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Messaggio Da ferdinando crema Ven 7 Mag 2021 - 1:00

mi sono iscritto da poco chiedo scusa se saro un po maldestro nel muovermi nel forum
dopo aver seguito tutta la ristrutturazione del revox a77 di valterneri a dir poco eccezionale ora mi trovo un altro problemino e cioe noon si muovono piu le lancette dei v meter.cè qualcuno che mi da una mano?ciao a tutti dettopietro.

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Messaggio Da valterneri Ven 7 Mag 2021 - 15:21

Ciao! Passavo qui per caso e ...

i VU meter si muovono solo per il segnale in entrata, cioè solo in fase di registrazione,
leggendo il nastro non si muovono

sono vecchi e non costruiti bene,
spesso il magnetino cilindrico centrale si scolla e va a schiacciare lateralmente la bobina mobile
(mi è capitato una volta)

tendono a bruciarsi durante il forte impulso che ricevono all'accensione
(ma non mi è mai capitato)

ci sono due lamelle che quando il registratore è in stop rende muto il registratore,
durante una manutenzione è facile rimontarle in modo non corretto
(a Beppe è successo, puoi leggerlo nelle parti finali del 3D)

ovviamente, quando si fa manutenzione, è facile fare danni o rimontare in modo non corretto


Non si rimedia a caso, occorre scoprire il guasto e la causa:

col tester su portata Ohm 2000 (oppure x10 se è analogico)
misuri le due bobine (sono le due coppie di fili azzurro e rosso)
le saldature (cerchiate in bianco) sono ben evidenti,
dovresti misurare circa 1000 Ohm e durante la misura gli aghi dovrebbero muoversi
(o in avanti o indietro a seconda di come metti la polarità dei puntali)

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se non misuri nulla le bobine si sono bruciate,
se misuri 1000 ma gli aghi non si muovono si sono inceppate,
in questo caso apri le scatoline e provi a muovere gli aghi tramite un filo di stoffa
(non con le dita)
se non si muovono si sono bloccate


occorre far bene le misure e le prove,
a volte si crede in un guasto mentre invece è un semplice errore di misura,
e l'eventuale inutile rimedio è sempre un danno
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Messaggio Da ferdinando crema Ven 7 Mag 2021 - 22:46

Caro amico ho fatto le misure e mi danno uno
990 l'altro 956 in oni caso le lancette non si sono mosse. Quando dici di aprire i v meter ntendi
Scrollare ivetrini 0ppure basta togliere le etichette adesive tonde? Ciao grazie mille Detopietro

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Messaggio Da valterneri Sab 8 Mag 2021 - 0:29

aprendo il coperchietto di plastica trasparente

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prova a muovere gli aghi con un filo di cotone o un foglietto di carta,
a volte si sono semplicemente un po' incollati al fermo di sinistra e smuovendoli ripartono bene,
ma a volte il meccanismo purtroppo ha guasti maggiori

se guardi questo mio VU vedrai che il meccanismo non è simmetrico,
in alto a destra nel cerchio rosso si vede il tondo della calamita che non è, come dovrebbe essere,
al centro del sistema magnetico, si è scollato dalla sua posizione centrale

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a volte succede invece che gli aghi non si muovono più perché l'asse di rotazione della bobina
è uscito dalla sua sede

in entrambi i casi la riparazione è alquanto difficile
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Messaggio Da ferdinando crema Sab 8 Mag 2021 - 17:28

Chiedo cortesemente se qualcuno può aiutarmi a postare le foto non so come fare. Scusate ma sono novizio dei forum

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Messaggio Da ferdinando crema Sab 8 Mag 2021 - 18:46

Ti invio i file

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Messaggio Da ferdinando crema Sab 8 Mag 2021 - 18:57

08.05.202108.05.2021chiedo aiuto revoxa77 20210515
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Messaggio Da ferdinando crema Sab 8 Mag 2021 - 19:01

Mi sembra che sia tutto ok. Ho mosso le lancette ma non va bene ciao buona serata

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Messaggio Da valterneri Sab 8 Mag 2021 - 23:39

Puoi fare una foto più in verticale?
Così posso vedere la simmetria del meccanismo.

