Problemi con lettore CD
+7
piero7
Flightangel
Silver Black
Smanetton
Radiofaro
robertor
pallapippo
11 partecipanti
Pagina 1 di 2
Pagina 1 di 2 • 1, 2
Problemi con lettore CD
Il mio beneameato MCD-203 (lettore multiformato: HDCD, MP3, legge anche files audio su DVD...) ha incominciato a non leggere più buona parte dei miei CD-R.
Continua a ricoscere rapidamente e perfettamente i CD, mentre con i CD-R (o almeno, quasi tutti ) al loro inserimento ci sta a pensare un bel pò, ed alla fine sentenzia un bel "No disc" .
Ci ho fatto girare il cd lens cleaner, ma senza ottenere risultati.
Suggerimenti?
Continua a ricoscere rapidamente e perfettamente i CD, mentre con i CD-R (o almeno, quasi tutti ) al loro inserimento ci sta a pensare un bel pò, ed alla fine sentenzia un bel "No disc" .
Ci ho fatto girare il cd lens cleaner, ma senza ottenere risultati.
Suggerimenti?
pallapippo- Membro classe oro
- Data d'iscrizione : 20.02.08
Numero di messaggi : 5514
Provincia : Pistoia (Montecatini Terme)
Impianto :- Spoiler:
- Sorgenti:
cdp: Advance Acoustic MCD 203, modificato (con GE Jan 5751)
giradischi: Pioneer PL-112D; testina: Audio-Techica AT95 EB;
liquida:Asus Eee PC 1001PX; software: wtfplay; cavo usb: Audioquest Cinnamon;dac: SMSL M7;
pre: Yaqin MS-12B modificato da MaurArte (valvole Mullard CV4003 KB/D e Tungsol 12AX7)
finale: Connexelectronic TA3020 V2a con alimentatore A1000SMPS, il tutto modificato ed assemblato da Vincenzo;
casse: Sonus Faber "Concerto" Grand Piano.
cavi segnale: XLR ---> RCA by Vincenzo; Mogami "Stentor";
cavi potenza: Transparent HP 14-4 (biwiring)
cavi alimentazione: by Vincenzo; by bobby052cavihifi; A.V.A.
distr. di rete: by bobby052cavihifi.
Re: Problemi con lettore CD
se i CD-R hanno più o meno la stessa vita potrebbe essere un problema del supporto stesso che è andato.
Re: Problemi con lettore CD
così impari ad usare i CD-R!
Devi comprare gli originali a minimo 35 euro!!!
Devi comprare gli originali a minimo 35 euro!!!
Radiofaro- Membro classe argento
- Data d'iscrizione : 09.02.09
Numero di messaggi : 2150
Località : Puglia
Impianto : Denon PMA 1500 AE, sorgente CDP 1500 AE, diffusori Proson 6020 mk2 (Ciarizzate), cavi di potenza: Dustùtz cable; cavi segnale: byVicè
Re: Problemi con lettore CD
Tanti CD-R illeggibili insieme...
Mi viene più da pensare al lettore CD che ha qualche problema.
A me capita con Philips CD460 quando la temperatura scende sotto i 15°, per esempio, per cui devo prima fare il "warm-up" con un CD standard...
Hai provato a leggere i CD con il PC o un altro lettore?
Mi viene più da pensare al lettore CD che ha qualche problema.
A me capita con Philips CD460 quando la temperatura scende sotto i 15°, per esempio, per cui devo prima fare il "warm-up" con un CD standard...
Hai provato a leggere i CD con il PC o un altro lettore?
Ultima modifica di Smanetton il Lun 5 Apr 2010 - 17:04 - modificato 2 volte.
Smanetton- Membro classe argento
- Data d'iscrizione : 30.08.08
Numero di messaggi : 2889
Località : Torino
Provincia : Torino
Occupazione/Hobby : Troooppo interessanti!
Impianto : I migliori allestimenti dei chip Tripath: Virtue Two e Notsobad.
Re: Problemi con lettore CD
Quando legge i CD normali (che sono letteralmente incisi) e non i CD-R (che non hanno solchi, ma solo "bruciature", in altre parole differenze di riflessione della luce sulla loro superficie), è la lente che è sporca, oppure se ne sta andando e non riesce più a mettere a fuoco il laser correttamente sulla superficie del disco.
_________________
T-Forum, non solo classe T.
www.tforumhifi.com
Silver Black- Amministratore
- Data d'iscrizione : 04.02.08
Numero di messaggi : 16700
Località : Bassano del Grappa
Provincia : Vicenza
Occupazione/Hobby : Sviluppatore software - Istruttore di Muay Thai / Kick boxing
Impianto :
pre: S.M.S.L. Sanskrit 10th
ampli: Behringer A800 (220 W @ 8 Ohm, 400 W @ 4 Ohm, 800 W in mono)
diffusori: Cerwin Vega XLS-215 (126x43x53.5 cm, 53 Kg cad., 95 db/W/m, 6 Ohm, 2 woofer da 38 cm, midrange da 17 cm, tweeter a cupola a tromba, 500 W, 38 Hz - 20 KHz)
sorgente: Sony BDP-S370 (lettore DVD/Blue-Ray e stazione multimediale streaming via rete cablata)
cavi segnale: Monster Cable MKII
cavi potenza: Qed Micro
- Spoiler:
Re: Problemi con lettore CD
E' quello che veniva in mente a me...Smanetton ha scritto:Tanti CD-R illeggibili insieme...
Mi viene più da pensare al lettore CD che ha qualche problema.
Effettivamente la temperatura della stanza è più fredda del normale (sono appena rientrato dopo 2 giorni di assenza)...Smanetton ha scritto:A me capita con Philips CD460 quando la temperatura scende sotto i 15°, per esempio, per cui devo prima fare il "warm-up" con un CD standard...
Sia il pc che il lettore dvd li leggono tranquillamente...Smanetton ha scritto:Hai provato a leggere i CD con il PC o un altro lettore?
I cd-r sono appena fatti, non è un problema di supporto "andato".robertor ha scritto:se i CD-R hanno più o meno la stessa vita potrebbe essere un problema del supporto stesso che è andato.
