Re: Impianto budget 300€

Da fileo Ven 18 Ago 2023 - 11:56

Concordo con @giucam61.
Come ho già scritto, il budget è molto limitato e per ascoltare rock in un ambiente grande (25 mq), non si può avere tutto.
Io rinuncerei a sistemi tradizionali con componenti separati, soluzione impensabile sul nuovo e rischiosa sull'usato.
Si può benissimo ricorrere ad un vecchio pc portatile rimediabile praticamente gratis, e procedere con la musica liquida, aggiungendo possibilmente una scheda audio usb usata, come la vecchia Edirol che ho proposto, completando il tutto con una coppia di monitor attivi.
Sul sito di Thomann ci sono diverse offerte di monitor Behringer con il woofer intorno agli 8" a prezzi contenuti, che sforerebbero di poco il budget.

Da Marco Ravich Sab 19 Ago 2023 - 16:20

TRIPLALLOSCADERE ha scritto:Perchè dici così? E' la nuova tedenza?
Ai tempi miei non c'era altra via del relex per aumetare l'efficienza e fare più casino in casa con il rock duro.

Perché il caricamento BR non va d'accordo coi "bassi veloci" (tipici nell'hard rock/metal)...

...prova con le tue orecchie (lo so' è in qualità YT - in PM posso eventualmente fornire magnet - ma per un test va più che bene):

Bandcamp: https://capharnaummetal.bandcamp.com/album/fractured

fileo ha scritto:Sul sito di Thomann ci sono diverse offerte di monitor Behringer con il woofer intorno agli 8" a prezzi contenuti, che sforerebbero di poco il budget.

Possiedo due B2031P e - purtroppo - anch'esse non si "addicono" al genere in questione...

...peraltro - sempre a mio avviso - due vie sono poche per un ascolto (sempre del genere in questione, vista la massiccia presenza di chitarre distorte) degno di nota.

Da fileo Dom 20 Ago 2023 - 7:41

@MarcoRavich
Con un budget di 300 € non credo ci sia nulla di perfettamente indicato per ascoltare rock in un ambiente di 25 mq.
Conosco perfettamente le B2031, perché mio figlio ne ha una coppia in versione attiva. Sicuramente non hanno l'impatto ideale per la musica rock, ma almeno non spernacchiano come la maggior parte dei diffusori di fascia bassa (di prezzo).
L'ideale sarebbe un sistema multivia a tromba, magari con il solo sub di grandi dimensioni (tipo almeno un doppio 15") in radiazione diretta e pilotato adeguatamente, ma occorrerebbe una cifra almeno 100 volte superiore.
Un compromesso onorevole potrebbe essere un diffusore a radiazione diretta di dimensioni generose, da pilotare con un finale potente, ma, anche se meno costoso, sarebbe sicuramente molto al di sopra del budget.

Da Darios8 Dom 20 Ago 2023 - 8:09

TRIPLALLOSCADERE ha scritto:

Sono tutti in reflex per poter scendere in frequenza. Con la sospensione pneumatica non si può altrettanto. Ma se l'accordo è 'allegro' la risposta ai transienti è oscena. E' questo il problema del reflex fatto male, e non mancano.

Esatto, esempio un buon woofer da 16.5cm a 60/80Hz ci arriva in chiusa,
in reflex "estende/enfatizza" magari fino a 40Hz.
Se uno ha intenzione di mettere il sub, che fa da 60/80Hz in giù, il reflex sui diffusori serve a poco.

Invece se ipotizziamo diffusori con wf da 13-10cm, in chiusa arrivano a 100/120Hz, ed un sub a quelle frequenze è localizzabile,
non basta girare la fase per farlo "sparire", ma si deve collocare in una posizione adeguata e ce ne vorrebbero 2, uno per lato...

Da fileo Dom 20 Ago 2023 - 8:14

Ho posseduto per molti anni una coppia di ESB 100 LD prima serie, tre vie, woofer da 30 cm in sospensione pneumatica e, nel mio soggiorno, proprio di 25 mq, andavano bene, pilotate da un finale pro da 200 watt per canale.
Una configurazione del genere rappresenta un buon compromesso ma non si porta a casa con 300 €. Inoltre, dopo tanti anni non è facile trovarne una coppia in buone condizioni; per la serie successiva, con la sospensione in foam anziché in gomma, è anche peggio, perché spesso si trovano ribordate male e addirittura con i woofer sostituiti con altro.
Stesso discorso per altri diffusori di dimensioni generose con parecchi anni sulle spalle.

Da TRIPLALLOSCADERE Dom 20 Ago 2023 - 22:22

Darios8 ha scritto:
TRIPLALLOSCADERE ha scritto:

Sono tutti in reflex per poter scendere in frequenza. Con la sospensione pneumatica non si può altrettanto. Ma se l'accordo è 'allegro' la risposta ai transienti è oscena. E' questo il problema del reflex fatto male, e non mancano.

Esatto, esempio un buon woofer da 16.5cm a 60/80Hz ci arriva in chiusa,
in reflex "estende/enfatizza" magari fino a 40Hz.
Se uno ha intenzione di mettere il sub, che fa da 60/80Hz in giù, il reflex sui diffusori serve a poco.