La tua risposta è un po' ermetica,
intendi dire che a vista sembra tutto Ok ma che toccandole le lancette non si muovono?
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Messaggio Da ferdinando crema Dom 9 Mag 2021 - 0:24

ora non psso fare nuove foto le faro domattina.hai ragione sono statoo ermetico.intendevo che ho spostato le 2 lancette delicatamente come consigliatomi da te ma comunque alla riaccensione non succede nulla.    Una cosa voglio dirti che forse puo tornare utile a qualcuno.ho applicato un cuscinetto pure a destra al posto del rondellone di alluminio che era fisso con risultati molto buoni ,sia in trermini di scorrevolezza che di minor contaminazione.con pochi euri me la sono cavata .l unico problemino è che mi sono dovuto costruire 2 rondelline di rasamento da 6mm diametro interno usando2 capicorda ad anello di rame che ho assottigliato a qualche decimo di mm essendo il nuovo cuscinetto 6mm di spessore    C ciao se avrai pazienza di seguirmi ancora a domani    dettopietro

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Messaggio Da ferdinando crema Dom 9 Mag 2021 - 12:48

Ti invio le foto nuove spero vadano meglio ma devo dire che riprovando a muovere le lancette non sono più sicuro che si muovono bbenechiedo aiuto revoxa77 Img_2011
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Messaggio Da valterneri Dom 9 Mag 2021 - 13:23

Ho alcune domande:

1)

chiedo aiuto revoxa77 Img_2041

sotto al cerchio ottonato (quello che in foto appare dorato)
c'è un tondino di ferro grezzo, è il magnete, dovrebbe starsene esattamente al centro,
preciso preciso sotto al cerchio d'ottone,
dalla foto sembra invece che sbordi di più dove ho disegnato il cerchio rosso,
guardalo con una lente d'ingrandimento, è così?

2) segui i fili rosso e azzurro e rimisura gli Ohm sulle saldature (portata 2000)
metti i puntali in un modo e poi al contrario,
oltre a misurare 1000 (circa) in uno dei due modi gli aghi dovrebbero muoversi molto e velocemente,
si muovono? quanto si muovono? nulla? appena? molto?
sia l'uno che l'altro ago si comportano in modo uguale?


3) se gli aghi non si muovono, cercando di smuoverli delicatamente a mano,
si muovono? quanto si muovono? sembrano liberi? sembrano inceppati?
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Messaggio Da ferdinando crema Dom 9 Mag 2021 - 18:37

Non si muovono le lancette sono incastrate. Le misure sono quelle che ti avevo mandato

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Messaggio Da ferdinando crema Dom 9 Mag 2021 - 18:39

Non si muovono le lancette sono incastrate. Le misure sogno quelle che ti avevo mandatochiedo aiuto revoxa77 Img_2014
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Messaggio Da ferdinando crema Dom 9 Mag 2021 - 19:30

chiedo aiuto revoxa77 Temp10
Ti allego gli ultimi ingrandimenti.

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Messaggio Da ferdinando crema Dom 9 Mag 2021 - 19:33

chiedo aiuto revoxa77 Temp10
Ti allego gli ultimi ingrandimenti.spero arrivi tutto

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Messaggio Da valterneri Lun 10 Mag 2021 - 12:09

Sono elettricamente buoni ma meccanicamente danneggiati.

Pare che in questi modelli di Revox capiti di frequente, tanto che la Revox stessa
cambiò gli aghi nel modello A77 MKIV.
Il su 4 aghi che ho due sono anche loro meccanicamente rotti.
Proprio in queste ore sto tentando di ripararli per consigliarti sul cosa puoi fare,
ma credo purtroppo che non ti sarà possibile rimediare.

Richiudi le scatoline, per non rischiare di danneggiarli ulteriormente,
e prendi due decisioni:
1) lo lasci com'è, ovvero con i suoi aghi non funzionanti
2) trovi due aghi in ebay

purtroppo in ebay li vendono di rado e a peso d'oro
c'è anche chi li ricostruisce, ma a prezzi elevatissimi, e sull'A77 più di tanto non ci spenderei.