Il cdp ha 2 anni e mezzo, mi sembrerebbe un pò giovane... ; la pulizia l'ho fatta con il cd apposito.Silver Black ha scritto:Quando legge i CD normali (che sono letteralmente incisi) e non i CD-R (che non hanno solchi, ma solo "bruciature", in altre parole differenze di riflessione della luce sulla loro superficie), è la lente che è sporca, oppure se ne sta andando e non riesce più a mettere a fuoco il laser correttamente sulla superficie del disco.
pallapippo- Membro classe oro
- Data d'iscrizione : 20.02.08
Numero di messaggi : 5514
Provincia : Pistoia (Montecatini Terme)
Impianto :- Spoiler:
- Sorgenti:
cdp: Advance Acoustic MCD 203, modificato (con GE Jan 5751)
giradischi: Pioneer PL-112D; testina: Audio-Techica AT95 EB;
liquida:Asus Eee PC 1001PX; software: wtfplay; cavo usb: Audioquest Cinnamon;dac: SMSL M7;
pre: Yaqin MS-12B modificato da MaurArte (valvole Mullard CV4003 KB/D e Tungsol 12AX7)
finale: Connexelectronic TA3020 V2a con alimentatore A1000SMPS, il tutto modificato ed assemblato da Vincenzo;
casse: Sonus Faber "Concerto" Grand Piano.
cavi segnale: XLR ---> RCA by Vincenzo; Mogami "Stentor";
cavi potenza: Transparent HP 14-4 (biwiring)
cavi alimentazione: by Vincenzo; by bobby052cavihifi; A.V.A.
distr. di rete: by bobby052cavihifi.
Re: Problemi con lettore CD
OT, scusate :
( )
01/04/2010
Talk On Corners - The Corrs (CD)
EUR 2.50
Posted: 03/04/2010
01/04/2010
In Blue - The Corrs (CD)
EUR 2.99
Packing
18/02/2010
Very Best Of Jackson Browne (2CD) - Jackson Browne (2CD)
EUR 6.49
Posted: 19/02/2010
31/01/2010
Retrospectacle: The Anthology (2CD) - Supertramp (CD)
EUR 5.89
Posted: 02/02/2010
20/01/2010
Chronicles - Steve Winwood (CD)
EUR 4.28
Posted: 21/01/2010
28/12/2009
24 Carat Purple - Deep Purple (CD)
EUR 1.71
Posted: 30/12/2009
04/12/2009
On Stage - Rainbow (CD)
EUR 3.74
Posted: 07/12/2009
02/10/2009
Live Over Europe 2007 (2CD) - Genesis (CD)
EUR 6.49
Posted: 05/10/2009
17/09/2009
Essential - Nik Kershaw (CD)
EUR 3.99
Posted: 19/09/2009
17/09/2009
Trilogy - Emerson, Lake & Palmer (CD)
EUR 3.99
Posted: 19/09/2009
17/09/2009
Universal Masters Collection - Rainbow (CD)
EUR 3.99
Posted: 18/09/2009
17/09/2009
Brain Salad Surgery - Emerson, Lake & Palmer (CD)
EUR 3.99
Posted: 18/09/2009
20/08/2009
Live In Poland - Emerson, Lake & Palmer (CD)
EUR 3.99
Posted: 03/10/2009
28/04/2009
The Best Of KC & The Sunshine Band - KC And The Sunshine Band (CD)
EUR 3.99
Posted: 29/04/2009
17/03/2009
Warm Wet Circles - Marillion (CD)
EUR 3.99
Posted: 18/03/2009
13/01/2009
Toto Past To Present 1977-1990 - Toto (CD)
EUR 3.99
Posted: 14/01/2009
18/11/2008
Rumours - Fleetwood Mac (CD)
EUR 5.49
Posted: 30/11/2008
18/11/2008
Welcome Back My Friends To The Show That Never Ends - Emerson, Lake & Palmer (CD)
EUR 6.99
Posted: 30/11/2008
18/11/2008
Pictures At An Exhibition - Emerson, Lake & Palmer (CD)
EUR 5.49
Posted: 30/11/2008
E mancano gli usati presi a prezzacci su Ebay...
NicoRF ha scritto:così impari ad usare i CD-R!
Devi comprare gli originali a minimo 35 euro!!!
( )
01/04/2010
Talk On Corners - The Corrs (CD)
EUR 2.50
Posted: 03/04/2010
01/04/2010
In Blue - The Corrs (CD)
EUR 2.99
Packing
18/02/2010
Very Best Of Jackson Browne (2CD) - Jackson Browne (2CD)
EUR 6.49
Posted: 19/02/2010
31/01/2010
Retrospectacle: The Anthology (2CD) - Supertramp (CD)
EUR 5.89
Posted: 02/02/2010
20/01/2010
Chronicles - Steve Winwood (CD)
EUR 4.28
Posted: 21/01/2010
28/12/2009
24 Carat Purple - Deep Purple (CD)
EUR 1.71
Posted: 30/12/2009
04/12/2009
On Stage - Rainbow (CD)
EUR 3.74
Posted: 07/12/2009
02/10/2009
Live Over Europe 2007 (2CD) - Genesis (CD)
EUR 6.49
Posted: 05/10/2009
17/09/2009
Essential - Nik Kershaw (CD)
EUR 3.99
Posted: 19/09/2009
17/09/2009
Trilogy - Emerson, Lake & Palmer (CD)
EUR 3.99
Posted: 19/09/2009
17/09/2009
Universal Masters Collection - Rainbow (CD)
EUR 3.99
Posted: 18/09/2009
17/09/2009
Brain Salad Surgery - Emerson, Lake & Palmer (CD)
EUR 3.99
Posted: 18/09/2009
20/08/2009
Live In Poland - Emerson, Lake & Palmer (CD)
EUR 3.99
Posted: 03/10/2009
28/04/2009
The Best Of KC & The Sunshine Band - KC And The Sunshine Band (CD)
EUR 3.99
Posted: 29/04/2009
17/03/2009
Warm Wet Circles - Marillion (CD)
EUR 3.99
Posted: 18/03/2009
13/01/2009
Toto Past To Present 1977-1990 - Toto (CD)
EUR 3.99
Posted: 14/01/2009
18/11/2008
Rumours - Fleetwood Mac (CD)
EUR 5.49
Posted: 30/11/2008
18/11/2008
Welcome Back My Friends To The Show That Never Ends - Emerson, Lake & Palmer (CD)
EUR 6.99
Posted: 30/11/2008
18/11/2008
Pictures At An Exhibition - Emerson, Lake & Palmer (CD)
EUR 5.49
Posted: 30/11/2008
E mancano gli usati presi a prezzacci su Ebay...
