Pioneer A-107. Si accende ma non suona
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Pioneer A-107. Si accende ma non suona
Buongiorno. Possiedo questo amplificatore pioneer a-107 dal 1998 o già di lì ( https://www.hifiengine.com/manual_library/pioneer/a-107.shtml )... Non è probabilmente niente di speciale ma a me piace come suona, o meglio, suonava... In breve è successo questo: una ventina di giorni fa ascoltavo un disco e a un certo punto l'audio è scomparso e tutti i led dell'ampli si sono accesi (è andato in protezione?).
Quindi l'ho spento e riacceso e l'ampli ha ricominciato a suonare... Ma solo per qualche minuto, poi è diventato di nuovo muto e di nuovo si sono accesi tutti i led.... L'ho quindi di nuovo spento e controllato i cavi... In effetti il cavo d'alimentazione non era collegato bene, allora l'ho spinto in profondità e riacceso...
Stavolta l'ampli non ha ripreso a suonare... Da quel momento, per accendersi si accende ma l'unico suono che prodiuce è un "Bump" nelle casse quando scatta il "Clic" del relè... Se provo a cambiare sorgente, di nuovo un "Bump" nelle casse allo scattare del relè... Nient'altro a parte un po' di fruscio...
A quel punto mi son messo il cuore in pace, mi son detto che il mio pioneer è da buttare e l'ho messo da parte... L'altro giorno però giusto per sfizio l'ho collegato alla rete e alle casse e con mia somma sorpresa, ha suonato... Per qualche minuto... Poi è tornato nello stato sopra descritto... Quindi la mia domanda è: il mio pioneer è davvero da buttare o magari cambiando qualche componente (il relè? Qualche condensatore?) potrebbe tornare quello di un tempo?
Grazie in anticipo a chi vorrà rispondere.
N.B. quando si è verifcato il malfunzionamento non ho visto fumo, non ho sentito odore di bruciato e i compoenenti interni, al mio occhio inesperto, sembrano a posto.
Quindi l'ho spento e riacceso e l'ampli ha ricominciato a suonare... Ma solo per qualche minuto, poi è diventato di nuovo muto e di nuovo si sono accesi tutti i led.... L'ho quindi di nuovo spento e controllato i cavi... In effetti il cavo d'alimentazione non era collegato bene, allora l'ho spinto in profondità e riacceso...
Stavolta l'ampli non ha ripreso a suonare... Da quel momento, per accendersi si accende ma l'unico suono che prodiuce è un "Bump" nelle casse quando scatta il "Clic" del relè... Se provo a cambiare sorgente, di nuovo un "Bump" nelle casse allo scattare del relè... Nient'altro a parte un po' di fruscio...
A quel punto mi son messo il cuore in pace, mi son detto che il mio pioneer è da buttare e l'ho messo da parte... L'altro giorno però giusto per sfizio l'ho collegato alla rete e alle casse e con mia somma sorpresa, ha suonato... Per qualche minuto... Poi è tornato nello stato sopra descritto... Quindi la mia domanda è: il mio pioneer è davvero da buttare o magari cambiando qualche componente (il relè? Qualche condensatore?) potrebbe tornare quello di un tempo?
Grazie in anticipo a chi vorrà rispondere.
N.B. quando si è verifcato il malfunzionamento non ho visto fumo, non ho sentito odore di bruciato e i compoenenti interni, al mio occhio inesperto, sembrano a posto.
JohnnieGray- Affezionato
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Re: Pioneer A-107. Si accende ma non suona
Potresti provare a sostituire la pasta termo-conduttiva fra le alette e i MOS FET con una buona da computer, facendo attenzione a non cortocircuitare niente. In caso che vada in protezione per surriscaldamento, e controllare i condensatori di alimentazione in caso la protezione sia perché non arriva abbastanza corrente.
quizface- Appassionato
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Re: Pioneer A-107. Si accende ma non suona
è un buon amplificatore, vale la pena farlo rifunzionareJohnnieGray ha scritto:... Non è probabilmente niente di speciale, ma a me piace come suona,
o meglio, suonava ...
Il relè fa parte del circuito di protezioneJohnnieGray ha scritto:... o magari cambiando qualche componente ...
(il relè? Qualche condensatore?)...
e quel circuito sta facendo bene il suo lavoro,
probabilmente sente la presenza di corrente continua sulla linea d'uscita
e stacca istantaneamente le casse, per proteggerle.
