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Bi-wiring

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Messaggio Da armandoc il Ven 24 Gen 2020 - 13:05

Buongiorno a tutti
Con un ampli Yamaha A-S501 e diffusori Indian Line Tesi 561 la resa audio è migliore col bi-wiring rispetto al mono o questo tipo di collegamento non serve? Grazie

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Messaggio Da lello64 il Ven 24 Gen 2020 - 13:17

La seconda che hai detto
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Messaggio Da armandoc il Ven 24 Gen 2020 - 13:24

@lello64 ha scritto:La seconda che hai detto

Cioè non serve?

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Messaggio Da lello64 il Ven 24 Gen 2020 - 13:27

Sì, come tante altre amenità del mondo HiFi moderno serve solo ad alcuni commercianti e produttori
È solo uno dei tanti stupri delle leggi della fisica
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Messaggio Da sportyerre il Ven 24 Gen 2020 - 14:33

Il biwiring serve per la mutiamplificazione, ma solo se si può escludere il crossover interno
punto
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Messaggio Da lello64 il Ven 24 Gen 2020 - 14:55

@sportyerre ha scritto:Il biwiring serve per la mutiamplificazione, ma solo se si può escludere il crossover interno
punto

il biwiring si intende sempre con partenza allo stesso potenziale lato amplificatore, la tua ipotesi di multiamplificazione non c'entra
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Messaggio Da sportyerre il Ven 24 Gen 2020 - 14:58

@lello64 ha scritto:
@sportyerre ha scritto:Il biwiring serve per la mutiamplificazione, ma solo se si può escludere il crossover interno
punto

il biwiring si intende sempre con partenza allo stesso potenziale lato amplificatore, la tua ipotesi di multiamplificazione non c'entra

Mi riferivo all'utilità di più di due morsetti sulle casse, ovviamente
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Messaggio Da lello64 il Ven 24 Gen 2020 - 15:18

@sportyerre ha scritto:
@lello64 ha scritto:
@sportyerre ha scritto:Il biwiring serve per la mutiamplificazione, ma solo se si può escludere il crossover interno
punto

il biwiring si intende sempre con partenza allo stesso potenziale lato amplificatore, la tua ipotesi di multiamplificazione non c'entra

Mi riferivo all'utilità di più di due morsetti sulle casse, ovviamente

se ci sono casse con collegamento per biwiring in cui è escludibile il crossover allora vale anche il tuo ragionamento
ma ci sono?
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Messaggio Da sportyerre il Ven 24 Gen 2020 - 22:06

Mai viste, infatti la tua conclusione è corretta:
Inutili
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Messaggio Da mauro76 il Lun 2 Mar 2020 - 12:22

Anch'io mi sono sempre trovato bene con il monowiring più ponticelli…. non vedo il motivo di spendere il doppio per i cavi di potenza, senza contare il fatto che si raddoppia anche la resistenza, benché minima, considerate le lunghezze solitamente in gioco…. a conti fatti, l'amplificatore è sempre lo stesso: un conto è collegargli ad esempio 6 metri di cavi di potenza (nel senso di 3+3), un altro è collegargliene 12....

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Messaggio Da handros il Lun 2 Mar 2020 - 20:17

@armandoc ha scritto:Buongiorno a tutti
Con un ampli Yamaha A-S501 e diffusori Indian Line Tesi 561 la resa audio è migliore col bi-wiring rispetto al mono o questo tipo di collegamento non serve? Grazie
Ciao, è una mera curiosità avendo i diffusori predisposti?

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Messaggio Da ConteZero il Mer 17 Giu 2020 - 3:32

@mauro76 ha scritto:Anch'io mi sono sempre trovato bene con il monowiring più ponticelli…. non vedo il motivo di spendere il doppio per i cavi di potenza, senza contare il fatto che si raddoppia anche la resistenza, benché minima, considerate le lunghezze solitamente in gioco…. a conti fatti, l'amplificatore è sempre lo stesso: un conto è collegargli ad esempio 6 metri di cavi di potenza (nel senso di 3+3), un altro è collegargliene 12....

Il raddoppio della superficie della sezione riduce la resistenza, la considerazione sulla lunghezza dei cavi stessi è quindi irrilevante in quanto vantaggi e svantaggi tendono a cancellarsi vicendevolmente (vedasi seconda legge di Ohm); questo il primo e più evidente vantaggio, che però è limitato e può essere preso in considerazione semplicemente solo quando di per sé si usano cavi "scarsi" che aggiungono una resistenza non trascurabile in serie al diffusore.