pallapippo- Membro classe oro
- Data d'iscrizione : 20.02.08
Numero di messaggi : 5514
Provincia : Pistoia (Montecatini Terme)
Impianto :- Spoiler:
- Sorgenti:
cdp: Advance Acoustic MCD 203, modificato (con GE Jan 5751)
giradischi: Pioneer PL-112D; testina: Audio-Techica AT95 EB;
liquida:Asus Eee PC 1001PX; software: wtfplay; cavo usb: Audioquest Cinnamon;dac: SMSL M7;
pre: Yaqin MS-12B modificato da MaurArte (valvole Mullard CV4003 KB/D e Tungsol 12AX7)
finale: Connexelectronic TA3020 V2a con alimentatore A1000SMPS, il tutto modificato ed assemblato da Vincenzo;
casse: Sonus Faber "Concerto" Grand Piano.
cavi segnale: XLR ---> RCA by Vincenzo; Mogami "Stentor";
cavi potenza: Transparent HP 14-4 (biwiring)
cavi alimentazione: by Vincenzo; by bobby052cavihifi; A.V.A.
distr. di rete: by bobby052cavihifi.
Re: Problemi con lettore CD
vabbè , ti sei salvato in calcio d'angolo
Radiofaro- Membro classe argento
- Data d'iscrizione : 09.02.09
Numero di messaggi : 2150
Località : Puglia
Impianto : Denon PMA 1500 AE, sorgente CDP 1500 AE, diffusori Proson 6020 mk2 (Ciarizzate), cavi di potenza: Dustùtz cable; cavi segnale: byVicè
Re: Problemi con lettore CD
Ho appurato che non legge più, o legge con molta difficoltà, anche cd -r che in precedenza leggeva senza alcun problema (e che sia su altro lettore cd, sull'autoradio e sul pc vengono letti tranquillamente).
Nessuna anomalia, invece, con i cd originali.
Qual è il prossimo passo? Smontaggio della meccanica e pulizia della lente con alcool isopropilico?? Controllo della tensione di alimentazione del laser? Mazza ferrata ?
Nessuna anomalia, invece, con i cd originali.
Qual è il prossimo passo? Smontaggio della meccanica e pulizia della lente con alcool isopropilico?? Controllo della tensione di alimentazione del laser? Mazza ferrata ?
pallapippo- Membro classe oro
- Data d'iscrizione : 20.02.08
Numero di messaggi : 5514
Provincia : Pistoia (Montecatini Terme)
Impianto :- Spoiler:
- Sorgenti:
cdp: Advance Acoustic MCD 203, modificato (con GE Jan 5751)
giradischi: Pioneer PL-112D; testina: Audio-Techica AT95 EB;
liquida:Asus Eee PC 1001PX; software: wtfplay; cavo usb: Audioquest Cinnamon;dac: SMSL M7;
pre: Yaqin MS-12B modificato da MaurArte (valvole Mullard CV4003 KB/D e Tungsol 12AX7)
finale: Connexelectronic TA3020 V2a con alimentatore A1000SMPS, il tutto modificato ed assemblato da Vincenzo;
casse: Sonus Faber "Concerto" Grand Piano.
cavi segnale: XLR ---> RCA by Vincenzo; Mogami "Stentor";
cavi potenza: Transparent HP 14-4 (biwiring)
cavi alimentazione: by Vincenzo; by bobby052cavihifi; A.V.A.
distr. di rete: by bobby052cavihifi.
Re: Problemi con lettore CD
Secondo me non riesce più a mettere a fuoco il laser, per:
- usura
- cattiva qualità dell'unità o dei materiali utilizzati
- sporcizia
- rottura
(una o più di queste).
- usura
- cattiva qualità dell'unità o dei materiali utilizzati
- sporcizia
- rottura
(una o più di queste).
_________________
T-Forum, non solo classe T.
www.tforumhifi.com
Silver Black- Amministratore
- Data d'iscrizione : 04.02.08
Numero di messaggi : 16700
Località : Bassano del Grappa
Provincia : Vicenza
Occupazione/Hobby : Sviluppatore software - Istruttore di Muay Thai / Kick boxing
Impianto :
pre: S.M.S.L. Sanskrit 10th
ampli: Behringer A800 (220 W @ 8 Ohm, 400 W @ 4 Ohm, 800 W in mono)
diffusori: Cerwin Vega XLS-215 (126x43x53.5 cm, 53 Kg cad., 95 db/W/m, 6 Ohm, 2 woofer da 38 cm, midrange da 17 cm, tweeter a cupola a tromba, 500 W, 38 Hz - 20 KHz)
sorgente: Sony BDP-S370 (lettore DVD/Blue-Ray e stazione multimediale streaming via rete cablata)
cavi segnale: Monster Cable MKII
cavi potenza: Qed Micro
- Spoiler:
Re: Problemi con lettore CD
Quindi, prossimo passo pulitura della lente (ma sono abbastanza pessimista , non riesco a capire come abbia fatto ad insudiciarsi in così poco tempo e con un utilizzo assolutamente civile). Inoltre l'utilizzo del cd pulitore non aveva portato ad alcun risultato.
Se questo fallirà, ordinerò all'MPI Electronic il ricambio del gruppo laser... .
Nel frattempo, per leggere le copie di backup ho ritirato fuori il mio ultraventennale Toshiba XR-V15, e non mi sembra che vada per niente male : è anche avvantaggiato dal fatto di avere un livello di uscita nettamente più elevato.
Ed il suo suono lo definirei "piacevole", forse meno dettagliato, ma più caldo, diciamo più "analogico", se mi passate il termine ... . Bene, direte, e dov'è il problema ?
Semplice: quando avevo comprato l'Advance Acoustic, già com'era di fabbrica si era dimostrato nettamente superiore al suo predecessore... ... ed adesso non lo sembra più... per cui temo che le sue performances siano nell'ultimo periodo calate nettamente... e mi sembra troppo presto per imputarlo eventualmente all'esaurimento delle valvole....
E' possibile che un "decadimento" a livello di capacità di lettura abbia portato anche ad un sensibile peggioramento della qualità riproduttiva dei cd letti tuttora in modo apparentemente regolare?
Se questo fallirà, ordinerò all'MPI Electronic il ricambio del gruppo laser... .
