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T-forum fullrange
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C'e' mica qualcuno interessato a farsi un progettino economico estivo ? da un annetto e' uscito buon 8 pollici 50€ ....
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C'e' mica qualcuno interessato a farsi un progettino economico estivo ? da un annetto e' uscito buon 8 pollici 50€ ....
dinamanu- UTENTE BANNATO
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The excess risk of serious adverse events found in our study points to the need for formal harm-benefit analyses, particularly those that are stratified according to risk of serious outcomes.
Re: T-forum fullrange
dinamanu ha scritto:.
.
C'e' mica qualcuno interessato a farsi un progettino economico estivo ? da un annetto e' uscito buon 8 pollici 50€ ....
Chiedo venia di che cosa stai parlando, un televisore portatile, un dildo?
Voi siete troppo "studiati" per me, parlate difficile, criptato.
philball1959- Membro di riguardo
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Re: T-forum fullrange
Parla di un altoparlante a gamma estesa da 8 pollici (20 cm), col quale produrre un diffusore monovia
Quaiozi!- Membro classe bronzo
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Re: T-forum fullrange
[quote="Quaiozi!"]Parla di un altoparlante a gamma estesa da 8 pollici (20 cm), col quale produrre un diffusore monovia[/quote
Ok, ora ho capito.
Per quale. Uso?
Ok, ora ho capito.
Per quale. Uso?
philball1959- Membro di riguardo
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Re: T-forum fullrange
philball1959 ha scritto:Quaiozi! ha scritto:Parla di un altoparlante a gamma estesa da 8 pollici (20 cm), col quale produrre un diffusore monovia[/quote
Ok, ora ho capito.
Per quale. Uso?
Dentale.
magistercylindrus- Appassionato
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Amplificazione: Preamplificatore Kingrex PREference mod Burson Audio Supreme Sound v.5 Opamp > DSP MiniDSP 2x4 HD; Temple Audio Bantam Monoblocks con alimentatori lineari MAEL mod secondo progetto Maurarte
Diffusori: Audio Nirvana Super 12" in cabinet DIY da progetto Common Sense Audio 5.6 MkII + Subwoofer SVS SB2000
Cavi di potenza: autocostruiti su progetto Triple T di TNT-Audio
Cavi di Segnale:
-autocostruiti su base Aircom Plus
-autocostruiti su base Mogami W2549
Impianto Near Field/ Cuffie:
Ampli/DAC: IFI Micro i-DSD Black Label
Cuffie: Hifiman HE 400i
Diffusori attivi Lonpoo LP42X
Re: T-forum fullrange
magistercylindrus ha scritto:philball1959 ha scritto:Quaiozi! ha scritto:Parla di un altoparlante a gamma estesa da 8 pollici (20 cm), col quale produrre un diffusore monovia[/quote
Ok, ora ho capito.
Per quale. Uso?
Dentale.
Ah meno male!
philball1959- Membro di riguardo
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Re: T-forum fullrange
philball1959 ha scritto:magistercylindrus ha scritto:philball1959 ha scritto:
Dentale.
Ah meno male!
Hai cominciato tu.
magistercylindrus- Appassionato
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Diffusori attivi Lonpoo LP42X
Re: T-forum fullrange
magistercylindrus ha scritto:philball1959 ha scritto:magistercylindrus ha scritto:
Dentale.
Ah meno male!
Hai cominciato tu.
La mia domanda era seria.
philball1959- Membro di riguardo
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Re: T-forum fullrange
philball1959 ha scritto:magistercylindrus ha scritto:philball1959 ha scritto:
Ah meno male!
Hai cominciato tu.
La mia domanda era seria.
In linea teorica, il diffusore monovia, sarebbe la soluzione a tanti problemi:
-nessuna alterazione dovuta al crossover (assorbimento di potenza, rotazioni di fase ed impedenza)
-emissione virtualmente puntatore
Insomma, il segnale arriva diretto all'altoparlante senza interposta manipolazione alcuna.
Se non fosse, che è davvero difficile tirar fuori una buona risposta profonda sui bassi ed estesa in alto, è una questione di fisica.
Immagina il tuo Guzzi 1200 se fosse monocilindrico...probabilmente non ci staresti sopra dalle vibrazioni e dalla brutalità della erogazione.
