My_ref o gainclone... e operato di Santo

Da schwantz34 Mar 12 Gen 2010 - 14:09

vito ha scritto:Vendo Gainclone My_Ref evolution con chip LM3886 / LM833 originali made by Santo.

scusa ma il my_ref è tutt'altra cosa ... chiamiamo le cose col loro nome ...
peraltro ricordo santo che a proposito del my_ref disse che " piu' roba c'e' peggio è , sparando a zero sul my_ref creato da Riccardo Romagnoli " , e che tutta la roba che c'era dentro serviva per nascondere la fuffa ...

giusto per rinfrescarci la memoria ...

http://t-class.niceboard.org/gainclone-f44/my-ref-progetto-di-grande-interesse-t1889-15.htm

Da Barone Rosso Mar 12 Gen 2010 - 14:21

Vito ci potresti dire da dove arriva quella PCB.
Cosi ad occhio sembra un gainclone cinese.

Inoltre non sembra corrispondere con le PCB originali del my_ref evolution (cercando le foto).

Viste le istruzioni del my_ref evolution: la PCB è completamente diversa.

Da vito Mar 12 Gen 2010 - 14:53

Barone Rosso ha scritto:Vito ci potresti dire da dove arriva quella PCB.
Cosi ad occhio sembra un gainclone cinese.

Inoltre non sembra corrispondere con le PCB originali del my_ref evolution (cercando le foto).

Viste le istruzioni del my_ref evolution: la PCB è completamente diversa.

Se aveste letto bene quello che ho scritto mi avreste detto di essere più chiaro nel titolo poichè nella lista dei componenti che correttamente ho inserito c'è scritto chiaramente Scheda clone myref Evolution. E' chiaro che è cinese.

Da schwantz34 Mar 12 Gen 2010 - 15:03

PROGETTO MY_REF EVOLUTION:

"Sviluppo dei My_ref revC con evoluzione strutturale. Tra le varianti c’ è l’aumento di potenza erogabile su carichi difficili, un nuovo circuito di controllo del clipping interno, nuovo alimentatore per LM318 e nuovo circuito di “DC biasing”.

Questo amplificatore non ha scopi commerciali ma di pura valutazione tecnica delle potenzialità della topologia sperimentata in My_ref versione C. Ho sviluppato un piccolo numero di PCB e semplici Kit di materiali, già dissipati tra i molti appassionati, a puro scopo di autofinanzamento dell'intero progetto.

In data Giugno 2008 la disponibilità di questo materiale è da ritenersi esaurita.

A scanso di equivoci, ribadisco che non intendo rendere di pubblico dominio gli schemi di evolution. Questo ampli probabilmente sarà l' ultimo mio progetto audio divulgato su web, e le esperienze negative non inducono alla divulgazione. Troppo spesso si assiste alla sufficienza di persone che ritengono che il lavoro di persone predisposte alla divulgazione sia una sorta di "obbligo intellettuale"...."

Da Barone Rosso Mar 12 Gen 2010 - 15:10

vito ha scritto:
Barone Rosso ha scritto:Vito ci potresti dire da dove arriva quella PCB.
Cosi ad occhio sembra un gainclone cinese.

Inoltre non sembra corrispondere con le PCB originali del my_ref evolution (cercando le foto).

Viste le istruzioni del my_ref evolution: la PCB è completamente diversa.

Se aveste letto bene quello che ho scritto mi avreste detto di essere più chiaro nel titolo poichè nella lista dei componenti che correttamente ho inserito c'è scritto chiaramente Scheda clone myref Evolution. E' chiaro che è cinese.

La lista dei componenti non corrisponde.
Neppure coi my_ref A B e C.

In particolare quel LM833 non dovrebbe esserci.
Al massimo è il clone di uno degli 'inverting gainclone' proposti da Panasa (che pero non hanno nulla a che fare col myref).

Ti proporrei di eliminare la parole myref dall'annuncio.