Il circuito elettronico è semplice, ma non è di facile lettura,
tra i disegni purtroppo poi non c'è il piano di montaggio dei componenti sul circuito
e quindi sarà difficile indicare dove misurare.
C'è una asimmetria nei circuiti d'alimentazione (tra positivi e negativi i circuiti sono 6),
oppure una asimmetria dei finali o dei piloti d'uscita, questo si trasforma in corrente continua.
Potrebbe anche essere una asimmetria termica come indica quizface.
valterneri- Membro classe oro
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Re: Pioneer A-107. Si accende ma non suona
Grazie a entrambi per le cortesi risposte.
Può aiutare qualche foto? Intanto posto questa:
![Pioneer A-107. Si accende ma non suona Img_2010](https://i.servimg.com/u/f41/19/21/53/09/img_2010.jpg)
Poi se ne servono altre ci metto poco a farle… Anche perché la pasta termoconduttiva ce l'ho ma non ho ben capito dove dovrei metterla…
valterneri ha scritto:Il circuito elettronico è semplice, ma non è di facile lettura,
tra i disegni purtroppo poi non c'è il piano di montaggio dei componenti sul circuito
Può aiutare qualche foto? Intanto posto questa:
![Pioneer A-107. Si accende ma non suona Img_2010](https://i.servimg.com/u/f41/19/21/53/09/img_2010.jpg)
Poi se ne servono altre ci metto poco a farle… Anche perché la pasta termoconduttiva ce l'ho ma non ho ben capito dove dovrei metterla…
JohnnieGray- Affezionato
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Re: Pioneer A-107. Si accende ma non suona
Bene ... o meglio ... speriamo bene ...
si inizia a misurare!
(Attenzione: col tester non usare mai la misura A Ampere)
Misura con tester ACV (Volt in corrente alternata) i 3 fili provenienti dal trasformatore
puntando sul filo nero il puntale nero,
col puntale rosso sul grigio e poi sul marrone, prendi nota e scrivi cosa ci trovi.
Misura con tester DCV (Volt in corrente continua)
(se non è automatico usa la scala dei 50 volt)
metti il puntale nero su una parte metallica dell'amplificatore (il morsetto GND è perfetto)
![Pioneer A-107. Si accende ma non suona Pionee11](https://i.servimg.com/u/f57/17/92/34/01/pionee11.jpg)
col puntale rosso misura il sopra (se non sono plastificati) dei due condensatori grossi,
su uno devi trovarci zero, sull'altro? (lo schema è impreciso nel dire il valore)
ci sono 4 resistori uguali, sono chiari e marcati rosso rosso oro oro (2,2 Ohm)
col puntale rosso misura sia a destra che a sinistra di ciascuno,
troverai solo due valori, e saranno tra loro differenti di solo 0,65 volt circa
Trova i due transistori marcati 2SC4793 e 2sa1837 e fotografali,
sono fatti così:
![Pioneer A-107. Si accende ma non suona 2sc11](https://i.servimg.com/u/f57/17/92/34/01/2sc11.jpg)
non tenere acceso l'amplificatore per più del tempo necessario alle misure
![Very Happy](/users/1612/43/05/65/smiles/292187.gif)
(Attenzione: col tester non usare mai la misura A Ampere)
Misura con tester ACV (Volt in corrente alternata) i 3 fili provenienti dal trasformatore
puntando sul filo nero il puntale nero,
col puntale rosso sul grigio e poi sul marrone, prendi nota e scrivi cosa ci trovi.
Misura con tester DCV (Volt in corrente continua)
(se non è automatico usa la scala dei 50 volt)
metti il puntale nero su una parte metallica dell'amplificatore (il morsetto GND è perfetto)
![Pioneer A-107. Si accende ma non suona Pionee11](https://i.servimg.com/u/f57/17/92/34/01/pionee11.jpg)
col puntale rosso misura il sopra (se non sono plastificati) dei due condensatori grossi,
su uno devi trovarci zero, sull'altro? (lo schema è impreciso nel dire il valore)
ci sono 4 resistori uguali, sono chiari e marcati rosso rosso oro oro (2,2 Ohm)
col puntale rosso misura sia a destra che a sinistra di ciascuno,
troverai solo due valori, e saranno tra loro differenti di solo 0,65 volt circa
Trova i due transistori marcati 2SC4793 e 2sa1837 e fotografali,
sono fatti così:
![Pioneer A-107. Si accende ma non suona 2sc11](https://i.servimg.com/u/f57/17/92/34/01/2sc11.jpg)
non tenere acceso l'amplificatore per più del tempo necessario alle misure
valterneri- Membro classe oro
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Re: Pioneer A-107. Si accende ma non suona
Dunque, intanto la foto dei transistori
![Pioneer A-107. Si accende ma non suona Immagi10](https://i.servimg.com/u/f41/19/21/53/09/immagi10.png)
Sono nei pressi delle resistenze rosso rosso, oro (o grigio) oro.
