stagno, rame o argento ?

Da Roberto7627 Sab 11 Dic 2010 - 22:05

Una bobina da 500g di stagno/rame costa circa 18/19€ (se di buona qualità),se presente una percentuale di argento (generalmente 4%) il costo raddoppia.
Ma ne vale la pena ? parliamo del 4%(a detta del produttore) di argento, una quantità trascurabile...

Da DACCLOR65 Sab 11 Dic 2010 - 22:10

Io non me ne intendo molto ma un "ramo" non penso sia un buon conduttore! Laughing

p.s. m'è scappata!

Da piero7 Sab 11 Dic 2010 - 22:23

Da MaurArte Sab 11 Dic 2010 - 22:25

Lascia perdere

Da Roberto7627 Sab 11 Dic 2010 - 22:28

Come no ? per i fulmini i rami sono una goduria Laughing

Quindi stagno-rame.
Corretto Arrgh!

Da Stentor Sab 11 Dic 2010 - 23:56

Roberto7627 ha scritto:Una bobina da 500g di stagno/rame costa circa 18/19€ (se di buona qualità),se presente una percentuale di argento (generalmente 4%) il costo raddoppia.
Ma ne vale la pena ? parliamo del 4%(a detta del produttore) di argento, una quantità trascurabile...

Una volta per prova ho voluto rifare alcune saldature (condensatori vari sul percorso del segnale e connettori RCA) a un DAC con stagno al 4% di argento. Confrontato con il gemello con le saldature originali non cambiava una cippa di nulla ....se non che con quello all'argento mi sembrava di far più fatica a saldarlo.

Giuro che ho cercato anche di sentire la più minuta e inutile diversa sfumatura ...ma nulla di nulla ?
Sarò sordo???

Da piero7 Dom 12 Dic 2010 - 0:10

le hai fatte rodare le saldature? Hehe

P.S. non siamo ancora arrivati, ma prima o poi qualche scienziato idiofilo se ne uscirà col rodaggio delle saldature prima o poi Very Happy

Da villageroma Dom 12 Dic 2010 - 0:35

piero7 ha scritto:le hai fatte rodare le saldature?

Da Andrea Zani Dom 12 Dic 2010 - 10:24

io ne ho preso un metro per fare delle saldature per un'ampli,bè se lo sapevo lasciavo perdere...
fonde a T decisamente maggiori di quello "normale" e quasi sempre la saldatura sembra fredda,se aumenti la temp del saldatore bruci l'antiossidante...
se devi saldare condensatori snap-in sei fregato....

Da Stentor Dom 12 Dic 2010 - 11:47

Andrea Zani ha scritto:io ne ho preso un metro per fare delle saldature per un'ampli,bè se lo sapevo lasciavo perdere...
fonde a T decisamente maggiori di quello "normale" e quasi sempre la saldatura sembra fredda,se aumenti la temp del saldatore bruci l'antiossidante...
se devi saldare condensatori snap-in sei fregato....

Infatti ....se non sei bravo a fare le saldature rischi pure che vengano peggio Hehe

Da Stentor Dom 12 Dic 2010 - 12:14

piero7 ha scritto:le hai fatte rodare le saldature?

P.S. non siamo ancora arrivati, ma prima o poi qualche scienziato idiofilo se ne uscirà col rodaggio delle saldature prima o poi

Beh ...che dire? Questa è geniale Hehe

PS: negli ultimi due numeri di FDS c'è una rubrica a firma di Nardi interessante: l'Audiota

Da Barone Rosso Dom 12 Dic 2010 - 12:16

Non ne vale la pena.
A meno che non trovi un bobina di rame argento a prezzo molto ridotto ... vedi audiospares Very Happy

E non si sente neppure la differenza fra stagno-piombo e stagno-rame ... ma il piombo è fuori noma e tossico.

Da Roberto7627 Dom 12 Dic 2010 - 12:49

No ma lo sapevo che la differenza non c'e', l'unica cosa che pensavo è che le saldature stagno piombo dopo un po diventano brutte e magari sui cavi di potenza, se stagnati e chiusi sui morsetti dopo un po' il contatto degrada.

Da Barone Rosso Dom 12 Dic 2010 - 13:38

Roberto7627 ha scritto:No ma lo sapevo che la differenza non c'e', l'unica cosa che pensavo è che le saldature stagno piombo dopo un po diventano brutte e magari sui cavi di potenza, se stagnati e chiusi sui morsetti dopo un po' il contatto degrada.