Da vito Mar 12 Gen 2010 - 15:24

non voglio generare flame inutili…
non si tratta, assolutamente, del my_ref originale proprietario Penasa!!!
Mettiamola così, si tratta di un amplificatore realizzato in cina, al quale sono stati sostituiti, con gli originali acquistati direttamente dalla National, sia i chip pilota che quelli di potenza,,,i condensatori di filtro sugli ingressi, sono degli mkp Bennic da 2,2 uF, mentre gli elettrolitici presenti sono Nichicon Gold, Rubycon black e Nover Gold,, le resistenze sono tutte a strato metallico 1%;
quello che posso affermare senza nessunissima ombra di smentita, è che l’amplificatore ha una timbrica eccezionale, molto calda con un’ottimo controllo sulle basse frequenze e una dolce riproduzione della gamma medio/alta, è lineare su tutta la gamma riproducibile ed eroga una buona dose di corrente, atta a pilotare anche carichi difficili (4 ohm), inoltre non presenta nessun tipo di rumore o ronzii vari e non necessità di stadio preamplificatore.

n.b.: noto con dispiacere che quando c’è di mezzo rsan tutto prende una piega strana,,,ma chi avrà la coscienza di non mettere pregiudizi dinanzi a questa inserzione, si accaparrerà un ottimo amplificatore!

Da Barone Rosso Mar 12 Gen 2010 - 15:26

Nota di moderazione

Il titolo e il testo dell'annuncio sono stati modificati in quanto l'articolo venduto non corrisponde alla descrizione originale.

[Si tratta di un Gainclone]

Da Barone Rosso Mar 12 Gen 2010 - 15:31

vito ha scritto:
non voglio generare flame inutili…
non si tratta, assolutamente, del my_ref originale proprietario Penasa!!!

L'opamp LM833 non può essere montato dentro allo schema del myref. E non è previsto dal my_ref evolution (che per la precisione non prevede nessun tipo di opamp; non è disponibile lo schema ma la lista dei componenti lo è).

Dicci da dove arriva la PCB che si può sempre verificare.

Da schwantz34 Mar 12 Gen 2010 - 15:33

ma quali pregiudizi ...per fare un esempio era come dire di vendere una rr silver shadow , anche se è la sua copia made in china ....

Da vito Mar 12 Gen 2010 - 15:38

Assolutamente non si tratta di un gainclone , ma di un amplificatore
(REALIZZATO IN CINA!!!) formato da stadio pilota e stadio finale utilizzante gli stessi chip!!!

Da nd1967 Mar 12 Gen 2010 - 15:43

vito ha scritto:Assolutamente non si tratta di un gainclone , ma di un amplificatore
(REALIZZATO IN CINA!!!) formato da stadio pilota e stadio finale utilizzante gli stessi chip!!!

Nota di moderazione

Vito... cerchiamo di non prenderci in giro....
hai scritto tu l'annuncio non noi... (tu hai scritto gainclone)

Se ci dici che è un amplificatore diverso dal gainclone cambiamo (o cambia tu) il titolo e la descrizione che hai scritto.

Non c'entra RSAN... si tratta di chiarezza nei tread di vendita.

Invito anche tutti gli altri (capito S34 ) a non intervenire in questo tread di vendita se non per acqusitare.

Grazie

Da Barone Rosso Mar 12 Gen 2010 - 15:45

vito ha scritto:Assolutamente non si tratta di un gainclone , ma di un amplificatore
(REALIZZATO IN CINA!!!) formato da stadio pilota e stadio finale utilizzante gli stessi chip!!!

Allora ho eliminato anche la parola gainclone.
Ma gli schemi sono gli schemi i e il LM833 dentro al myref non ci sta proprio, gli manca qualche piedino.

Controlla lo schema del myref e i datasheet dei due opamp e vedrai ...

Che si tratti di un amplificatore pilotato con un LM833 mi sembra ormai sicuro.

Sta di fatto che in passato ci sono stati alcuni problemi con questo genere di annunci. E che quello che si sta vendendo non è un ampli di seconda mano, ma un operazione promozionale.