Poi, la tensione alternata tra il filo nero del trasformatore e il filo grigio è 26,7 V, così anche tra il filo nero e quello marrone.
La tensione continua l'ho misurata con l'indicatore sul 20, sul mio tester non c'è il 50, passa dal 20 al 200... comunque, tra la parte metallica dell'ampli e ila testa del primo grosso condensatore la tensione non è proprio zero ,è circa 0,15 V. Tra la parte metallica e il secondo grosso condensatore la tensione varia tra - 14 e -15 Volt.
Anche le tensione nella parte sinistra e in quella di destra delle quattro esistenze varia tra 15 e 16 V. Non so probabilmente è un problema mio ma non mi riesce di misurare un valore preciso di tensione continua.![Laughing](/users/1612/43/05/65/smiles/962443.gif)
Ma se ho sbagliato qualcosa posso sempre riprovare.![Very Happy](/users/1612/43/05/65/smiles/292187.gif)
![Pioneer A-107. Si accende ma non suona Immagi10](https://i.servimg.com/u/f41/19/21/53/09/immagi10.png)
Sono nei pressi delle resistenze rosso rosso, oro (o grigio) oro.
Poi, la tensione alternata tra il filo nero del trasformatore e il filo grigio è 26,7 V, così anche tra il filo nero e quello marrone.
La tensione continua l'ho misurata con l'indicatore sul 20, sul mio tester non c'è il 50, passa dal 20 al 200... comunque, tra la parte metallica dell'ampli e ila testa del primo grosso condensatore la tensione non è proprio zero ,è circa 0,15 V. Tra la parte metallica e il secondo grosso condensatore la tensione varia tra - 14 e -15 Volt.
Anche le tensione nella parte sinistra e in quella di destra delle quattro esistenze varia tra 15 e 16 V. Non so probabilmente è un problema mio ma non mi riesce di misurare un valore preciso di tensione continua.
![Laughing](/users/1612/43/05/65/smiles/962443.gif)
Ma se ho sbagliato qualcosa posso sempre riprovare.
![Very Happy](/users/1612/43/05/65/smiles/292187.gif)
JohnnieGray- Affezionato
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Re: Pioneer A-107. Si accende ma non suona
La misura ACV del trasformatore è sicuramente giusta
Le altre in DCV forse sono sbagliate o forse no ...
potrebbe dipendere dal tester usato nella portata 20
che non gestisce bene i volt superiori a 20
Ti spiego:
dovresti leggere circa 34 o 36 Volt
quindi se non hai la portata 50 devi usare quella 200
(la portata deve essere sempre superiore alla misura)
però il tester usato a 20 avrebbe dovuto scriverti un simbolo di "fuori portata"
e non darti dei Volt a caso.
PERO':
se davvero la misura è giusta e il tester ha ragione
(cosa non improbabile, dato che l'amplificatore è guasto probabilmente nei suoi alimentatori)
significa che il ponte raddrizzatore principale è saltato (ce ne sono due)
1) rifai la misura con ACV 200
2) fai questa prova:
ci attacchi il giradischi (non un'altra sorgente)
lo fai suonare anche se non suonerà
attacchi un altro amplificatore alla presa TAPE REC
e ascolti se il giradischi esce oppure no
il motivo di questa prova è semplice:
il pre e il grande circuito logico di commutazione hanno un alimentatore indipendente
che pesca, si, dallo stesso secondario del trasformatore,
ma hanno un ponte e due regolatori tutti loro,
se funziona vuol dire che il guasto è limitato al finale o ai suoi quattro alimentatori
fai prove veloci, accendi quando tutto è pronto e il giradischi già gira
Le altre in DCV forse sono sbagliate o forse no ...
potrebbe dipendere dal tester usato nella portata 20
che non gestisce bene i volt superiori a 20
Ti spiego:
dovresti leggere circa 34 o 36 Volt
quindi se non hai la portata 50 devi usare quella 200
(la portata deve essere sempre superiore alla misura)
però il tester usato a 20 avrebbe dovuto scriverti un simbolo di "fuori portata"
e non darti dei Volt a caso.