La coperta è sempre troppo corta, se la tiri verso il basso, ti mancano gli acuti, se la tiri verso l'alto, sei limitato sui bassi
Quaiozi!- Membro classe bronzo
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Re: T-forum fullrange
Quaiozi! ha scritto:philball1959 ha scritto:magistercylindrus ha scritto:
Hai cominciato tu.
La mia domanda era seria.
In linea teorica, il diffusore monovia, sarebbe la soluzione a tanti problemi:
-nessuna alterazione dovuta al crossover (assorbimento di potenza, rotazioni di fase ed impedenza)
-emissione virtualmente puntatore
Insomma, il segnale arriva diretto all'altoparlante senza interposta manipolazione alcuna.
Se non fosse, che è davvero difficile tirar fuori una buona risposta profonda sui bassi ed estesa in alto, è una questione di fisica.
Immagina il tuo Guzzi 1200 se fosse monocilindrico...probabilmente non ci staresti sopra dalle vibrazioni e dalla brutalità della erogazione.
La coperta è sempre troppo corta, se la tiri verso il basso, ti mancano gli acuti, se la tiri verso l'alto, sei limitato sui bassi
Tutto verissimo, proprio per questo chiedevo quale fosse il possibile utilizzo.
Ad esempio si potrebbero fare una coppia di altoparlanti da pilotare col pc da tenere sulla scrivania?
Certo non sarebbero dei diffusori a tre vie ecc ecc ma sto poi lavorando al pc e non in una sala attrezzata per l'ascolto di un impianto milionario.
Ci sono altoparlanti monovia (o almeno credo siano tali) che nel loro piccolo non funzionano niente male, mi riferisco ad esempio a quelli delle radio "Tivoli", avessi due diffusori così sulla scrivania per ascoltarci Qobuz sarei un uomo felice.
Ma si potrebbero utilizzare per questo uso?
Io chiedo, non so un cazzo di queste cose.
philball1959- Membro di riguardo
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Re: T-forum fullrange
philball1959 ha scritto:Quaiozi! ha scritto:
In linea teorica, il diffusore monovia, sarebbe la soluzione a tanti problemi:
-nessuna alterazione dovuta al crossover (assorbimento di potenza, rotazioni di fase ed impedenza)
-emissione virtualmente puntatore
Insomma, il segnale arriva diretto all'altoparlante senza interposta manipolazione alcuna.
Se non fosse, che è davvero difficile tirar fuori una buona risposta profonda sui bassi ed estesa in alto, è una questione di fisica.
La coperta è sempre troppo corta, se la tiri verso il basso, ti mancano gli acuti, se la tiri verso l'alto, sei limitato sui bassi
Tutto verissimo, proprio per questo chiedevo quale fosse il possibile utilizzo.
Ad esempio si potrebbero fare una coppia di altoparlanti da pilotare col pc da tenere sulla scrivania?
Ma si potrebbero utilizzare per questo uso?
Io chiedo, non so un cazzo di queste cose.
Per la scrivania ti servono da 3" , hai un subettino da metterci ?
O anche una scrivania da segare il poggiapiedi ??
oppure un dac della Texas puoi farti un 2+1 con un classe A da UN watt
dinamanu- UTENTE BANNATO
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Re: T-forum fullrange
dinamanu
"C'e' mica qualcuno interessato a farsi un progettino economico estivo ? da un annetto e' uscito buon 8 pollici 50€ ...."
Di quale fullrange Driver parli ?
Forse di questo interessante driver !!
SB Acoustics SB20FRPC30-8 8" Paper Cone Full-range driver
"C'e' mica qualcuno interessato a farsi un progettino economico estivo ? da un annetto e' uscito buon 8 pollici 50€ ...."
Di quale fullrange Driver parli ?
Forse di questo interessante driver !!
SB Acoustics SB20FRPC30-8 8" Paper Cone Full-range driver
saltonm73- Membro di riguardo
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dinamanu- UTENTE BANNATO
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Re: T-forum fullrange
Io sono da sempre un estimatore dei full range, anche quando si chiamavano "gamma estesa" e non erano di moda come oggi, e anche tra gli altoparlanti professionali come il mitico RCF L12/31 che con quella che oggi si chiamerebbe "wave guide" era veramente all'avanguardia a fine anni 80.
Detto questo i full range risolvono dei problemi ma ne creano degli altri, come sempre accade.