Da vito Mar 12 Gen 2010 - 15:47

nd1967 ha scritto:
vito ha scritto:Assolutamente non si tratta di un gainclone , ma di un amplificatore
(REALIZZATO IN CINA!!!) formato da stadio pilota e stadio finale utilizzante gli stessi chip!!!

Nota di moderazione

Vito... cerchiamo di non prenderci in giro....
hai scritto tu l'annuncio non noi... (tu hai scritto gainclone)

Se ci dici che è un amplificatore diverso dal gainclone cambiamo (o cambia tu) il titolo e la descrizione che hai scritto.

Non c'entra RSAN... si tratta di chiarezza nei tread di vendita.

Invito anche tutti gli altri (capito S34 ) a non intervenire in questo tread di vendita se non per acqusitare.

Grazie

INFATTI. Ho sbagliato. Ho cambiato il titolo. Quindi insisto io non prendiamoci in giro.

Anche quando i moderatori intervengono per dire di non fare commenti nei tread di vendita. Se c'è qualche imprecisione la si fa notare civilmente e si corregge.
Quindi non prendiamoci in giro poichè la causa del casino è sempre il personaggio RSan in quanto tale e non altro.

Da nd1967 Mar 12 Gen 2010 - 16:10

vito ha scritto:
Quindi non prendiamoci in giro poichè la causa del casino è sempre il personaggio RSan in quanto tale e non altro.

Ho tolto tui i messaggi dal tread di vendita e li ho spostati qui.
Se volete discuterne fatelo... ma in modo civile mi raccomando

La questione Santo è rimasta sospesa.
Premesso che non ho niente di personale contro di lui, posso dire che la cosa andrebbe chiarita, ma richeide delle ulteriori indagini. Di certo ci sono due tipi di dubbi sul suo operato come autocostruttore

1) utilizzo di materiale non corrispondente all'inserzione (vedi potenziometri e kit) e di materiale "usato" (vedi case che sembravano "riciclati")

2) possibile (ripeto possibile) mancanza di sicurezza degli apparecchi (e se vogliamo questa sarebbe la cosa più grave)

Ora non voglio che parta un flame... ma da una aprte sicuramente Santo sosterrebbe che non è vero, dall'altra altre persone che è vero. Di sicuro la cosa non è chiara. Ma provvederemo a cercare di fare chiarezza con alcune persone "imparziali" che andremo a scegliere come "comitato moderatori", chiedendo eventualemente a Santo e a chi lo "accusa" di dire la propria ma in modo moderato.

Adesso mi attivo con glia altri per procedere.

Da schwantz34 Mar 12 Gen 2010 - 16:12

vito ha scritto:

Quindi non prendiamoci in giro poichè la causa del casino è sempre il personaggio RSan in quanto tale e non altro.

questa me la devi spiegare , vendi un oggetto per quello che non è e poi dici che è l 'argomento rsan che genera flame ?...
FATTO : rsan ha detto pubblicamente su questo forum che il my_ref (scusate la semplificazione ) è fuffa rispetto al gc , vuoi dire che non è così ? (sopra ho messo anche il link di dove diceva cio' )

fai una bella cosa dato che abiti vicino a vipart , che un my_ref VERO ce l'ha , fai un confronto poi mi sai dire ...
saluti

Da wincenzo Mar 12 Gen 2010 - 16:16

Non ne sono sicuro ma la PCb credo possa essere questa, correggetemi se sbaglio.

http://cgi.ebay.it/LM3886-x2-opamp-preamplifier-68W-4-ohm-amplifier-PCB_W0QQitemZ320428786669QQcmdZViewItemQQptZLH_DefaultDomain_0?hash=item4a9b0b43ed

Sottolineo che al mio occhio le schede sono VISIVAMENTE compatibili.

gainclone - My_ref o gainclone... e operato di Santo B362c510

gainclone - My_ref o gainclone... e operato di Santo B362c510

gainclone - My_ref o gainclone... e operato di Santo Ff0af210

Da vito Mar 12 Gen 2010 - 16:18

schwantz34 ha scritto:
vito ha scritto:

Quindi non prendiamoci in giro poichè la causa del casino è sempre il personaggio RSan in quanto tale e non altro.