PERO':
se davvero la misura è giusta e il tester ha ragione
(cosa non improbabile, dato che l'amplificatore è guasto probabilmente nei suoi alimentatori)
significa che il ponte raddrizzatore principale è saltato (ce ne sono due)
1) rifai la misura con ACV 200
2) fai questa prova:
ci attacchi il giradischi (non un'altra sorgente)
lo fai suonare anche se non suonerà
attacchi un altro amplificatore alla presa TAPE REC
e ascolti se il giradischi esce oppure no
il motivo di questa prova è semplice:
il pre e il grande circuito logico di commutazione hanno un alimentatore indipendente
che pesca, si, dallo stesso secondario del trasformatore,
ma hanno un ponte e due regolatori tutti loro,
se funziona vuol dire che il guasto è limitato al finale o ai suoi quattro alimentatori
fai prove veloci, accendi quando tutto è pronto e il giradischi già gira
valterneri- Membro classe oro
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Re: Pioneer A-107. Si accende ma non suona
Dunque, rifatta la prova con la scala a 200 in corrnte continua.... I risultati sono i seguenti:
I° grosso condensatore: 0,01 V
II° grosso condensatore - 14,7 V
I° reisistenza SX: 17,7 V
I° resistenza DX: 17,4 V
II° resistenza SX: 17,4 V
II° resistenza DX: 17,4 V
III° resistenza SX: 17,8 V
III° resistenza DX 17,7 V
IV° resistneza SX: 17,8 V
IV° resistenza DX: 17,8 V
Ho fatto anche la prova del giradischi e dell'altro amplificatore collegato col pioneer attraverso le uscite rec del tape e ahimè non si sente nulla. Si sente cioè esattamente ciò che si sente dalle uscite casse: un leggero "bump", attenuato rispetto alle uscite casse, al cambio di selezione sorgente.
I° grosso condensatore: 0,01 V
II° grosso condensatore - 14,7 V
I° reisistenza SX: 17,7 V
I° resistenza DX: 17,4 V
II° resistenza SX: 17,4 V
II° resistenza DX: 17,4 V
III° resistenza SX: 17,8 V
III° resistenza DX 17,7 V
IV° resistneza SX: 17,8 V
IV° resistenza DX: 17,8 V
Ho fatto anche la prova del giradischi e dell'altro amplificatore collegato col pioneer attraverso le uscite rec del tape e ahimè non si sente nulla. Si sente cioè esattamente ciò che si sente dalle uscite casse: un leggero "bump", attenuato rispetto alle uscite casse, al cambio di selezione sorgente.
JohnnieGray- Affezionato
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Re: Pioneer A-107. Si accende ma non suona
Ehm, "Corrente continua" sarebbe "tensione continua"...
JohnnieGray- Affezionato
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Re: Pioneer A-107. Si accende ma non suona
Ho avuto tanti anni fa un ampli Pioneer, più vecchio del tuo, ma che usava la stessa tecnica del c**zo per collegare i fili al circuito stampato.
Ai tempi si chiamava wire-wrap: fili arrotolati, si faceva con un attrezzino specifico su terminali a sezione quadrata.
Una vaccata, col tempo si lasciano andare e quando si ossidano iniziano a "sfrigolare".
Dopo qualche anno di utilizzo ha iniziato a fare BUMP e si spegneva, ho saldato tutte le terminazioni "arrotolate" e non ha più dato problemi.
Ai tempi si chiamava wire-wrap: fili arrotolati, si faceva con un attrezzino specifico su terminali a sezione quadrata.
Una vaccata, col tempo si lasciano andare e quando si ossidano iniziano a "sfrigolare".
