurizio3929 ha scritto:Qualcuno ha avuto modo di ascoltare le Cambridge S30 e le Klipsch RB51 pilotate dal TA2024?
Pareri ben accetti.
Grazie

Guarda... sotto il mio avatar! Ne ho parlato diffusamente, ma se vuoi la sintesi: vanno veramente bene, sono pienamente soddisfatto (ali a batteria... fortissimamente consigliato!)
Ciao Mauro

ameft, hai ancora le Cambridge s30? Parere