questa me la devi spiegare , vendi un oggetto per quello che non è e poi dici che è l 'argomento rsan che genera flame ?...
FATTO : rsan ha detto pubblicamente su questo forum che il my_ref (scusate la semplificazione ) è fuffa rispetto al gc , vuoi dire che non è così ? (prima che fosse cancellato ho messo anche il link di dove diceva cio' )

fai una bella cosa dato che abiti vicino a vipart , che un my_ref VERO ce l'ha , fai un confronto poi mi sai dire ...
saluti

Mi sembra di aver chiarito già abbastanza e ribadisco rileggetevi la lista dei componenti che non è stata cambiata e c'era scritto "clone Myref".
Se poi si vuol discutere sul fatto che non sia neanche un clone My ref discutete pure in quanto io non ne ho le competenze.
Non ho mai affermato che questo ampli suona come o meglio di un My Ref il resto è aria fritta. Se volete scannarvi scannatevi tra di voi . . . .

Da schwantz34 Mar 12 Gen 2010 - 16:22

guarda che qui non si scanna nessuno , vendi una cosa che non è un my_ref abbi l'onesta d'ammetterlo . stop .

Da vito Mar 12 Gen 2010 - 16:22

nd1967 ha scritto:
vito ha scritto:
Quindi non prendiamoci in giro poichè la causa del casino è sempre il personaggio RSan in quanto tale e non altro.

Ho tolto tui i messaggi dal tread di vendita e li ho spostati qui.
Se volete discuterne fatelo... ma in modo civile mi raccomando

La questione Santo è rimasta sospesa.
Premesso che non ho niente di personale contro di lui, posso dire che la cosa andrebbe chiarita, ma richeide delle ulteriori indagini. Di certo ci sono due tipi di dubbi sul suo operato come autocostruttore

1) utilizzo di materiale non corrispondente all'inserzione (vedi potenziometri e kit) e di materiale "usato" (vedi case che sembravano "riciclati")

2) possibile (ripeto possibile) mancanza di sicurezza degli apparecchi (e se vogliamo questa sarebbe la cosa più grave)

Ora non voglio che parta un flame... ma da una aprte sicuramente Santo sosterrebbe che non è vero, dall'altra altre persone che è vero. Di sicuro la cosa non è chiara. Ma provvederemo a cercare di fare chiarezza con alcune persone "imparziali" che andremo a scegliere come "comitato moderatori", chiedendo eventualemente a Santo e a chi lo "accusa" di dire la propria ma in modo moderato.

Adesso mi attivo con glia altri per procedere.

Sull'operato di Santo se volete discutetene voi. Questo ampli è mio me lo sono fatto assemblare da Santo, mi è piaciuto, l'ho acquistato. Non c'è altro da dire.

Da vito Mar 12 Gen 2010 - 16:24

schwantz34 ha scritto:guarda che qui non si scanna nessuno , vendi una cosa che non è un my_ref abbi l'onesta d'ammetterlo . stop .

Mi dispiace dirtelo ma hai delle difficoltà a comprendere ciò che è stato scritto.

L'ho detto e ripetuto più volte: "NON E' UN MYREF".

E' l'ultima volta che ti rispondo su questo argomento

Da wincenzo Mar 12 Gen 2010 - 16:25

vito ha scritto:
schwantz34 ha scritto:
vito ha scritto:

Quindi non prendiamoci in giro poichè la causa del casino è sempre il personaggio RSan in quanto tale e non altro.

questa me la devi spiegare , vendi un oggetto per quello che non è e poi dici che è l 'argomento rsan che genera flame ?...
FATTO : rsan ha detto pubblicamente su questo forum che il my_ref (scusate la semplificazione ) è fuffa rispetto al gc , vuoi dire che non è così ? (prima che fosse cancellato ho messo anche il link di dove diceva cio' )

fai una bella cosa dato che abiti vicino a vipart , che un my_ref VERO ce l'ha , fai un confronto poi mi sai dire ...
saluti

Mi sembra di aver chiarito già abbastanza e ribadisco rileggetevi la lista dei componenti che non è stata cambiata e c'era scritto "clone Myref".
Se poi si vuol discutere sul fatto che non sia neanche un clone My ref discutete pure in quanto io non ne ho le competenze.
Non ho mai affermato che questo ampli suona come o meglio di un My Ref il resto è aria fritta. Se volete scannarvi scannatevi tra di voi . . . .