I vantaggi della sorgente puntiforme, allineamento temporale e assenza di rotazioni di fase dovute al xover, sono controbilanciate dalla dispersione disomogenea con beaming molto accentuato alle frequenze superiori e risposta in frequenza irregolare e non linearizzabile tramite crossover. L'insieme delle due cose causa a sua volta rotazioni di fase piuttosto marcate.
I progetti basati sui full range (linee di trasmissione e labirinti) sono indubbiamente molto belli e stimolanti per l'autocostruttore, se non altro per l'ergonomicita' dell'idea di fare tutto con un unico altoparlante ottimizzandone la resa solo con accorgimenti di natura acustica.
Però per quanto ben progettati, si tratta sempre di soluzioni di compromesso, e secondo me per una riproduzione accurata è comunque meglio un multivie ben disegnato.
Detto questo i full range risolvono dei problemi ma ne creano degli altri, come sempre accade.
I vantaggi della sorgente puntiforme, allineamento temporale e assenza di rotazioni di fase dovute al xover, sono controbilanciate dalla dispersione disomogenea con beaming molto accentuato alle frequenze superiori e risposta in frequenza irregolare e non linearizzabile tramite crossover. L'insieme delle due cose causa a sua volta rotazioni di fase piuttosto marcate.
I progetti basati sui full range (linee di trasmissione e labirinti) sono indubbiamente molto belli e stimolanti per l'autocostruttore, se non altro per l'ergonomicita' dell'idea di fare tutto con un unico altoparlante ottimizzandone la resa solo con accorgimenti di natura acustica.
Però per quanto ben progettati, si tratta sempre di soluzioni di compromesso, e secondo me per una riproduzione accurata è comunque meglio un multivie ben disegnato.
Gumbo- Appassionato
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Piu, PARECCHIA altra roba obsoleta e/o che uso saltuariamente e/o che non fa parte dell'impianto principale...
Re: T-forum fullrange
dinamanu ha scritto:
Per la scrivania ti servono da 3" , hai un subettino da metterci ?
O anche una scrivania da segare il poggiapiedi ??
oppure un dac della Texas puoi farti un 2+1 con un classe A da UN watt
Ecco che rincominci a parlare difficile, mi sembri un mio amico militare che parla per acronimi.
In effetti 3" da scrivania direi siano più che sufficienti, ma ho già visto che qua è tutto troppo difficile, faccio prima a andare a MediaWorld e comprare due cessi da tavolo.
philball1959- Membro di riguardo
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Re: T-forum fullrange
Gumbo ha scritto:Io sono da sempre un estimatore dei full range, anche quando si chiamavano "gamma estesa" e non erano di moda come oggi, e anche tra gli altoparlanti professionali come il mitico RCF L12/31 che con quella che oggi si chiamerebbe "wave guide" era veramente all'avanguardia a fine anni 80.
Detto questo i full range risolvono dei problemi ma ne creano degli altri, come sempre accade.
I vantaggi della sorgente puntiforme, allineamento temporale e assenza di rotazioni di fase dovute al xover, sono controbilanciate dalla dispersione disomogenea con beaming molto accentuato alle frequenze superiori e risposta in frequenza irregolare e non linearizzabile tramite crossover. L'insieme delle due cose causa a sua volta rotazioni di fase piuttosto marcate.
I progetti basati sui full range (linee di trasmissione e labirinti) sono indubbiamente molto belli e stimolanti per l'autocostruttore, se non altro per l'ergonomicita' dell'idea di fare tutto con un unico altoparlante ottimizzandone la resa solo con accorgimenti di natura acustica.
Però per quanto ben progettati, si tratta sempre di soluzioni di compromesso, e secondo me per una riproduzione accurata è comunque meglio un multivie ben disegnato.
Sai esagerando come al solito i FR buoni suonano benissimo io ne uso uno costoso da 15anni in open baffle e non ha nessun compromesso rispetto ai miei tradizionali ,mettici un buon 300B single ended ad hai un ascolto incredibile un po' come il giradischi inferiore sulla carta ma inuguagliabile .... qui poi stiamo parlando di un 50€ quindi ...poi la ricetta potrebbe essere diversa si puoi scendere di diametro togliere il whizzer ed aggiungere un wooferone in openbaffle progetti a non finire ,ne' e' pieno il web
Ultima modifica di dinamanu il Mar 11 Lug 2023 - 8:57 - modificato 1 volta.
dinamanu- UTENTE BANNATO
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Re: T-forum fullrange
philball1959 ha scritto:dinamanu ha scritto:
Per la scrivania ti servono da 3" , hai un subettino da metterci ?