Nel 3D che hai letto, quello aperto da Beppe46, non abbiamo affrontato il problema più importante,
la taratura registratore-nastro
io la so fare con estrema precisione, ma è impossibile da tutorializzarla,
e non credo che in Italia ci sia qualcuno che la sappia fare bene e a costi ragionevoli.
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Messaggio Da ferdinando crema Lun 10 Mag 2021 - 12:59

credo che li lascero cosi andro a orecchio quando registrero .per quanto riguarda la taratura non si riesce a fare nemmeno con un nastro revox di registraxzione?

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Messaggio Da ferdinando crema Lun 10 Mag 2021 - 15:19

Lho provato a r egistrare si sente male un po confuso, mentre in ascolto con vecchie reg va benissimo

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Messaggio Da valterneri Lun 10 Mag 2021 - 16:38

il nastro Revox, che in realtà è un nastro Scotch 207, è ormai inesorabilmente vecchio,
e nei registratori non dovrebbero essere più usati i nastri vecchi, perché decadono col tempo

la taratura prevede 21 regolazioni, ma anche di più,
è una cosa alquanto difficile da fare,
in rete non ho mai letto nessuno che indichi la procedura corretta per farla,
parlano solo di condensatori e connettori,
ed ognuna di queste regolazioni è di gran lunga più determinante di quelle che si fanno alle puntine dei giradischi.
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Messaggio Da ferdinando crema Mar 11 Mag 2021 - 14:41

Ho provato a registrare con i potenziometri dei v metrr a metà si sente male con distorsioni sopratutto sul canale 1 sembra uno screch del potenziamento oppure come un disturbo della radio mal sintonizzata Dato che sono un camperista spesso in giro per Italia se ti porto l'oggetto pensi che sia possibile la revisione da te. Un saluto da dettpietro

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Messaggio Da valterneri Mar 11 Mag 2021 - 19:46

se potessi avrei tempo e se avessi tempo sarei contento di farlo
ma il tempo mi manca
ne occorre molto per revisionare elettricamente in modo meticoloso un A77
e la cosa che non si deve mai fare è la sostituzione sistematica alla cieca di alcuni componenti,
ogni causa ha un suo rimedio

se poi la parte elettronica audio ha così tanti problemi
ce ne saranno sicuramente altri nella parte elettromeccanica di servizio
solo che di questa zona i problemi non si trasformano in rumori e distorsioni
ma rimangono più nascosti

che fare? sono indeciso in cosa dirti
lo spray sicuramente no
molti trimmer di questi Revox si spezzano appena sentono un po' di freddo
la sostituzione sistematica di tutti i condensatori e trimmer no
si destabilizzano alcune controreazioni che richiederebbero nuove tarature
le piste sono delicate e meno si dissalda meglio è

quindi?
questo quindi è la domanda alla quale non so rispondere
ecco il problema

Che abilità manuale hai?
Sei accurato e preciso?
Sai saldare i componenti elettronici?
Sai smontare i meccanismi un po' complessi?
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Messaggio Da ferdinando crema Mar 11 Mag 2021 - 23:48

direi si a   tutte le domande ho fatto il tecnico xerox per 35 anni una cosa non ho e non saprei usare ,l oscilloscopio . Ma che credo che imparerei velocemente. perquanto riguarda i trimmer di tutte le  schede li hocontrollati tutti visivamente e sembrano a posto.ho sost .un trimmer molti anni fa ma era nella parte superiore e riguardava la velocita motore che poi ricordo averlo tarato spannometricamente     prendendo il tempo di un vinile e di conseguenza ecc ecc.

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Messaggio Da valterneri Mer 12 Mag 2021 - 0:44

Quel trimmer regola il rapporto 2:1 tra le due velocità,
è l'induttanza che regola la velocità di riferimento, ma non si stara praticamente mai

Bene! Abbiamo 4 Revox;
uno mio, uno di un mio amico elettricista del Teatro Carlo Felice di Genova,
il tuo e quello di Roberto Riv,
anche quello di Beppe 46 mi piacerebbe riuscire a tararlo a distanza,
ma ancora io non so come insegnare a tarare a distanza, occorre inventare un metodo.

Scheda per scheda in questo 3D, occorrerà tempo perché non tutti i giorni posso dedicarmici.
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Messaggio Da ferdinando crema Mer 12 Mag 2021 - 0:57

sarebbe fantastico!!!!!!!!!!!!!!!!

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