Da un punto di vista strettamente estetico le saldature stagno-piombo sono le più belle da vedere:
Vengono molto bene e sono lucide a specchio.

Stagno argento o rame ... sono opache e non cosi belle da vedere.

Da Andrea Zani Dom 12 Dic 2010 - 14:46

Barone Rosso ha scritto:
Roberto7627 ha scritto:No ma lo sapevo che la differenza non c'e', l'unica cosa che pensavo è che le saldature stagno piombo dopo un po diventano brutte e magari sui cavi di potenza, se stagnati e chiusi sui morsetti dopo un po' il contatto degrada.

Da un punto di vista strettamente estetico le saldature stagno-piombo sono le più belle da vedere:
Vengono molto bene e sono lucide a specchio.

Stagno argento o rame ... sono opache e non cosi belle da vedere.

già,quello che a me preme però è sapere se sono buone come quelle a base di piombo,perche altrimenti.....esteticamente fanno proprio paura però magari hanno comunque un'ottimo contatto

Da Barone Rosso Dom 12 Dic 2010 - 16:31

Andrea Zani ha scritto:
Barone Rosso ha scritto:
Roberto7627 ha scritto:No ma lo sapevo che la differenza non c'e', l'unica cosa che pensavo è che le saldature stagno piombo dopo un po diventano brutte e magari sui cavi di potenza, se stagnati e chiusi sui morsetti dopo un po' il contatto degrada.

Da un punto di vista strettamente estetico le saldature stagno-piombo sono le più belle da vedere:
Vengono molto bene e sono lucide a specchio.

Stagno argento o rame ... sono opache e non cosi belle da vedere.
già,quello che a me preme però è sapere se sono buone come quelle a base di piombo,perche altrimenti.....esteticamente fanno proprio paura però magari hanno comunque un'ottimo contatto

Tanto per cominciare il piombo è cancerogeno e vietato dalle normative RoHS, inoltre l'idea di respirare i vapori di piombo non mi piace per nulla.
[Non mi piacciano neppure i vapori di stagno argento o rame se è per questo ... quindi bisognerebbe sempre usare un ventilatore o filtro]

Ma se non fosse per questo lo stagno piombo presenta solo vantaggi rispetto alle altre soluzioni, per il fatto che fonde più velocemente, evita i surriscaldamenti dei componenti e riduce il rischio di saldature fredde.

Per saldare con stagno argento o rame ci vogliono saldatori più potenti ed efficienti (e di fatto più costosi).

Da Stentor Dom 12 Dic 2010 - 18:26

Barone Rosso ha scritto:
Andrea Zani ha scritto:
Barone Rosso ha scritto:
Roberto7627 ha scritto:No ma lo sapevo che la differenza non c'e', l'unica cosa che pensavo è che le saldature stagno piombo dopo un po diventano brutte e magari sui cavi di potenza, se stagnati e chiusi sui morsetti dopo un po' il contatto degrada.

Da un punto di vista strettamente estetico le saldature stagno-piombo sono le più belle da vedere:
Vengono molto bene e sono lucide a specchio.

Stagno argento o rame ... sono opache e non cosi belle da vedere.
già,quello che a me preme però è sapere se sono buone come quelle a base di piombo,perche altrimenti.....esteticamente fanno proprio paura però magari hanno comunque un'ottimo contatto

Tanto per cominciare il piombo è cancerogeno e vietato dalle normative RoHS, inoltre l'idea di respirare i vapori di piombo non mi piace per nulla.
[Non mi piacciano neppure i vapori di stagno argento o rame se è per questo ... quindi bisognerebbe sempre usare un ventilatore o filtro]

Ma se non fosse per questo lo stagno piombo presenta solo vantaggi rispetto alle altre soluzioni, per il fatto che fonde più velocemente, evita i surriscaldamenti dei componenti e riduce il rischio di saldature fredde.

Per saldare con stagno argento o rame ci vogliono saldatori più potenti ed efficienti (e di fatto più costosi).

Ecco perché da giovane ero più bravo a saldare Hehe

Da Barone Rosso Dom 12 Dic 2010 - 19:00

Stentor ha scritto:
Barone Rosso ha scritto:
Andrea Zani ha scritto:
Barone Rosso ha scritto:
Roberto7627 ha scritto:No ma lo sapevo che la differenza non c'e', l'unica cosa che pensavo è che le saldature stagno piombo dopo un po diventano brutte e magari sui cavi di potenza, se stagnati e chiusi sui morsetti dopo un po' il contatto degrada.