O anche una scrivania da segare il poggiapiedi ??
oppure un dac della Texas puoi farti un 2+1 con un classe A da UN watt
Ecco che rincominci a parlare difficile, mi sembri un mio amico militare che parla per acronimi.
In effetti 3" da scrivania direi siano più che sufficienti, ma ho già visto che qua è tutto troppo difficile, faccio prima a andare a MediaWorld e comprare due cessi da tavolo.
senza sub devi accontentarti , dimensioni o performance alpair CHP90 costa poco ed e' ottimo puoi farci un paio di progetti semplici
sempre meeglio del MW !!!
dinamanu- UTENTE BANNATO
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Re: T-forum fullrange
Gumbo ha scritto:Io sono da sempre un estimatore dei full range, anche quando si chiamavano "gamma estesa" e non erano di moda come oggi, e anche tra gli altoparlanti professionali come il mitico RCF L12/31 che con quella che oggi si chiamerebbe "wave guide" era veramente all'avanguardia a fine anni 80.
Detto questo i full range risolvono dei problemi ma ne creano degli altri, come sempre accade.
I.
Stai parlando di altoparlandi per jubox casse spia ,o compattoni , troppo grossi per avere performance decenti, tutto quello piu grosso dell 8" suona da cesso a prescindere di chi lo produce e' fisica il diametro e' quello che conta !
8" e' un compromesso tra tutto e conta chi lo produce e questo a 50 euro e' imbattibile !
ho chiamo appositamente T-forum , popolare come fu erroneamente con il senno di poi ...il tripath
Ultima modifica di dinamanu il Mar 11 Lug 2023 - 9:11 - modificato 1 volta.
dinamanu- UTENTE BANNATO
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Re: T-forum fullrange
dinamanu ha scritto:philball1959 ha scritto:dinamanu ha scritto:
Per la scrivania ti servono da 3" , hai un subettino da metterci ?
O anche una scrivania da segare il poggiapiedi ??
oppure un dac della Texas puoi farti un 2+1 con un classe A da UN watt
Ecco che rincominci a parlare difficile, mi sembri un mio amico militare che parla per acronimi.
In effetti 3" da scrivania direi siano più che sufficienti, ma ho già visto che qua è tutto troppo difficile, faccio prima a andare a MediaWorld e comprare due cessi da tavolo.
senza sub devi accontentarti , dimensioni o performance alpair CHP90 costa poco ed e' ottimo puoi farci un paio di progetti semplici
sempre meeglio del MW !!!
Molto interessante!!
Sto per farti una domanda scema (per chi conosce la risposta), una coppia di questi non potrei collegarla direttamente all'uscita delle cuffie del pc vero?
philball1959- Membro di riguardo
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Re: T-forum fullrange
@ Dinamanu, prima cosa non è affatto vero che L12/31 suonava da cesso (proprio non ci riesci a essere un po' meno aggressivo eh) anche semplicemente in bass reflex accordato a 40hz, le casse avevano una buona estensione sui bassi e non suonavano affatto male.
Non sto dicendo che il full range che hai postato non abbia un ottimo rapporto qualità/prezzo.
Sto solo dicendo che la tendenza a cui si assiste ultimamente di fare altoparlanti a torre da pavimento, di presunta alta qualità usando full range, non ha nessun senso.
Oltre a tutte le cose che ho scritto sopra il cone break-up esiste a prescindere dalla dimensione del cono, essendo dovuto semplicemente al fatto che lo stesso cono deve vibrare contemporaneamente a frequenze molto diverse.
Quindi non è solo un problema di "coperta corta" (cioè che i più grandi arrivano male sugli acuti e i più piccoli non coprono bene i bassi), ma ci sono delle problematiche che semplicemente non possono essere risolte.
Possono suonare anche "bene", ma si tratta di soluzioni di compromesso.
Ora se parliamo di un discorso qualità-prezzo, o del piacere di affrontare un progetto diverso dal solito sono perfettamente d'accordo.
Quando però vedo diffusori del genere venduti a migliaia di euro mi sento preso per il culo, ne più ne meno di quando vedo un cavo di alimentazione in vendita a 50k euro.
Ecco cosa intendevo dire.