Dopo qualche anno di utilizzo ha iniziato a fare BUMP e si spegneva, ho saldato tutte le terminazioni "arrotolate" e non ha più dato problemi.
sportyerre- Membro classe argento
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Impianto : 230V Enel, Cotton fioc, Cyrus II + PSX, Pioneer BDP450, Thorens 166 BC +Cyrus Arm + Sumiko pearl, Cambridge Audio dacmagic 100 , DAC707 Superpro, Chromecast Audio, Teac TH380 Velodyne CHT8, Cambridge Audio MinX11 e 2 scatole da scarpe autocostruite con scarti trovati in casa.
Cuffie: Rega Ear MKII, Teac Ha-P50; Philips Fidelio X2, Sennheiser HD545 reference, Sennheiser MM450X, Grado SR60e, Fostex T50RP MK3, Sony WH1000 MX3 e un cassetto pieno di KZ e Xiaomi
Re: Pioneer A-107. Si accende ma non suona
Ciao sportyerre e grazie, però io sono un ignorantone e non ho ben capito cosa intendi con "wire wrap" o terminazioni arrotolate... Puoi indicameli sulla foto che ho postato più sopra? Grazie.
JohnnieGray- Affezionato
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sportyerre- Membro classe argento
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Re: Pioneer A-107. Si accende ma non suona
Sono solo arrotolati o sono anche saldati?
sportyerre- Membro classe argento
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Re: Pioneer A-107. Si accende ma non suona
Sportyerre ha scritto:Sono solo arrotolati o sono anche saldati?
Sembrano proprio solo arrotolati... Si srotolano....
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Quando riesco li saldo e poi ti dico...
Intanto Grazue ancora.
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JohnnieGray- Affezionato
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Re: Pioneer A-107. Si accende ma non suona
Si!JohnnieGray ha scritto:Ehm, "Corrente continua" sarebbe "tensione continua"...
Però si dice "Volt in corrente continua (DCV - Direct Current Volts)
oppure: "Volt in corrente alternata" (ACV - Alternating Current Volts)
l'impostazione delle due misure sul tester non vanno scambiate
perché altrimenti il tester sbaglia, a volte anche parecchio (ma non è pericoloso scambiarle)
Mentre è pericoloso usare la misura A in modo improprio.
Col tester nella portata DCV 200
misura il pin 3 "emitter" dei transistori 2SA1837 e 2SC4793
(il pin 3 è quello più in alto nella foto che hai fatto)
![Pioneer A-107. Si accende ma non suona Images13](https://i.servimg.com/u/f57/17/92/34/01/images13.jpg)
Per sicurezza del buon uso e funzionamento del tester,
nella stessa portata prova a misurare una pila da 9 Volt (leggerai un po' di meno)
o, se non hai la pila, l'uscita di un qualunque alimentatore,
se è switching leggerai la misura precisa che dice di dare,
se è a trasformatore leggerai almeno un 20% in più.
valterneri- Membro classe oro
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Re: Pioneer A-107. Si accende ma non suona
valterneri ha scritto:Per sicurezza del buon uso e funzionamento del tester ... almeno un 20% in più.
Dunque non ho una pila da 9 volt in casa allora ho misurato l'uscita dell'alimentatore che ho installato sul technics sl 20 (ricordi?). 9 VAC: il mio tester ha misurato 11 V...
Poi ho misurato quest'altro:
![Pioneer A-107. Si accende ma non suona Thumbn27](https://i.servimg.com/u/f41/19/21/53/09/thumbn27.jpg)
Il mio tester ha misurato 12,2 V
I transistori:
Ho impostato il tester così:
![Pioneer A-107. Si accende ma non suona Thumbn30](https://i.servimg.com/u/f41/19/21/53/09/thumbn30.jpg)
1837 terzo pin: - 17 V
4793 terzo pin: 16,7 V
Ciao.
JohnnieGray- Affezionato
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Re: Pioneer A-107. Si accende ma non suona
è un alimentatore AC, quindi hai usato la misura 200 V~ ?JohnnieGray ha scritto:... ho misurato l'uscita dell'alimentatore che ho installato sul technics sl 20 (ricordi?)
9 VAC: il mio tester ha misurato 11 V
mentre l'altro è un alimentatore DC =
quindi occorre la misura V=
Nell'alimentatore da 12 V DC il simbolo = ha la linea di sotto tratteggiata
perché vuole indicare che la corrente che fornisce è precisa, ma non è ben filtrata.