Nel frattempo, per leggere le copie di backup ho ritirato fuori il mio ultraventennale Toshiba XR-V15, e non mi sembra che vada per niente male : è anche avvantaggiato dal fatto di avere un livello di uscita nettamente più elevato.
Ed il suo suono lo definirei "piacevole", forse meno dettagliato, ma più caldo, diciamo più "analogico", se mi passate il termine ... . Bene, direte, e dov'è il problema ?
Semplice: quando avevo comprato l'Advance Acoustic, già com'era di fabbrica si era dimostrato nettamente superiore al suo predecessore... ... ed adesso non lo sembra più... per cui temo che le sue performances siano nell'ultimo periodo calate nettamente... e mi sembra troppo presto per imputarlo eventualmente all'esaurimento delle valvole....
E' possibile che un "decadimento" a livello di capacità di lettura abbia portato anche ad un sensibile peggioramento della qualità riproduttiva dei cd letti tuttora in modo apparentemente regolare?
Ultima modifica di pallapippo il Sab 10 Apr 2010 - 21:41 - modificato 1 volta. (Motivazione : Correzioni ortografiche)
pallapippo- Membro classe oro
- Data d'iscrizione : 20.02.08
Numero di messaggi : 5514
Provincia : Pistoia (Montecatini Terme)
Impianto :- Spoiler:
- Sorgenti:
cdp: Advance Acoustic MCD 203, modificato (con GE Jan 5751)
giradischi: Pioneer PL-112D; testina: Audio-Techica AT95 EB;
liquida:Asus Eee PC 1001PX; software: wtfplay; cavo usb: Audioquest Cinnamon;dac: SMSL M7;
pre: Yaqin MS-12B modificato da MaurArte (valvole Mullard CV4003 KB/D e Tungsol 12AX7)
finale: Connexelectronic TA3020 V2a con alimentatore A1000SMPS, il tutto modificato ed assemblato da Vincenzo;
casse: Sonus Faber "Concerto" Grand Piano.
cavi segnale: XLR ---> RCA by Vincenzo; Mogami "Stentor";
cavi potenza: Transparent HP 14-4 (biwiring)
cavi alimentazione: by Vincenzo; by bobby052cavihifi; A.V.A.
distr. di rete: by bobby052cavihifi.
Re: Problemi con lettore CD
Aggiornamento...
Smontata meccanica (per farlo, si deve smontare anche il frontale , perché può uscire solo dal davanti), pulita (per modo di dire, in pratica lo era di già) la lente del laser. Guide del carrello a posto. Far di più diventava una prova "kamikaze" (il mio amico mi ha detto che era in grado di smontare il gruppo laser/lente per fare una pulizia ancora più "interna" ma, per come era fatto l'assemblaggio, e non avendo il manuale tecnico del loader, non poteva garantirmi al 100% che una volta smontato lo potesse poi rimontare...). Sono presenti due microscopiche regolazioni, ma non potendone individuare con certezza le funzioni di ognuna non ha reputato prudente regolarle alla cieca. Rimontatata al suo posto la meccanica, riacceso, va ovviamente come prima (lui ritiene probabile un problema di focus ).
Nei giorni scorsi, prefigurando la mala parata, avevo contattato l'importatore per conoscere la disponibilità della meccanica di ricambio: tranquilli, esserci c'è... ma a 162 € + s.s. !
Con il numero di modello (yl-01b) ho fatto qualche ricerca e...
1) il prezzo richiesto per il ricambio mi ha fatto ancor più arrabbiare, visto che detta esatta meccanica veniva nel 2005 montata su un lettore multiformato (Tevion 7000) venduto in Germania alla folle cifra di 49 € (tutto il lettore, non la sola meccanica );
2) il fabbricante cinese (Yingliangco Co.,LTD) l'ha tuttora in catalogo (aggiornato ad aprile 2010). Ho quindi mandato loro una mail, chiedendone il prezzo e se spediscono anche pezzi singoli. Staremo a vedere.
Smontata meccanica (per farlo, si deve smontare anche il frontale , perché può uscire solo dal davanti), pulita (per modo di dire, in pratica lo era di già) la lente del laser. Guide del carrello a posto. Far di più diventava una prova "kamikaze" (il mio amico mi ha detto che era in grado di smontare il gruppo laser/lente per fare una pulizia ancora più "interna" ma, per come era fatto l'assemblaggio, e non avendo il manuale tecnico del loader, non poteva garantirmi al 100% che una volta smontato lo potesse poi rimontare...). Sono presenti due microscopiche regolazioni, ma non potendone individuare con certezza le funzioni di ognuna non ha reputato prudente regolarle alla cieca. Rimontatata al suo posto la meccanica, riacceso, va ovviamente come prima (lui ritiene probabile un problema di focus ).
Nei giorni scorsi, prefigurando la mala parata, avevo contattato l'importatore per conoscere la disponibilità della meccanica di ricambio: tranquilli, esserci c'è... ma a 162 € + s.s. !
Con il numero di modello (yl-01b) ho fatto qualche ricerca e...
1) il prezzo richiesto per il ricambio mi ha fatto ancor più arrabbiare, visto che detta esatta meccanica veniva nel 2005 montata su un lettore multiformato (Tevion 7000) venduto in Germania alla folle cifra di 49 € (tutto il lettore, non la sola meccanica );
2) il fabbricante cinese (Yingliangco Co.,LTD) l'ha tuttora in catalogo (aggiornato ad aprile 2010). Ho quindi mandato loro una mail, chiedendone il prezzo e se spediscono anche pezzi singoli. Staremo a vedere.
pallapippo- Membro classe oro
- Data d'iscrizione : 20.02.08
Numero di messaggi : 5514
Provincia : Pistoia (Montecatini Terme)
Impianto :- Spoiler:
- Sorgenti:
cdp: Advance Acoustic MCD 203, modificato (con GE Jan 5751)
giradischi: Pioneer PL-112D; testina: Audio-Techica AT95 EB;
liquida:Asus Eee PC 1001PX; software: wtfplay; cavo usb: Audioquest Cinnamon;dac: SMSL M7;
pre: Yaqin MS-12B modificato da MaurArte (valvole Mullard CV4003 KB/D e Tungsol 12AX7)
finale: Connexelectronic TA3020 V2a con alimentatore A1000SMPS, il tutto modificato ed assemblato da Vincenzo;
casse: Sonus Faber "Concerto" Grand Piano.
cavi segnale: XLR ---> RCA by Vincenzo; Mogami "Stentor";
cavi potenza: Transparent HP 14-4 (biwiring)
cavi alimentazione: by Vincenzo; by bobby052cavihifi; A.V.A.
distr. di rete: by bobby052cavihifi.