Bi-wiring Secondaleggeohm

Il biwiring è invece utilissimo (se fatto bene, lasciamo perdere quelli che fanno il biwiring e poi non tolgono i ponti) se si usano DUE amplificatori speculari (biamping), in quest'ambito ogni amplificatore "vede" e "lavora" solo con una parte dei diffusori (tipicamente la parte del woofer o quella di midrange e tweeter), il resto del diffusore per il singolo amplificatore ha impedenza altissima. In questo modo l'amplificatore acquista maggiore dinamica, resa, velocità ed in generale efficienza. Per questo molti diffusori 5.1 o superiori offrono la possibilità di "sacrificare" due canali sdoppiando il segnale delle frontali su di essi (A+B).

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Messaggio Da Albert^ONE il Mer 17 Giu 2020 - 21:55

Questa è una delle tante cose audiofile in cui ognuno ha le sue convinzioni, io ho provato un volta ma sinceramente non mi ha soddisfatto.
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Messaggio Da arthur dent il Dom 21 Giu 2020 - 20:14

Buonasera.
Arrivo tardi e spendo il mio centesimino.
Le mie casse Cambridge Audio predisposte per il bi-wiring avevano un pessimo ponticello, me ne sono accorto quando ho provato il bi-wiring.
Visto il miglioramento ho pensato fosse importante fare il bi-wiring.
Poi ho letto nei forum che si può mettere anche un solo classico cavo, ma è bene sostituire i ponticelli con un pezzo dello stesso cavo che si usa per collegarle. Il suono non è migliorato rispetto al bi-wiring, ma sicuramente il ponticello in dotazione delle casse lo peggiorava.
Quindi credo sia sempre importante fare questo test, o comunque collegare entrambi i morsetti del bi-wring con lo stesso cavo di potenza e non usare i ponticelli in dotazione.
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Messaggio Da Albert^ONE il Lun 22 Giu 2020 - 15:09

Ho ponticellato il bi wiring con 2 spezzoni di cavo in stagno per saldare,ho usato anche altri materiali, compreso l'argento, ma non ho rilevato grandi differenze di suono, stiamo parlando di 10-20 cm. di cavo una inezia.
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Messaggio Da arthur dent il Lun 22 Giu 2020 - 15:53

Buongiorno Albert^ONE, sicuramente è così. Non dico che bisogna utilizzare chissà quale materiale, ma un pezzo di cavo decente. I ponticelli che avevo in dotazione evidentemente erano pessimi. Poi una volta eliminato il problema non so se si migliori ulteriormente (e poi si finisce a parlare di cavi...).
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Messaggio Da ConteZero il Lun 22 Giu 2020 - 18:31

Sostanzialmente il biwiring in sé si basa sulla seconda legge di ohm: avere quattro fili dall'amplificatore alla cassa è come averne due spessi il doppio, e siccome la resistenza del cavo diminuisce all'aumentare dello spessore dei cavi (lasciando perdere altre considerazioni fisiche) c'è un guadagno. MINIMO se i cavi di base sono già sufficientemente spessi.

Sui ponticelli avete stra-ragione, infatti un consiglio che si da sempre è quello di sostituirli.

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Messaggio Da valterneri il Mar 23 Giu 2020 - 4:48

@ConteZero ha scritto:Sostanzialmente il biwiring in sé si basa sulla seconda legge di ohm:
avere quattro fili dall'amplificatore alla cassa è come averne due spessi il doppio ...
No, la Legge di Ohm non è applicabile al Bi-Wiring, non è così che funziona.
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Messaggio Da ConteZero il Mar 23 Giu 2020 - 8:05

Invece sì.
Logicamente ogni filo è rappresentabile (semplificando) come una resistenza R.
Se colleghi solo un filo fra sorgente e destinazione (single wiring) hai una resistenza totale di R, se colleghi due fili hai una resistenza totale che è il parallelo delle due R: R*R/2R, cioé la metà.

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Primo caso : 2Zfilo + Zspeaker
Secondo caso : 2 x 1/2 Zfilo + Zspeaker = Zfilo + Zspeaker

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Messaggio Da valterneri il Mar 23 Giu 2020 - 11:10

No, usando due fili la resistenza non dimezza, ma rimane uguale.
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Messaggio Da lello64 il Mar 23 Giu 2020 - 11:44

quanto devi cucinartelo prima di spiegargli che non sono in parallelo? Smile
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Messaggio Da ConteZero il Mar 23 Giu 2020 - 12:13

Ah sì, in effetti se togli i ponticelli non sono più in parallelo, ma anche lasciando i ponticelli il vantaggio è evidente.

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Messaggio Da lello64 il Mar 23 Giu 2020 - 12:28

siamo arrivati al biwiring con ponticello inserito? ma si... tanto... demenziale per demenziale... uno vale l'altro...
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