Torno all'A107 …
Col Tester su V= (Volt corrente continua):
1) dei due transistori già misurati puoi misurare tra pin 2 e pin 3?
puntale rosso su pin 2 e puntale nero su pin 3
Ora occorre Tester su V~ (Volt corrente alternata)
del trasformatore (direttamente sul corpo del trasformatore)
2) toccando solo gli alberini del trasformatore, e non i fili attorcigliati,
misura gli estremi, ovvero grigio e marrone
3) idem gli estremi del trasformatore, ma ora tocca solo i fili attorcigliati e non gli alberini
4) segui i fili e vai sul circuito stampato
sempre di marrone e grigio misura solo gli alberini, senza toccare i fili attorcigliati
sempre sul circuito stampato vedrai il ponte raddrizzatore D3SBA20
5) con V~ misura tra i due terminali interni
6) con V= misura tra i due terminali esterni
![Pioneer A-107. Si accende ma non suona Desba210](https://i.servimg.com/u/f57/17/92/34/01/desba210.jpg)
valterneri- Membro classe oro
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Re: Pioneer A-107. Si accende ma non suona
Mi sono dimenticato di scrivere che queste ultime misure vanno effettuate
mentre l'amplificatore è sicuramente in stato di protezione,
che non sia quindi tornato momentaneamente a funzionare bene come faceva
quando inizialmente il difetto appariva e spariva.
EDIT
e aggiungo:
c'è una buona probabilità che mentre fai queste misure l'amplificatore torni momentaneamente a funzionare,
ideale, per accorgercene, sarebbe il misurarlo con fonte, musica e cuffia (economica).
mentre l'amplificatore è sicuramente in stato di protezione,
che non sia quindi tornato momentaneamente a funzionare bene come faceva
quando inizialmente il difetto appariva e spariva.
EDIT
e aggiungo:
c'è una buona probabilità che mentre fai queste misure l'amplificatore torni momentaneamente a funzionare,
ideale, per accorgercene, sarebbe il misurarlo con fonte, musica e cuffia (economica).
valterneri- Membro classe oro
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Re: Pioneer A-107. Si accende ma non suona
valterneri ha scritto:è un alimentatore AC, quindi hai usato la misura 200 V~ ?
mentre l'altro è un alimentatore DC =
quindi occorre la misura V=
Si, dimenticato di specificarlo ma si, ho misurato le due tensioni così.
valterneri ha scritto:Mi sono dimenticato di scrivere che queste ultime misure vanno effettuate
mentre l'amplificatore è sicuramente in stato di protezione,
Qui è il caso di specificare bene perchè probabilmente non sono stato chiaro: allora, il primo sintomo del malfunzionamento è il seguente: stavo ascoltando, all'improvviso le casse si sono ammutolite e tutte le luci/led dell'amplificatore erano accese. Questo, se non ho capito male è lo stato di protezione (?). Quindi ho spento l'ampli e l'ho riacceso. L'ampli è toranto a funzionare bene, e il suono si è nuovamente diffuso per la stanza ma per pochi minuti. Infatti poi le casse son tornate mute e i led dell'ampli erano tutti accesi (di nuovo in stato di pretezione?). A quel punto ho spento, ho sistemato meglio lo spinotto della corrente e ho riacceso l'ampli. L'ampli si è riacceso nomralmente, si sono accese solo le spie che dovevano accendersi ma da allora è rimasto muto a parte i "bump" che si odono appena scatta il relè al cambio di sorgente. Tuttora l'ampli è in questo stato. Si accendono le spie che si devono accendere ma non emette suono. Quindi per quanto ne capisco io lìampli non è in protezione. O forse lo è dimmelo tu.
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N.B. dopo una quindicina di giorni, come ho detto pià sopra, ho ricollegato e riacceso l'ampli. Stranamente l'ampli ha funzionato per pochi minuti per poi tornare nello stato sopra descritto. Questa "temporanea resurrezione" si è verificata solo quella volta, non si è più ripetuta.
valterneri ha scritto:Col Tester su V= (Volt corrente continua):
1) dei due transistori già misurati puoi misurare tra pin 2 e pin 3?
puntale rosso su pin 2 e puntale nero su pin 3
Si, ci ho provato. tra pin 2 e 3 del 4793 ho misurato 26,9 Volt corrente continua.