Da un punto di vista strettamente estetico le saldature stagno-piombo sono le più belle da vedere:
Vengono molto bene e sono lucide a specchio.

Stagno argento o rame ... sono opache e non cosi belle da vedere.
già,quello che a me preme però è sapere se sono buone come quelle a base di piombo,perche altrimenti.....esteticamente fanno proprio paura però magari hanno comunque un'ottimo contatto

Tanto per cominciare il piombo è cancerogeno e vietato dalle normative RoHS, inoltre l'idea di respirare i vapori di piombo non mi piace per nulla.
[Non mi piacciano neppure i vapori di stagno argento o rame se è per questo ... quindi bisognerebbe sempre usare un ventilatore o filtro]

Ma se non fosse per questo lo stagno piombo presenta solo vantaggi rispetto alle altre soluzioni, per il fatto che fonde più velocemente, evita i surriscaldamenti dei componenti e riduce il rischio di saldature fredde.

Per saldare con stagno argento o rame ci vogliono saldatori più potenti ed efficienti (e di fatto più costosi).

Ecco perché da giovane ero più bravo a saldare

Spoiler:

Da piero7 Dom 12 Dic 2010 - 19:10

In teoria è vero, i vapori sono dannosi, ma dato che conosco radiotecnici che hanno 70anni e stanno ancora bene in salute e continuano a saldare e a fare il loro mestiere... Very Happy

Da Barone Rosso Dom 12 Dic 2010 - 19:35

piero7 ha scritto:In teoria è vero, i vapori sono dannosi, ma dato che conosco radiotecnici che hanno 70anni e stanno ancora bene in salute e continuano a saldare e a fare il loro mestiere...

Guarda che basta un ventilatore e aprire la finestra e i vapori si riducono al minimo.
E girano filtri a prezzi interessanti ....

Da Roberto7627 Dom 12 Dic 2010 - 21:36

azz e ame che piaceva quell'odore quandoi saldavo ... Mmm

Cmq effettivamente ho da poco acquistato una bobina da 500 grammi stagno rame ... esce na m...a.
Ho un banale saldatore 25/50W e ora lo tengo con lo switch sempre premuto pero' scalda troppo i componenti , pure i cavi tendono a squagliarsi.

Da Stentor Dom 12 Dic 2010 - 23:34

Roberto7627 ha scritto:azz e ame che piaceva quell'odore quandoi saldavo ...
Cmq effettivamente ho da poco acquistato una bobina da 500 grammi stagno rame ... esce na m...a.
Ho un banale saldatore 25/50W e ora lo tengo con lo switch sempre premuto pero' scalda troppo i componenti , pure i cavi tendono a squagliarsi.

A me a volte si sono arrostiti pure dei transistor Hehe

Da scorpio92 Lun 13 Dic 2010 - 17:21

I fumi non sono causati dai vapori di piombo (ne da quelli degli altri metalli), visto che servono almeno 1400 °C in più per farlo evaporare, ma sono dovuti all'antiossidante, che tra l'altro non mi sembra abbia mai creato grossi problemi.

Comunque, mi è capitato di comprare un rocchetto di Sn/Cu/Ag. Dopo averlo provato l'ho saggiamente riposto in un cassetto senza più rivederlo. Che cagata... Suspect

Con la RoHS stanno cercando di rimuovere il piombo perché crea problemi legati allo smaltimento, ed in effetti fanno bene, però spero stiano pure cercando un'alternativa...

Da Andrea Zani Lun 13 Dic 2010 - 20:21

scorpio92 ha scritto:I fumi non sono causati dai vapori di piombo (ne da quelli degli altri metalli), visto che servono almeno 1400 °C in più per farlo evaporare, ma sono dovuti all'antiossidante, che tra l'altro non mi sembra abbia mai creato grossi problemi.

Comunque, mi è capitato di comprare un rocchetto di Sn/Cu/Ag. Dopo averlo provato l'ho saggiamente riposto in un cassetto senza più rivederlo. Che cagata...

Con la RoHS stanno cercando di rimuovere il piombo perché crea problemi legati allo smaltimento, ed in effetti fanno bene, però spero stiano pure cercando un'alternativa...

gli unici problemi che i vapori dell'antiossidante mi creano è quando ci stai sopra e ti entra il fumo negli occhi Crying or Very sad