Re: Il mio progetto Cerwin Vega!

Da ivan39 Gio 22 Apr 2021 - 20:57

Zio ha scritto:Immagjno tu abbia provato ad abbassare l'incrocio dei 280Hz. Nel caso ha notato peggioramenti?

....anche ma in quella zona i parametri che ho usato sono quelli che mi hanno alla fine dato la migliore linearità

Da Zio Sab 24 Apr 2021 - 9:20

Strana la risposta del tweeter.
Con un "passa alto tw 6500 hz pendenza 6 db ottava" mi aspettavo una curva differente.
Va beh... quello che conta è cosa ne viene fuori!

Da ivan39 Sab 24 Apr 2021 - 10:24

Zio ha scritto:Strana la risposta del tweeter.
Con un "passa alto tw 6500 hz pendenza 6 db ottava" mi aspettavo una curva differente.
Va beh... quello che conta è cosa ne viene fuori!

A vedere il grafico sembra un taglio a 1500hz Very Happy

...ti spiego,il tw tramite il cross passivo subisce in quella zona anche una sorta di equalizzazione per interfacciare meglio.Passando al digitale l'equalizzazione scompare e mi ritroverei con un impennata di decibel in quella banda.Apposta ho dovuto portare il taglio molto in alto,per fare in modo di tenere a bada la curva "naturale" dell'altoparlante

Da Zio Dom 25 Apr 2021 - 14:48

Ivan, altra curiosità. La misure le hai fatte con microfono a 1m dal diffusore oppure nel punto di ascolto?

Da ivan39 Dom 25 Apr 2021 - 20:48

Ho ottimizzato il tutto nel punto di ascolto,sia crossovering che tutto DRC

Da Marco Ravich Mar 27 Apr 2021 - 20:16

ivan39 ha scritto:Ho ottimizzato il tutto nel punto di ascolto,sia crossovering che tutto DRC

...visto che siamo gialli, quando posso venire a sentirle ?

Da ivan39 Mar 27 Apr 2021 - 20:43

Marco Ravich ha scritto:
ivan39 ha scritto:Ho ottimizzato il tutto nel punto di ascolto,sia crossovering che tutto DRC

...visto che siamo gialli, quando posso venire a sentirle ?

Cerco di organizzarmi per maggio anche se un paio di weekend so già che sono off limits

Da robi68 Sab 1 Mag 2021 - 13:35

ivan39 ha scritto:
Zio ha scritto:Strana la risposta del tweeter.
Con un "passa alto tw 6500 hz pendenza 6 db ottava" mi aspettavo una curva differente.
Va beh... quello che conta è cosa ne viene fuori!
A vedere il grafico sembra un taglio a 1500hz ...ti spiego,il tw tramite il cross passivo subisce in quella zona anche una sorta di equalizzazione per interfacciare meglio.Passando al digitale l'equalizzazione scompare e mi ritroverei con un impennata di decibel in quella banda.Apposta ho dovuto portare il taglio molto in alto,per fare in modo di tenere a bada la curva "naturale" dell'altoparlante

Toglimi una curiosità........il tuo setup finale quanto si è discostato da una risposta lineare (Sulla Carta)?

Da ivan39 Sab 1 Mag 2021 - 16:34

robi68 ha scritto:
ivan39 ha scritto:
Zio ha scritto:Strana la risposta del tweeter.
Con un "passa alto tw 6500 hz pendenza 6 db ottava" mi aspettavo una curva differente.
Va beh... quello che conta è cosa ne viene fuori!
A vedere il grafico sembra un taglio a 1500hz ...ti spiego,il tw tramite il cross passivo subisce in quella zona anche una sorta di equalizzazione per interfacciare meglio.Passando al digitale l'equalizzazione scompare e mi ritroverei con un impennata di decibel in quella banda.Apposta ho dovuto portare il taglio molto in alto,per fare in modo di tenere a bada la curva "naturale" dell'altoparlante
Toglimi una curiosità........il tuo setup finale quanto si è discostato da una risposta lineare (Sulla Carta)?

Ma...intendi cosa ho deciso di avere come risultato finale,DRC compreso oppure altro?

Da robi68 Sab 1 Mag 2021 - 17:18

Immagino che prima avrai fatto degli ascolti impostando una risposta lineare ottenuta dalle misure, giusto? E come ti è sembrato all'ascolto?

Da ivan39 Sab 1 Mag 2021 - 17:30

robi68 ha scritto:Immagino che prima avrai fatto degli ascolti impostando una risposta lineare ottenuta dalle misure, giusto? E come ti è sembrato all'ascolto?