Sui pin 2 e 3 del 1837 ho misurato 0 ma qui non sono certo della correttezza della misurazione perchè lo spazio è davvero angusto.
valterneri ha scritto:2) toccando solo gli alberini del trasformatore, e non i fili attorcigliati,
misura gli estremi, ovvero grigio e marrone
Alberino del filo grigio 26,7 V~
Alberino filo marrone: 26,8 V~
valterneri ha scritto:3) idem gli estremi del trasformatore, ma ora tocca solo i fili attorcigliati e non gli alberini
filo attoricigliato grigio: 26,8 V~
Filo attorcigliato marrone 26,8 V~
valterneri ha scritto:4) segui i fili e vai sul circuito stampato
sempre di marrone e grigio misura solo gli alberini, senza toccare i fili attorcigliati
Alberino filo grigio: 26,6 V~
Alberino filo marrone: 26,5 V~
valterneri ha scritto:sempre sul circuito stampato vedrai il ponte raddrizzatore D3SBA20
5) con V~ misura tra i due terminali interni
6) con V= misura tra i due terminali esterni
Terminali interni: 53,7 V~
Terminali Esterni: 69,8 V=
valterneri ha scritto:c'è una buona probabilità che mentre fai queste misure l'amplificatore torni momentaneamente a funzionare,
Fatte le misurazioni con lettore cassete collegato e cuffia inserita ma non ho sentito nulla...
JohnnieGray- Affezionato
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Re: Pioneer A-107. Si accende ma non suona
"in protezione" significa disconnessione automatica quando qualcosa non va:
quando i finali si scaldano troppo (di solito sopra gli 85°)
quando nei finali ci scorre troppa corrente
quando il segnale di uscita è differente dal segnale di entrata (clipping)
quando in uscita esce corrente continua (che distruggerebbe le casse)
un piccolo circuito, ma abbastanza complicato,
che poi è lo stesso circuito che ritarda l'accensione per evitare il bump,
disattiva il relè e blocca l'uscita alle casse
è un circuito abbastanza altruista, perché salva le casse ma non salva l'amplificatore,
l'amplificatore continua a rimanere acceso, anche se, senza carico, senza le casse,
diminuisce fortemente la possibilità di autodistruzione,
perché senza il carico diminuirà il consumo di energia, e corrente e temperature scenderanno,
ma non la distorsione da sovraccarico, e nemmeno la presenza di corrente continua.
Quindi va in protezione quando qualcosa non funziona bene.
C'è la possibilità di aprirlo sotto e accedere al lato saldature della scheda?
Hai un buon saldatore, stagno e pompetta aspirante?
Per prima cosa (la più probabile ma non certa)
risalda i 4 piedini del ponte raddrizzatore D3SBA20
la pompetta sarebbe necessaria perché prima di risaldare
occorre sempre togliere il più possibile lo stagno vecchio,
non perché non è stagno buono, vecchio o nuovo lo stagno è sempre stagno,
ma perché non contiene il flussante, e il flussante dello stagno nuovo basta solo a se stesso
il flussante è una sostanza chimica che sta all'interno del filo dello stagno
(quel filo in realtà è un tubicino riempito di flussante)
il flussante è quella cosa che fuma mentre si salda e prepara i metalli a legarsi allo stagno
se non hai la pompetta aspirante c'è un altro metodo che ti dirò
quando i finali si scaldano troppo (di solito sopra gli 85°)
quando nei finali ci scorre troppa corrente
quando il segnale di uscita è differente dal segnale di entrata (clipping)
quando in uscita esce corrente continua (che distruggerebbe le casse)
un piccolo circuito, ma abbastanza complicato,
che poi è lo stesso circuito che ritarda l'accensione per evitare il bump,
disattiva il relè e blocca l'uscita alle casse
è un circuito abbastanza altruista, perché salva le casse ma non salva l'amplificatore,
l'amplificatore continua a rimanere acceso, anche se, senza carico, senza le casse,
diminuisce fortemente la possibilità di autodistruzione,
perché senza il carico diminuirà il consumo di energia, e corrente e temperature scenderanno,
ma non la distorsione da sovraccarico, e nemmeno la presenza di corrente continua.
Quindi va in protezione quando qualcosa non funziona bene.
C'è la possibilità di aprirlo sotto e accedere al lato saldature della scheda?
Hai un buon saldatore, stagno e pompetta aspirante?