Re: Problemi con lettore CD
Una volta che avrai sistemato la meccanica, liberati di questo lettore, che si è dimostrato poco affidabile,seppure ben suonante.Per ora il tuo Vecchio Toshiba farà da muletto, ma ovviamente non è nulla di speciale.Se ti piace è ovviamente il suono dei 16 bit senza campionamento a fare questo effetto.
Flightangel- CDP Expert
- Data d'iscrizione : 30.03.08
Numero di messaggi : 2361
Località : Catanzaro.
Provincia : Catanzaro.
Occupazione/Hobby : Ho un lavoro/Libri,films.
Impianto : Primary set-up:
Sony CDP X555 Es - Marantz CD 6004
Ampli: Accuphase E203
ProAc Response 2.5 (Custom Clone)
--------------------------
Slave set up:
Marantz cd 6004
Trends Audio ta10.2
Acoustical Rs3i
Re: Problemi con lettore CD
pallapippo ha scritto:Aggiornamento...
Smontata meccanica (per farlo, si deve smontare anche il frontale , perché può uscire solo dal davanti), pulita (per modo di dire, in pratica lo era di già) la lente del laser. Guide del carrello a posto. Far di più diventava una prova "kamikaze" (il mio amico mi ha detto che era in grado di smontare il gruppo laser/lente per fare una pulizia ancora più "interna" ma, per come era fatto l'assemblaggio, e non avendo il manuale tecnico del loader, non poteva garantirmi al 100% che una volta smontato lo potesse poi rimontare...). Sono presenti due microscopiche regolazioni, ma non potendone individuare con certezza le funzioni di ognuna non ha reputato prudente regolarle alla cieca. Rimontatata al suo posto la meccanica, riacceso, va ovviamente come prima (lui ritiene probabile un problema di focus ).
Nei giorni scorsi, prefigurando la mala parata, avevo contattato l'importatore per conoscere la disponibilità della meccanica di ricambio: tranquilli, esserci c'è... ma a 162 € + s.s. !
Con il numero di modello (yl-01b) ho fatto qualche ricerca e...
1) il prezzo richiesto per il ricambio mi ha fatto ancor più arrabbiare, visto che detta esatta meccanica veniva nel 2005 montata su un lettore multiformato (Tevion 7000) venduto in Germania alla folle cifra di 49 € (tutto il lettore, non la sola meccanica );
2) il fabbricante cinese (Yingliangco Co.,LTD) l'ha tuttora in catalogo (aggiornato ad aprile 2010). Ho quindi mandato loro una mail, chiedendone il prezzo e se spediscono anche pezzi singoli. Staremo a vedere.
perchè t'arrabbi? L'altro giorno nel centro assistenza di diverse marche di un amico, ho visto un PD91. Il laser originale Pioneer del PD91 (solo il laser) costa 160 euro + IVA. Vuoi che lo montino e tarino per 10 euro di manodopera soltanto? Vale la pena spendere più di 250/300 euro per il solo laser?
piero7- Membro classe oro
- Data d'iscrizione : 06.06.09
Numero di messaggi : 9854
Località : Somewhere over the rainbow
Impianto :
Re: Problemi con lettore CD
Ciao Flight ....visto che di lettori cd ti volevo chiedere che ne pensavi del mio ARCAM CD 17 comperato da poco , beh ! io sono contentissimo ma volevo sentire l'esperto . Ho poi , come pure sai perche' l'ho osannato gia' da tempo il mio tanto amato Marantz cd 6000 KI signature. Sai comunque che mi sembra piu' massiccio quest'ultimo ? Quando apro il cassetto dell'arcam sento un rumore come di scatola vuota , non so se rendo l'idea . Ci mettiamo sopra un bel tomo ? ok , non so se ho fatto bene scrivere qui'. Ciao , grazie anticipate per la tua sicura risposta. Salutone a tutti.Flightangel ha scritto:Una volta che avrai sistemato la meccanica, liberati di questo lettore, che si è dimostrato poco affidabile,seppure ben suonante.Per ora il tuo Vecchio Toshiba farà da muletto, ma ovviamente non è nulla di speciale.Se ti piace è ovviamente il suono dei 16 bit senza campionamento a fare questo effetto.
Renzo Badiale- Appassionato
- Data d'iscrizione : 07.02.08
Numero di messaggi : 255
Località : GABIANO (AL)
Provincia : Facile all'incazz...ma simpatico e tenerone
Occupazione/Hobby : fotografo/ AUDIOFILO/LETTORE/COMPUTER/ ECC . ECC.
Impianto : CD ARCAM CD 17 - PRE AERON AP 120 - FINALE AP 890 - CASSE KLIPSCH RF 82
impianto 2 : CD Marantz 6000 ose KI signature , ampli Pioneer A-400, casse
IL HC 206. Cavi segnale by Pincellone .
Re: Problemi con lettore CD
Il fabbricante cinese del loader non ha risposto a due mie mail.
Allora ho trovato su ebay.de un lettore dvd usato (spacciato per perfettamente funzionante ), che utilizza la solita identica meccanica del mio cdp.
Oggi me lo sono aggiudicato all'asta (pagando più per la spedizione che per l'oggetto : ma comunque in totale poco più di un quinto di quanto volevano in Italia per il solo pezzo di ricambio). Quando arriverà, verrà effettuato un doppio trapianto di meccaniche, dal quale scambio spero di ritrovarmi con un cdp di nuovo al 100% perfettamente funzionante ed un - sia pur al momento inutile - lettore dvd multiformato in più...).
Stay tuned.
Allora ho trovato su ebay.de un lettore dvd usato (spacciato per perfettamente funzionante ), che utilizza la solita identica meccanica del mio cdp.
Oggi me lo sono aggiudicato all'asta (pagando più per la spedizione che per l'oggetto : ma comunque in totale poco più di un quinto di quanto volevano in Italia per il solo pezzo di ricambio). Quando arriverà, verrà effettuato un doppio trapianto di meccaniche, dal quale scambio spero di ritrovarmi con un cdp di nuovo al 100% perfettamente funzionante ed un - sia pur al momento inutile - lettore dvd multiformato in più...).