Non sto dicendo che il full range che hai postato non abbia un ottimo rapporto qualità/prezzo.
Sto solo dicendo che la tendenza a cui si assiste ultimamente di fare altoparlanti a torre da pavimento, di presunta alta qualità usando full range, non ha nessun senso.
Oltre a tutte le cose che ho scritto sopra il cone break-up esiste a prescindere dalla dimensione del cono, essendo dovuto semplicemente al fatto che lo stesso cono deve vibrare contemporaneamente a frequenze molto diverse.
Quindi non è solo un problema di "coperta corta" (cioè che i più grandi arrivano male sugli acuti e i più piccoli non coprono bene i bassi), ma ci sono delle problematiche che semplicemente non possono essere risolte.
Possono suonare anche "bene", ma si tratta di soluzioni di compromesso.
Ora se parliamo di un discorso qualità-prezzo, o del piacere di affrontare un progetto diverso dal solito sono perfettamente d'accordo.
Quando però vedo diffusori del genere venduti a migliaia di euro mi sento preso per il culo, ne più ne meno di quando vedo un cavo di alimentazione in vendita a 50k euro.
Ecco cosa intendevo dire.
Gumbo- Appassionato
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Diffusori: Allison One, RCF Pro L18/551+N580/H6422
Piu, PARECCHIA altra roba obsoleta e/o che uso saltuariamente e/o che non fa parte dell'impianto principale...
Re: T-forum fullrange
PS.
Se ci aggiungi un sub il progetto non è più un altoparlante full range e non ha più nessun senso fare linee di trasmissione e accordi vari, visto che per ovvie ragioni e meglio tagliare sopra la frequenza di accordo. Cioè a quel punto fai due satelliti mid-alto da scaffale (o piedistallo).
Con i coni più grandi se anche aggiungi un buon piezo (con o senza condensatore) per rinforzare all'estremo superiore di banda e mantenere la filosofia "no-cross", anche in questo caso non e più un full range.
Se ci aggiungi un sub il progetto non è più un altoparlante full range e non ha più nessun senso fare linee di trasmissione e accordi vari, visto che per ovvie ragioni e meglio tagliare sopra la frequenza di accordo. Cioè a quel punto fai due satelliti mid-alto da scaffale (o piedistallo).
Con i coni più grandi se anche aggiungi un buon piezo (con o senza condensatore) per rinforzare all'estremo superiore di banda e mantenere la filosofia "no-cross", anche in questo caso non e più un full range.
Gumbo- Appassionato
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Piu, PARECCHIA altra roba obsoleta e/o che uso saltuariamente e/o che non fa parte dell'impianto principale...
Re: T-forum fullrange
Bello!
Ma lo vendono in kit da assemblare come faceva la rivista Nuova Elettronica?
Ma ci sono le istruzioni? Perché se si tratta di stagnare dei componenti a un circuito stampato non è un problema, il problema è sapere cosa stagnare, dove e in quale verso: io non ne so mezza di elettronica!
Ma poi non è che ci sono tarature da effettuare con oscilloscopi o attrezzatura similare che non possiedo? .... io dò ancora del voi al multimetro!
philball1959- Membro di riguardo
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Impianto : Thorens TD 320 MkII, Thorens TD 160 MkII B con braccio Hadcock GH 228, pre SAE 2100L, ampli SAE 2400L, Tuner SAE, lettore CD Arcam CDS50, diffusori Allison One, Thorens TD 115MkII per i dischi mono e altra roba vecchia.
Re: T-forum fullrange
philball1959 ha scritto:
Bello!
Ma lo vendono in kit da assemblare come faceva la rivista Nuova Elettronica?
Ma ci sono le istruzioni? Perché se si tratta di stagnare dei componenti a un circuito stampato non è un problema, il problema è sapere cosa stagnare, dove e in quale verso: io non ne so mezza di elettronica!
Ma poi non è che ci sono tarature da effettuare con oscilloscopi o attrezzatura similare che non possiedo? .... io dò ancora del voi al multimetro!
Vai tranquillo e' un progetto di Nelson Pass qui la giuda passo passo
https://guides.diyaudio.com/Guide/Amp+Camp+Amp+V1.6+Build+Guide/5
dinamanu- UTENTE BANNATO
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Impianto : ClasseA
The excess risk of serious adverse events found in our study points to the need for formal harm-benefit analyses, particularly those that are stratified according to risk of serious outcomes.
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