Per prima cosa (la più probabile ma non certa)
risalda i 4 piedini del ponte raddrizzatore D3SBA20
la pompetta sarebbe necessaria perché prima di risaldare
occorre sempre togliere il più possibile lo stagno vecchio,
non perché non è stagno buono, vecchio o nuovo lo stagno è sempre stagno,
ma perché non contiene il flussante, e il flussante dello stagno nuovo basta solo a se stesso
il flussante è una sostanza chimica che sta all'interno del filo dello stagno
(quel filo in realtà è un tubicino riempito di flussante)
il flussante è quella cosa che fuma mentre si salda e prepara i metalli a legarsi allo stagno
se non hai la pompetta aspirante c'è un altro metodo che ti dirò
valterneri- Membro classe oro
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Re: Pioneer A-107. Si accende ma non suona
valterneri ha scritto:C'è la possibilità di aprirlo sotto e accedere al lato saldature della scheda?
Eh, ci sto lavorando ma devo dire che è un bel casino...
valterneri ha scritto:se non hai la pompetta aspirante c'è un altro metodo che ti dirò
Ho la pompetta aspirante.
Ciao.
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Re: Pioneer A-107. Si accende ma non suona
Perché il sotto non ha coperchio e occorre sollevare la scheda?JohnnieGray ha scritto:Eh, ci sto lavorando ...valterneri ha scritto:C'è la possibilità di aprirlo sotto e accedere al lato saldature della scheda?
Devi anche riuscire a sollevarla mantenendo la possibilità di accenderlo.
valterneri- Membro classe oro
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Re: Pioneer A-107. Si accende ma non suona
Dunque, dopo lunga e aspra lotta
sono riuscito ad accedere alla parte sottostante... Posso anche accendere l'ampli, infatti dopo aver succhiato lo stagno e rifatto le saldature (spero bene, ma non sono certo un professionista del settore...) ho ripetuto le misure ottenendo i seguenti risultati:
Terminali interni: 54,8 V~
Terminali Esterni: 71,4 V=
Siamo lì, mi pare... Ho provato anche a collegare una sorgente ma in cuffia non si sente nulla...
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Terminali interni: 54,8 V~
Terminali Esterni: 71,4 V=
Siamo lì, mi pare... Ho provato anche a collegare una sorgente ma in cuffia non si sente nulla...
JohnnieGray- Affezionato
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Re: Pioneer A-107. Si accende ma non suona
Le piccole differenze sono dovute alla tensione di rete che magari oggi è poco più di ieri.
Bene!
A circuito aperto ora è più facile rifare la prima misura che aveva dato risultati contrastanti quelli di oggi.
Sempre V=
1) misura tra alberino filo nero del trasformatore (sul circuito stampato)
e i 2 piedini esterni del ponte (dovrebbe esserci 35,7 in entrambi) (una + e l'altra -)
2) i due grossi condensatori di livellamento hanno tra di loro due terminali che si uniscono nel circuito stampato
(di uno è quello positivo, dell'altro è quello negativo)
misura tra questa unione e l'altro polo di ciascun condensatore (dovrebbe esserci anche qui 35,7)
(sempre una + e l'altra -)
Bene!
A circuito aperto ora è più facile rifare la prima misura che aveva dato risultati contrastanti quelli di oggi.
Sempre V=
1) misura tra alberino filo nero del trasformatore (sul circuito stampato)
e i 2 piedini esterni del ponte (dovrebbe esserci 35,7 in entrambi) (una + e l'altra -)
2) i due grossi condensatori di livellamento hanno tra di loro due terminali che si uniscono nel circuito stampato
(di uno è quello positivo, dell'altro è quello negativo)
misura tra questa unione e l'altro polo di ciascun condensatore (dovrebbe esserci anche qui 35,7)
(sempre una + e l'altra -)
valterneri- Membro classe oro
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Re: Pioneer A-107. Si accende ma non suona
valterneri ha scritto:1) misura tra alberino filo nero del trasformatore (sul circuito stampato)
e i 2 piedini esterni del ponte (dovrebbe esserci 35,7 in entrambi) (una + e l'altra -)
Si, ho misurato 35,5 V= e - 35,5 V=
L'altra misura invece non ho capito come devo farla:
![Pioneer A-107. Si accende ma non suona Img_2012](https://i.servimg.com/u/f41/19/21/53/09/img_2012.jpg)
Le gambe dei conndensatori sono quelle segnate dalle frecce rosse. Puoi a indicarmi dove devo misurare?
JohnnieGray- Affezionato
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