Stay tuned.
pallapippo- Membro classe oro
- Data d'iscrizione : 20.02.08
Numero di messaggi : 5514
Provincia : Pistoia (Montecatini Terme)
Impianto :- Spoiler:
- Sorgenti:
cdp: Advance Acoustic MCD 203, modificato (con GE Jan 5751)
giradischi: Pioneer PL-112D; testina: Audio-Techica AT95 EB;
liquida:Asus Eee PC 1001PX; software: wtfplay; cavo usb: Audioquest Cinnamon;dac: SMSL M7;
pre: Yaqin MS-12B modificato da MaurArte (valvole Mullard CV4003 KB/D e Tungsol 12AX7)
finale: Connexelectronic TA3020 V2a con alimentatore A1000SMPS, il tutto modificato ed assemblato da Vincenzo;
casse: Sonus Faber "Concerto" Grand Piano.
cavi segnale: XLR ---> RCA by Vincenzo; Mogami "Stentor";
cavi potenza: Transparent HP 14-4 (biwiring)
cavi alimentazione: by Vincenzo; by bobby052cavihifi; A.V.A.
distr. di rete: by bobby052cavihifi.
Re: Problemi con lettore CD
......!!
K8- Membro classe bronzo
- Data d'iscrizione : 18.07.08
Numero di messaggi : 1194
Località :
Impianto :
Re: Problemi con lettore CD
in bocca al lupo
Viking- Affezionato
- Data d'iscrizione : 15.03.10
Numero di messaggi : 168
Località : Torino
Impianto : Amplificatore dynavox st70 + fenice 20 + Casse infinity alpha 50 e chario syntar
Re: Problemi con lettore CD
Scusami Renzo, ma vedo solo ora il tuo post. L'arcam è un'ottima macchina,con un eccellente convertitore ed una discreta meccanica, ma soprattutto un godibilissimo suono, come avrai sicuramente apprezzato.Purtroppo a questa fascia di prezzo non si può anche pretendete un case solido ed antirisonante. Se vuoi risolvere il problema,acquista dei fogli di sughero da 4mm ed incollali col bostik all'interno del coperchio. Vedrai che migliorerà la sensazione di scatola vuota.Renzo Badiale ha scritto: Ciao Flight ....visto che di lettori cd ti volevo chiedere che ne pensavi del mio ARCAM CD 17 comperato da poco , beh ! io sono contentissimo ma volevo sentire l'esperto . Ho poi , come pure sai perche' l'ho osannato gia' da tempo il mio tanto amato Marantz cd 6000 KI signature. Sai comunque che mi sembra piu' massiccio quest'ultimo ? Quando apro il cassetto dell'arcam sento un rumore come di scatola vuota , non so se rendo l'idea . Ci mettiamo sopra un bel tomo ? ok , non so se ho fatto bene scrivere qui'. Ciao , grazie anticipate per la tua sicura risposta. Salutone a tutti.
Un saluto
Andrews
Flightangel- CDP Expert
- Data d'iscrizione : 30.03.08
Numero di messaggi : 2361
Località : Catanzaro.
Provincia : Catanzaro.
Occupazione/Hobby : Ho un lavoro/Libri,films.
Impianto : Primary set-up:
Sony CDP X555 Es - Marantz CD 6004
Ampli: Accuphase E203
ProAc Response 2.5 (Custom Clone)
--------------------------
Slave set up:
Marantz cd 6004
Trends Audio ta10.2
Acoustical Rs3i
Problema risolto
Lettore dvd da cannibalizzare arrivato venerdì. All'aspetto è come nuovo. Come lettore dvd funziona perfettamente .Come uscite audio rca... in vita mia ho sentito di meglio .
Stasera è stato fatto il passaggio delle meccaniche. L'operazione è stata notevolmente complicata dal fatto che, una volta montata la "nuova" meccanica sul mio cdp, l'open non funzionava .
Rimontate le due meccaniche ognuna sulla macchina originaria... l'open funzionava pefettamente su entrambe . Si ricordi che le due meccaniche sono IDENTICHE, solito modello.
Ad un controllo accurato per scoprire la causa di questo strano (e sagratevole ) fenomeno, il mio amico si è accorto che sulla "nuova" meccanica i cavi di alimentazione del motore dell'eject erano saldati alla rovescia sulla piccola pcb dove si attacca il connettore (il filo nero saldato sulla piazzola +, il rosso su quella - ), mentre sulla meccanica del mio cdp le saldature sulla stessa pcb erano fatte in modo ortodosso (rosso sul +, nero sul -). MAH... di certo quindi erano stati progettati rovesciati ANCHE i circuiti delle due diverse macchine, perché ogni meccanica al suo posto originario funzionava.... che sia un trucco per obbligare lo sventurato DIY ad acquistare sempre il ricambio originale (che, ricordo, viene venduto in Italia alla modica cifra di 162 € + s.s.) ?
I fili sono quindi stato dissaldati e risaldati rovesciati su ambedue le meccaniche, e le stesse sono state rimontate nelle loro nuove case.
Missione compiuta . Ora il cdp rifunziona perfettamente, leggendo tranquillamente tutto. E, ad un primo ascolto, mi sembra che ci sia anche un miglioramento nella qualità audio: maggior dettaglio, e timbrica meno metallica rispetto a prima (nelle ultime settimane avevo avuto la spiacevole sensazione che ci fosse nell'impianto qualcosa che non andasse più come doveva ). Mi riservo di ascoltare in proposito più accuratamente domani quando, ad un'ora più decente, potrò dare più gas... .
In più, ho un inutile (al momento) lettore multiformato (che però non legge i supporti masterizzati).
Stasera è stato fatto il passaggio delle meccaniche. L'operazione è stata notevolmente complicata dal fatto che, una volta montata la "nuova" meccanica sul mio cdp, l'open non funzionava .
Rimontate le due meccaniche ognuna sulla macchina originaria... l'open funzionava pefettamente su entrambe . Si ricordi che le due meccaniche sono IDENTICHE, solito modello.
Ad un controllo accurato per scoprire la causa di questo strano (e sagratevole ) fenomeno, il mio amico si è accorto che sulla "nuova" meccanica i cavi di alimentazione del motore dell'eject erano saldati alla rovescia sulla piccola pcb dove si attacca il connettore (il filo nero saldato sulla piazzola +, il rosso su quella - ), mentre sulla meccanica del mio cdp le saldature sulla stessa pcb erano fatte in modo ortodosso (rosso sul +, nero sul -). MAH... di certo quindi erano stati progettati rovesciati ANCHE i circuiti delle due diverse macchine, perché ogni meccanica al suo posto originario funzionava.... che sia un trucco per obbligare lo sventurato DIY ad acquistare sempre il ricambio originale (che, ricordo, viene venduto in Italia alla modica cifra di 162 € + s.s.) ?