Ti spiego in breve come ho impostato il tutto.
Sono partito dai parametri del crossovering digitale.Cercando sui tagli e le pendenze un incrocio che fosse il più lineare possibile e ho dovuto anche mettere in conto di impostare parametri non identici(ma poco ci manca) per le due casse visto che la mia stanza è un pò asimmetrica.
Una volta sitemato il cross ho messo appunto la strategia DRC anche aiutandomi con i diversi livelli di regolazione dei finali.Alla fine per i miei ascolto scelgo quasi sempre una curva che ha un dislivello di circa 4,4 db tra i 25 e i 10000 hz,praticamente flat dai 250-300 hz verso i 10000,in leggera ascesa fino ai 25 hz.Posso tranquillamente utilizzare anche una flat totale,praticamente un righello ma ,almeno per i generi che ascolto solitamente,mi risulta molto molto analitica ma tendente al brillante

Da robi68 Sab 1 Mag 2021 - 17:39

ivan39 ha scritto:.Posso tranquillamente utilizzare anche una flat totale,praticamente un righello ma ,almeno per i generi che ascolto solitamente,mi risulta molto molto analitica ma tendente al brillante

Quindi ti sentiresti di affermare che una risposta lineare (ottenuta dalle misure) non è sempre la soluzione perfetta?

Da ivan39 Sab 1 Mag 2021 - 19:06

Tecnicamente l'ascolto flat sarebbe quello più corretto visto che si ha tutto sullo stesso piano.Poi dipende molto però dal generale musicale Con certi generi serve un po'più ciccia in basso ed è la stessa idea che mi sono trovato a condividere con molti utenti utilizzatori come me di sistemi di correzione

Da robi68 Sab 1 Mag 2021 - 19:32

ivan39 ha scritto:Tecnicamente l'ascolto flat sarebbe quello più corretto visto che si ha tutto sullo stesso piano.

In tutti i diffusori che ho realizzato non ho mai trovato l'ascolto piacevole e di mio gusto con una risposta Lineare, per me la linearità è solo una fissa.

Da ivan39 Sab 1 Mag 2021 - 20:17

robi68 ha scritto:
ivan39 ha scritto:Tecnicamente l'ascolto flat sarebbe quello più corretto visto che si ha tutto sullo stesso piano.
In tutti i diffusori che ho realizzato non ho mai trovato l'ascolto piacevole e di mio gusto con una risposta Lineare, per me la linearità è solo una fissa.

Non ti piace il fatto che rimanga "carente" in basso oppure l'eccessiva luminosità?

Da ivan39 Sab 1 Mag 2021 - 20:20

Marco Ravich ha scritto:
ivan39 ha scritto:Ho ottimizzato il tutto nel punto di ascolto,sia crossovering che tutto DRC

...visto che siamo gialli, quando posso venire a sentirle ?

Sabato 22 oppure sabato 29....salvo intoppi si può fare

Da robi68 Sab 1 Mag 2021 - 21:18

ivan39 ha scritto:
robi68 ha scritto:
ivan39 ha scritto:Tecnicamente l'ascolto flat sarebbe quello più corretto visto che si ha tutto sullo stesso piano.
In tutti i diffusori che ho realizzato non ho mai trovato l'ascolto piacevole e di mio gusto con una risposta Lineare, per me la linearità è solo una fissa.
Non ti piace il fatto che rimanga "carente" in basso oppure l'eccessiva luminosità?

Carente in basso e medie frequenze abbastanza fredde.

Da ivan39 Sab 1 Mag 2021 - 21:19

robi68 ha scritto:
ivan39 ha scritto:
robi68 ha scritto:
In tutti i diffusori che ho realizzato non ho mai trovato l'ascolto piacevole e di mio gusto con una risposta Lineare, per me la linearità è solo una fissa.
Non ti piace il fatto che rimanga "carente" in basso oppure l'eccessiva luminosità?
Carente in basso e mdei frequenze abbastanza fredde.

....capisco....se ascolti però diversi tecnici del settore,anche noti,sostengono(anche a ragione) che la flat è la migliore soluzione per avere a che fare con una risposta neutrale ed equilibrata,facendo in modo che venga messo in chiaro tutto quello presente nell'incisione.Poi che la cosa possa non piacere è lecito

Da Zio Sab 1 Mag 2021 - 21:29

ivan39 ha scritto:
robi68 ha scritto:
ivan39 ha scritto:Tecnicamente l'ascolto flat sarebbe quello più corretto visto che si ha tutto sullo stesso piano.
In tutti i diffusori che ho realizzato non ho mai trovato l'ascolto piacevole e di mio gusto con una risposta Lineare, per me la linearità è solo una fissa.
Non ti piace il fatto che rimanga "carente" in basso oppure l'eccessiva luminosità?

Questa è la curva di risposta ideale in ambiente suggerita dalla Bruel & Kjaer ( https://www.bksv.com/it ), nel punto di ascolto, non a 1m dal diffusoore.