Invece se ipotizziamo diffusori con wf da 13-10cm, in chiusa arrivano a 100/120Hz, ed un sub a quelle frequenze è localizzabile,
non basta girare la fase per farlo "sparire", ma si deve collocare in una posizione adeguata e ce ne vorrebbero 2, uno per lato...

... anche perchè con un taglio a 12dB/oct nel sub centrale arrivano segnali anche di centinaia di Hz superiori alla freq d'incrocio, sia pure attenuati: per l'hifi il sub cenrale rovina parecchio l'ambienza. Ce ne vogliono 2. E anche a 24dB/oct non è che vada tanto meglio.

Da TRIPLALLOSCADERE Dom 20 Ago 2023 - 22:37

Marco Ravich ha scritto:
TRIPLALLOSCADERE ha scritto:Perchè dici così? E' la nuova tedenza?
Ai tempi miei non c'era altra via del relex per aumetare l'efficienza e fare più casino in casa con il rock duro.
Perché il caricamento BR non va d'accordo coi "bassi veloci" (tipici nell'hard rock/metal)...

...prova con le tue orecchie (lo so' è in qualità YT - in PM posso eventualmente fornire magnet - ma per un test va più che bene):

Ormai non ascolto più roba dura da tanto tempo...
Sono andato alla ricerca di armoniche profonde, ma il mio accordo è molto prudenziale: un reflex in QB4 è forse il miglior accordo quanto a risposta ai transienti.
Comunque sono d'accordo: la superiorità della sospensione pneumatica in tal senso è fuori discussione. Sono contento di sentirlo dire ancora, sembrava una configurazione concellata dal reflex...
Nel mio caso era scegliere fra una F3 a 60 o 30 HZ, la coperta è sempre corta...

P.S. Scusa Dariooo se andiamo offtopic: quattro chiacchiere fra appassionati... Smile

Da Dariooo Lun 21 Ago 2023 - 6:59

So benissimo che i formati digitali sono molto più convenienti sotto ogni punto di vista, ma la mia richiesta era specifica. Mi rendo conto di aver scritto su un forum di appassionati e il tenore delle risposte lo dimostra ampiamente. Purtroppo però il budget attualmente è quello quindi cercavo una soluzione di compromesso, anche perché il tempo che riesco a dedicare all'ascolto è molto limitato. Proprio per quest'ultimo motivo avevo anche preso in considerazione l'impianto bose 3-2-1, in modo da sfruttare a 360° la seppur limitata spesa. Vi ringrazio per la disponibilità e per avermi fatto affacciare su un mondo davvero interessante, dove c'è passione c'è vita!

Da Dariooo Lun 21 Ago 2023 - 14:16

Delle Canton quinto 510 a 240€ cosa ne pensate? Si può prendere di meglio con quella cifra?

Da Marco Ravich Lun 21 Ago 2023 - 18:02

Possiedo un paio di Canton GLE 70 (paragonabili - per dimensione degli AP - alle Quinto 530) e le ho sempre apprezate, specie nel rock/metal...
...certo un modello con woofer da 30cm (es. GLE 100 o Quinto 560) sarebbe pure meglio.

Per quanto riguarda il "driver" (= amplificatore) insisto per un FDA - come il Sabaj A4 segnalato sopra - visto il budget.

EDIT
Se hai la possibilità, non lontano da te ci sono queste:
https://www.subito.it/audio-video/canton-quinto-530-barletta-andria-trani-497858372.htm

Da Dariooo Lun 21 Ago 2023 - 18:15

Grazie mille per la risposta, non mi resta che cercare di ascoltare come suonano visto che non ricordo di aver ascoltato un diffusore chiuso. Per l'ampli sicuramente terrò presente quello

Da Marco Ravich Mar 22 Ago 2023 - 7:20

Dariooo ha scritto:Grazie mille per la risposta, non mi resta che cercare di ascoltare come suonano visto che non ricordo di aver ascoltato un diffusore chiuso. Per l'ampli sicuramente terrò presente quello

...ti suggerirei addirittura di acquisire prima l'ampli (ce ne dovrebbe essere ancora uno a 68€ "come nuovo" spedito da Amazon), così fai le prove d'ascolto direttamente con una catena semi-definitiva...

Da Dariooo Mar 20 Feb 2024 - 15:23

Ciao a tutti, rispolvero questa conversazione per chiedervi una dritta. Alla fine ho preso una coppia di Canton Karat 200 e un amplificatore Pioneer A-307r, dovrei completare con un lettore cd. Non sono riuscito a trovare un vecchio lettore dvd almeno per contenere le spese quindi dovrei acquistare qualcosa. Considerando il livello di diffusori e ampli, cosa sarebbe meglio fare, acquistare un lettore dvd/cd sony nuovo su amazon a poco più di 40€ o cercare un vero e proprio lettore cd usato con prezzi che partono dai 70-80€? Nell'ultimo caso ci sarebbe una differenza di qualità apprezzabile o visto il livello non eccelso dell'ampli non ne vale la pena?

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