I fili sono quindi stato dissaldati e risaldati rovesciati su ambedue le meccaniche, e le stesse sono state rimontate nelle loro nuove case.
Missione compiuta . Ora il cdp rifunziona perfettamente, leggendo tranquillamente tutto. E, ad un primo ascolto, mi sembra che ci sia anche un miglioramento nella qualità audio: maggior dettaglio, e timbrica meno metallica rispetto a prima (nelle ultime settimane avevo avuto la spiacevole sensazione che ci fosse nell'impianto qualcosa che non andasse più come doveva ). Mi riservo di ascoltare in proposito più accuratamente domani quando, ad un'ora più decente, potrò dare più gas... .
In più, ho un inutile (al momento) lettore multiformato (che però non legge i supporti masterizzati).
pallapippo- Membro classe oro
- Data d'iscrizione : 20.02.08
Numero di messaggi : 5514
Provincia : Pistoia (Montecatini Terme)
Impianto :- Spoiler:
- Sorgenti:
cdp: Advance Acoustic MCD 203, modificato (con GE Jan 5751)
giradischi: Pioneer PL-112D; testina: Audio-Techica AT95 EB;
liquida:Asus Eee PC 1001PX; software: wtfplay; cavo usb: Audioquest Cinnamon;dac: SMSL M7;
pre: Yaqin MS-12B modificato da MaurArte (valvole Mullard CV4003 KB/D e Tungsol 12AX7)
finale: Connexelectronic TA3020 V2a con alimentatore A1000SMPS, il tutto modificato ed assemblato da Vincenzo;
casse: Sonus Faber "Concerto" Grand Piano.
cavi segnale: XLR ---> RCA by Vincenzo; Mogami "Stentor";
cavi potenza: Transparent HP 14-4 (biwiring)
cavi alimentazione: by Vincenzo; by bobby052cavihifi; A.V.A.
distr. di rete: by bobby052cavihifi.
K8- Membro classe bronzo
- Data d'iscrizione : 18.07.08
Numero di messaggi : 1194
Località :
Impianto :
Re: Problemi con lettore CD
pallapippo ha scritto:...............Missione compiuta . Ora il cdp rifunziona perfettamente, leggendo tranquillamente tutto.
Bene bel lavoro.
Ora però passa ad altro.
Flightangel- CDP Expert
- Data d'iscrizione : 30.03.08
Numero di messaggi : 2361
Località : Catanzaro.
Provincia : Catanzaro.
Occupazione/Hobby : Ho un lavoro/Libri,films.
Impianto : Primary set-up:
Sony CDP X555 Es - Marantz CD 6004
Ampli: Accuphase E203
ProAc Response 2.5 (Custom Clone)
--------------------------
Slave set up:
Marantz cd 6004
Trends Audio ta10.2
Acoustical Rs3i
Re: Problemi con lettore CD
pallapippo ha scritto:... E, ad un primo ascolto, mi sembra che ci sia anche un miglioramento nella qualità audio: maggior dettaglio, e timbrica meno metallica rispetto a prima (nelle ultime settimane avevo avuto la spiacevole sensazione che ci fosse nell'impianto qualcosa che non andasse più come doveva ). Mi riservo di ascoltare in proposito più accuratamente domani quando, ad un'ora più decente, potrò dare più gas...
Confermo le impressioni di ieri sera. Va decisamente meglio. Più dettaglio, più "aria", e voci più belle, meno "metalliche". ORA l'impianto va bene (IMHO).
Quindi è (per me) evidente che i problemi di lettura di una meccanica, resi nel mio casi macroscopici dai problemi di riconoscimento dei cd masterizzati, hanno il loro effetto sulla qualità audio: evidentemente, fra segnale un senza errori ed uno con (molti ?) errori corretti una qualche differenza all'ascolto c'è.
Certo che delle valide ragioni tu le hai: la mia meccanica originale non si è dimostrata molto affidabile, per cui non sarebbe improbabile che anche la sostituta possa col tempo ripresentare i medesimi problemi...Flightangel ha scritto:Ora però passa ad altro.
D'altra parte ora mi sembra vada veramente bene... ci mediterò.
pallapippo- Membro classe oro
- Data d'iscrizione : 20.02.08
Numero di messaggi : 5514
Provincia : Pistoia (Montecatini Terme)
Impianto :- Spoiler:
- Sorgenti:
cdp: Advance Acoustic MCD 203, modificato (con GE Jan 5751)
giradischi: Pioneer PL-112D; testina: Audio-Techica AT95 EB;
liquida:Asus Eee PC 1001PX; software: wtfplay; cavo usb: Audioquest Cinnamon;dac: SMSL M7;
pre: Yaqin MS-12B modificato da MaurArte (valvole Mullard CV4003 KB/D e Tungsol 12AX7)
finale: Connexelectronic TA3020 V2a con alimentatore A1000SMPS, il tutto modificato ed assemblato da Vincenzo;
casse: Sonus Faber "Concerto" Grand Piano.
cavi segnale: XLR ---> RCA by Vincenzo; Mogami "Stentor";
cavi potenza: Transparent HP 14-4 (biwiring)
cavi alimentazione: by Vincenzo; by bobby052cavihifi; A.V.A.
distr. di rete: by bobby052cavihifi.
Re: Problemi con lettore CD
Medita poco però; che se passa troppo tempo il lettore perde di quotazione.
Fatti un lettore con una meccanica come si deve,se poi non ti piace il suono puoi sempre aggiungere un DAC esterno che ce ne sono tanti di ottimi. La mia meccanica facendo i dovuti scongiuri, è 19 anni che risponde sempre al primo sfioramento del tasto "play" , mentre quella del 227, lo fa da 23 di anni
Fatti un lettore con una meccanica come si deve,se poi non ti piace il suono puoi sempre aggiungere un DAC esterno che ce ne sono tanti di ottimi. La mia meccanica facendo i dovuti scongiuri, è 19 anni che risponde sempre al primo sfioramento del tasto "play" , mentre quella del 227, lo fa da 23 di anni
Flightangel- CDP Expert
- Data d'iscrizione : 30.03.08
Numero di messaggi : 2361
Località : Catanzaro.