Scusami Vito, ma purtroppo c'è qualche utente scottato qui, e se riproponi in vendita un simil Gainclone made by Santo è ovvio che la cosa non possa passare senza essere spulciata in ogni minimo dettaglio ... Cool

Detto ciò a me questo sembra un amplificatore molto buono! E soprattutto al giusto prezzo. Insomma Interessante!

Da kereos Mar 12 Gen 2010 - 16:26

wincenzo ha scritto:Non ne sono sicuro ma la PCb credo possa essere questa, correggetemi se sbaglio.

http://cgi.ebay.it/LM3886-x2-opamp-preamplifier-68W-4-ohm-amplifier-PCB_W0QQitemZ320428786669QQcmdZViewItemQQptZLH_DefaultDomain_0?hash=item4a9b0b43ed

Sottolineo che al mio occhio le schede sono VISIVAMENTE compatibili.

No questa versione monta un NE5532 come amplificatore operazionale, e' abbastanza differente da quella proposta nel 3D e totalmente differente dal my_ref.

Ciaoo

Da wincenzo Mar 12 Gen 2010 - 16:33

kereos ha scritto:
wincenzo ha scritto:Non ne sono sicuro ma la PCb credo possa essere questa, correggetemi se sbaglio.

http://cgi.ebay.it/LM3886-x2-opamp-preamplifier-68W-4-ohm-amplifier-PCB_W0QQitemZ320428786669QQcmdZViewItemQQptZLH_DefaultDomain_0?hash=item4a9b0b43ed

Sottolineo che al mio occhio le schede sono VISIVAMENTE compatibili.

No questa versione monta un NE5532 come amplificatore operazionale, e' abbastanza differente da quella proposta nel 3D e totalmente differente dal my_ref.

Ciaoo

A dire il vero questa PCB è nuda non monta niente Smile

, mani abbastanza esperte possono adattare un operazionale differente, anzi a dirla tutta la PCB che ho segnalato prevede un pre con opamp, mentre mi sembra di vedere che nell'ampli di vito ci siano delle resistenze in quella posizione. Magari è possibile "eludere" l'opamp del pre con delle resistenze di valore adeguato, ma adesso siamo nel campo delle ipotesi fantasiose Very Happy

, non so se sto dicendo una fesseria, se qualcuno può mi smentisca o confermi.

Da schwantz34 Mar 12 Gen 2010 - 16:34

vito ha scritto:
schwantz34 ha scritto:guarda che qui non si scanna nessuno , vendi una cosa che non è un my_ref abbi l'onesta d'ammetterlo . stop .

Mi dispiace dirtelo ma hai delle difficoltà a comprendere ciò che è stato scritto.

L'ho detto e ripetuto più volte: "NON E' UN MYREF".

E' l'ultima volta che ti rispondo su questo argomento

si l'hai ripetuto piu' volte dopo che ti è stato fatto notare ... (purtroppo il primo messaggio è stato cancellato ...) lasciamo perdere ...continua cosi vitone ...che vai bene..., grazie per avermi dato della persona con difficolta' cognitive ... gentilissimo ...
ps: non si tratta di scotto caro win ...si tratta di chiamare le cose col proprio nome ....

Da kereos Mar 12 Gen 2010 - 16:37

e' vero quella ceh hai linkato e' nuda ed e' passibili di modifche compresa quella che suggerisci tu se ne sei capace (quindi non e' per me Laughing

), io questa scheda ce l'ho e va abbastanza bene, c'è del leggero rumore di fondo che sto cercando di eliminare.. di buono ha la possibilita' di escludere la parte pre ad opamp attraverso dei ponticelli ma ancora non ho provato questa soluzione.