Il mio progetto Cerwin Vega! - Pagina 4 Roomresp

Il mio progetto Cerwin Vega! - Pagina 4 Roomresp

Non è flat, ma tra picco e picco abbiamo ben 6db... ed è quasi flat tra i 20Hz e i 200Hz.
Io sui diffusori autocostruiti ho provato a metterla flat, ma non era proprio godibile, mentre a schiena d'asino è più piacevole.
Da notare che più il tweeter è valido, più gli alti possono essere brillanti senza dare fastidio, quindi si possono limitare questi 6db di differenza tra bassi e alti, ma al flat non penso proprio ci si arrivi senza avere la sensazione di freddezza, ma sono poi gusti...

Da robi68 Sab 1 Mag 2021 - 21:29

ivan39 ha scritto:
robi68 ha scritto:
ivan39 ha scritto:
Non ti piace il fatto che rimanga "carente" in basso oppure l'eccessiva luminosità?
Carente in basso e mdei frequenze abbastanza fredde.
....capisco....se ascolti però diversi tecnici del settore,anche noti,sostengono(anche a ragione) che la flat è la migliore soluzione per avere a che fare con una risposta neutrale ed equilibrata,facendo in modo che venga messo in chiaro tutto quello presente nell'incisione.Poi che la cosa possa non piacere è lecito

lo so bene che i tecnici del settore la pensano così, ma io e tanti altri preferiscono sempre diffusori che quando li ascolti ti emozionano, e non che siano perfetti nelle misure.

Da ivan39 Sab 1 Mag 2021 - 21:33

Zio ha scritto:
ivan39 ha scritto:
robi68 ha scritto:
In tutti i diffusori che ho realizzato non ho mai trovato l'ascolto piacevole e di mio gusto con una risposta Lineare, per me la linearità è solo una fissa.
Non ti piace il fatto che rimanga "carente" in basso oppure l'eccessiva luminosità?
Questa è la curva di risposta ideale in ambiente suggerita dalla Bruel & Kjaer ( https://www.bksv.com/it ), nel punto di ascolto, non a 1m dal diffusoore.

Non è flat, ma tra picco e picco abbiamo ben 6db... ed è quasi flat tra i 20Hz e i 200Hz.
Io sui diffusori autocostruiti ho provato a metterla flat, ma non era proprio godibile, mentre a schiena d'asino è più piacevole.
Da notare che più il tweeter è valido, più gli alti possono essere brillanti senza dare fastidio, quindi si possono limitare questi 6db di differenza tra bassi e alti, ma al flat non penso proprio ci si arrivi senza avere la sensazione di freddezza, ma sono poi gusti...

I la conosco la B&K...ma a casa mia mi crea una perdita di risoluzione non indifferente in gamma medioalta soprattutto.
Prova ad ascoltare una curva con circa 5 db di dislivello tra estremi,flat dai 300 ai 8-10000 hz,leggermente in ascesa in modo graduale tra i 300 e i 30hz...poi fammi sapere

Da robi68 Sab 1 Mag 2021 - 21:38

Zio ha scritto:
ivan39 ha scritto:
robi68 ha scritto:
In tutti i diffusori che ho realizzato non ho mai trovato l'ascolto piacevole e di mio gusto con una risposta Lineare, per me la linearità è solo una fissa.
Non ti piace il fatto che rimanga "carente" in basso oppure l'eccessiva luminosità?
Questa è la curva di risposta ideale in ambiente suggerita dalla Bruel & Kjaer ( https://www.bksv.com/it ), nel punto di ascolto, non a 1m dal diffusoore.

Non è flat, ma tra picco e picco abbiamo ben 6db... ed è quasi flat tra i 20Hz e i 200Hz.
Io sui diffusori autocostruiti ho provato a metterla flat, ma non era proprio godibile, mentre a schiena d'asino è più piacevole.
Da notare che più il tweeter è valido, più gli alti possono essere brillanti senza dare fastidio, quindi si possono limitare questi 6db di differenza tra bassi e alti, ma al flat non penso proprio ci si arrivi senza avere la sensazione di freddezza, ma sono poi gusti...

La curva perfetta per diffusori ad alta efficenza caricati......

Da Zio Sab 1 Mag 2021 - 21:40

Sai che io ho sempre usato tanto il microfono ed il PC per sistemare il crossover, ma una volta tolto buchi e picchi, per la resa finale, lo sistemo ad orecchio e non so esattamente quale sia la risposta finale! Laughing

Da ivan39 Sab 1 Mag 2021 - 21:41

Zio ha scritto:Sai che io ho sempre usato tanto il microfono ed il PC per sistemare il crossover, ma una volta tolto buchi e picchi, per la resa finale, lo sistemo ad orecchio e non so esattamente quale sia la risposta finale!

Scusa ma....se hai microfono e pc e ci sistemi il cross usa anche REW e vedi effettivamente nero su bianco come sei messo.....no?!?

Da robi68 Sab 1 Mag 2021 - 21:42

Zio ha scritto:Sai che io ho sempre usato tanto il microfono ed il PC per sistemare il crossover, ma una volta tolto buchi e picchi, per la resa finale, lo sistemo ad orecchio e non so esattamente quale sia la risposta finale!

IDEM.....L'importante è che sia di nostro gusto.

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