Provincia : Catanzaro.
Occupazione/Hobby : Ho un lavoro/Libri,films.
Impianto : Primary set-up:
Sony CDP X555 Es - Marantz CD 6004
Ampli: Accuphase E203
ProAc Response 2.5 (Custom Clone)
--------------------------
Slave set up:
Marantz cd 6004
Trends Audio ta10.2
Acoustical Rs3i
Piccola intromissione ... chiedo aiuto a pallapippo
Scusate l'intromissione , sono nuovo del forum , spero di non fare confusione .
Come Pallapippo ho dei problemucci con un lettore Advanced acoustic .
Ho in prova un lettore mdc 403 con relativo convertitore mda 503 ma purtoppo nel lettore è semi rotto il dischetto plastico con il magnete posto sopra il motorino di rotazione per il cd .
I tre dentini che permettevano l'aggancio tra le due parti di questo pezzo si sono spezzati .
Prima di rimandare indietro i pezzi volevo chiedere a pallapippo se ha ancora la vecchia meccanica che ha sostiuito , perchè in tal caso mi farebbe moooooooolto comodo recuperare quel dischetto che per il mio caso cadrebbe a pennello
Come Pallapippo ho dei problemucci con un lettore Advanced acoustic .
Ho in prova un lettore mdc 403 con relativo convertitore mda 503 ma purtoppo nel lettore è semi rotto il dischetto plastico con il magnete posto sopra il motorino di rotazione per il cd .
I tre dentini che permettevano l'aggancio tra le due parti di questo pezzo si sono spezzati .
Prima di rimandare indietro i pezzi volevo chiedere a pallapippo se ha ancora la vecchia meccanica che ha sostiuito , perchè in tal caso mi farebbe moooooooolto comodo recuperare quel dischetto che per il mio caso cadrebbe a pennello
alan blue 8- Novizio
- Data d'iscrizione : 05.11.10
Numero di messaggi : 2
Località : veneto
Impianto : Amplificatore X + Casse Y
Pagina 1 di 2 • 1, 2
Argomenti simili
» Problemi lettore CD DENON DCD 1290
» Scythe kama bay FRUSCIO su medio alte e problemi con il lett
» Scythe kama bay FRUSCIO su medio alte e problemi con il lettore cd
» Lettore Blu-ray 4k da usare anche come lettore audio.
» Ho un vecchio lettore dvd, andrà bene come lettore cd?
» Scythe kama bay FRUSCIO su medio alte e problemi con il lett
» Scythe kama bay FRUSCIO su medio alte e problemi con il lettore cd
» Lettore Blu-ray 4k da usare anche come lettore audio.
» Ho un vecchio lettore dvd, andrà bene come lettore cd?
Pagina 1 di 2
Permessi in questa sezione del forum:
Non puoi rispondere agli argomenti in questo forum.
Oggi alle 8:28 Da Quaiozi!
» THORENS TD115 E SHURE M95ED
Oggi alle 8:13 Da Quaiozi!
» Upgrade Topping E30 II (Preamp mode) + Streamer Wiim Pro
Oggi alle 8:04 Da Al Monroe
» Acquisto nuove cuffie
Ieri alle 19:29 Da nerone
» T-Fullrange SB20FRPC30-8 simulazioni e varie.
Ieri alle 19:01 Da gubos
» Vorrei cambiare impianto, budget 3000 euro
Lun 9 Dic 2024 - 17:57 Da giucam61
» Scelta diffusori
Lun 9 Dic 2024 - 17:10 Da Max90
» ADVANCE PARIS - A10 e A12 CLASSIC
Lun 9 Dic 2024 - 11:11 Da ste-65
» Nuova testina Clearaudio Concept
Lun 9 Dic 2024 - 8:19 Da re134
» Foobar 2000 visualizzare elenco random
Dom 8 Dic 2024 - 23:28 Da lorenzoallegro
» Qualità registrazioni ... supporti ... controllo qualità e qualità Apparecchiature HI-FI
Dom 8 Dic 2024 - 22:07 Da TRIPLALLOSCADERE
» Soundbar come canale posteriore
Dom 8 Dic 2024 - 10:11 Da Simone63
» azur 650R no menu osd
Sab 7 Dic 2024 - 21:39 Da Maxit
» aiuto miglioramento sala d'ascolto
Sab 7 Dic 2024 - 5:19 Da AndreaCD
» Denafrips ARES 15TH R2R DAC ... qualcuno l'ha provato ????
Ven 6 Dic 2024 - 17:08 Da handros
» Regalo giradischi per mia moglie
Ven 6 Dic 2024 - 8:50 Da Marco Ravich
» Tuning casse
Ven 6 Dic 2024 - 8:42 Da Marco Ravich
» Giradischi Europhon AG40
Gio 5 Dic 2024 - 22:58 Da Alessandro Gurato
» Consiglio upgrade giradischi
Gio 5 Dic 2024 - 17:38 Da Quaiozi!
» Vendo Trends Audio 10.2 amplificatore , 165 euro
Gio 5 Dic 2024 - 16:51 Da tommaso caruso
» Upgrade Lettore SACD MARANTZ SA 12SE
Gio 5 Dic 2024 - 14:53 Da Darios8
» "Rubbish", il Capolavoro dei Twenty Four Hours è su TIDAL !!!
Gio 5 Dic 2024 - 14:04 Da paolippe
» Thorens TD318MKII quale testina
Mer 4 Dic 2024 - 11:48 Da philball1959
» GIRADISCHI DENON DP-1000 - SERVICE MANUAL
Mar 3 Dic 2024 - 15:07 Da giucam61
» lenco l75
Mar 3 Dic 2024 - 9:58 Da checco12
» (AR) Diffusori Claravox Euritmica vendo
Lun 2 Dic 2024 - 16:30 Da settore 7-g
» RME Multiface 2 + scheda PCIe 380€
Lun 2 Dic 2024 - 4:38 Da fritznet
» Giradischi si sente da una sola cassa (ogni tanto)
Dom 1 Dic 2024 - 18:54 Da philball1959
» Concerti Blu Ray in Cuffia
Dom 1 Dic 2024 - 15:48 Da Cianfe
» Consiglio cuffie per tv
Dom 1 Dic 2024 - 10:54 Da Dragon