Aiuto... Proton P1100
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Aiuto... Proton P1100
Si è fulminata la lampadina presente nel bottone d'accensione, quella in figura:
![Aiuto... Proton P1100 110](https://i.servimg.com/u/f97/19/19/67/88/110.jpg)
![Aiuto... Proton P1100 210](https://i.servimg.com/u/f97/19/19/67/88/210.jpg)
(a cui ho tolto, per meglio visualizzare la lampada, il cappelletto di plastica verde che da proprio il colore al bottone d'accensione)
Non essendo più presente l'assistenza Proton in Roma, mi sono fatto un giro tra qualche rivenditore di componenti elettronici nel mio quartiere non riuscendo a trovare il ricambio.
Anche su ebay ho avuto difficoltà perchè di questa non conosco nome, volt, watt, ecc.
Qualcuno di voi ha informazioni più precise su questa lampadina, così da facilitarmi la ricerca?
A fare 2 saldature ci riesco... ma sono incompetente su tutto il resto...!
(ho provato, a preampli acceso, a misurare i volts con un tester ai capi rosso/nero, senza riuscirci perfettamente... i numeri passavano rapidamente a positivi a negativi...senza dare una lettura stabile..)
Se avessi la certezza di cosa e dove comprare avrei risolto...
Attendo un vs. aiuto...
![Aiuto... Proton P1100 110](https://i.servimg.com/u/f97/19/19/67/88/110.jpg)
![Aiuto... Proton P1100 210](https://i.servimg.com/u/f97/19/19/67/88/210.jpg)
(a cui ho tolto, per meglio visualizzare la lampada, il cappelletto di plastica verde che da proprio il colore al bottone d'accensione)
Non essendo più presente l'assistenza Proton in Roma, mi sono fatto un giro tra qualche rivenditore di componenti elettronici nel mio quartiere non riuscendo a trovare il ricambio.
Anche su ebay ho avuto difficoltà perchè di questa non conosco nome, volt, watt, ecc.
Qualcuno di voi ha informazioni più precise su questa lampadina, così da facilitarmi la ricerca?
A fare 2 saldature ci riesco... ma sono incompetente su tutto il resto...!
(ho provato, a preampli acceso, a misurare i volts con un tester ai capi rosso/nero, senza riuscirci perfettamente... i numeri passavano rapidamente a positivi a negativi...senza dare una lettura stabile..)
Se avessi la certezza di cosa e dove comprare avrei risolto...
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mauretto- Appassionato
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Re: Aiuto... Proton P1100
che sia neon ? misura in ac....
dinamanu- UTENTE BANNATO
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The excess risk of serious adverse events found in our study points to the need for formal harm-benefit analyses, particularly those that are stratified according to risk of serious outcomes. -
Re: Aiuto... Proton P1100
dinamanu ha scritto:che sia neon ? misura in ac....
ma scherzi o dici sul serio...? (...sempre perchè sono incompetente...)
mauretto- Appassionato
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Re: Aiuto... Proton P1100
Non sembra un neon, si vedono i punti di fissaggio del filamento.
Devi riuscire a misurare la tensione, forse ha i terminali smaltati, dissaldala e collega il tester.
Ha qualche speranza se cerchi tra le lampadine dell'albero di Natale, ma prendila di tensione più alta altrimenti ti squaglia il pulsante.
Devi riuscire a misurare la tensione, forse ha i terminali smaltati, dissaldala e collega il tester.
Ha qualche speranza se cerchi tra le lampadine dell'albero di Natale, ma prendila di tensione più alta altrimenti ti squaglia il pulsante.
sportyerre- Membro classe argento
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Cuffie: Rega Ear MKII, Teac Ha-P50; Philips Fidelio X2, Sennheiser HD545 reference, Sennheiser MM450X, Grado SR60e, Fostex T50RP MK3, Sony WH1000 MX3 e un cassetto pieno di KZ e Xiaomi
Re: Aiuto... Proton P1100
non scherzo ...sicuramente sara' ac d'altronde le abbiamo tutti a casa le lampadine in AC o sbaglio....?!
a guardarla meglio sembra che abbia ragione sportyerre ma quelle che intendo io sono al neon proprio per il problema della temperatura...ti mostrere la mia ma non mi appare il menu x l'upload delle foto ??!!
a guardarla meglio sembra che abbia ragione sportyerre ma quelle che intendo io sono al neon proprio per il problema della temperatura...ti mostrere la mia ma non mi appare il menu x l'upload delle foto ??!!
Ultima modifica di dinamanu il Mar 25 Ott 2016 - 9:51 - modificato 1 volta.
dinamanu- UTENTE BANNATO
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dinamanu- UTENTE BANNATO
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Re: Aiuto... Proton P1100
...provo a dissaldare la lampadina guasta e rifaccio la misura....
Comunque, non so se sia giusto o sbagliato il ragionamento, le lampadine al neon si distinguono da quelle ad incandescenza per una specie di punta nella parte alta (cosi come visibile nella foto precedente), le altre sono invece tondeggianti (ho notato questa differenza anche su un sito che le vende)
Comunque, non so se sia giusto o sbagliato il ragionamento, le lampadine al neon si distinguono da quelle ad incandescenza per una specie di punta nella parte alta (cosi come visibile nella foto precedente), le altre sono invece tondeggianti (ho notato questa differenza anche su un sito che le vende)
mauretto- Appassionato
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Re: Aiuto... Proton P1100
non fa' una piega...non sono esperto di queste mini lampadine, link del sito ?
dinamanu- UTENTE BANNATO
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Re: Aiuto... Proton P1100
Quelle al neon si distinguono perche hanno le due barrette parallele e non hanno il filamento, il colore è arancione.
Mai viste in applicazioni audio da quando si usano i transistor, ma non lo escludo.
Se è al neon, ti ritrovi il 230v con in serie una resistenza da qualche decina di kohm
Mai viste in applicazioni audio da quando si usano i transistor, ma non lo escludo.
Se è al neon, ti ritrovi il 230v con in serie una resistenza da qualche decina di kohm
sportyerre- Membro classe argento
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Re: Aiuto... Proton P1100
esatto, infatti si usano negli interruttori di accensione dove la 220 e' gia' presente.....
si usano tipicamente nelle prolunghe multipresa tipo http://www.futurashop.it/interruttore-con-luce-verde-al-neon-8220-r1944cg
si usano tipicamente nelle prolunghe multipresa tipo http://www.futurashop.it/interruttore-con-luce-verde-al-neon-8220-r1944cg
dinamanu- UTENTE BANNATO
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Re: Aiuto... Proton P1100
...sempre più depresso....
il sito citato è www . tme . eu /it/
il sito citato è www . tme . eu /it/
mauretto- Appassionato
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Re: Aiuto... Proton P1100
...dissaldata la lampadina fulminata, sostituita la pila 9V del tester per sicurezza, rifatta la misura... niente da fare: il display del multimetro sembra impazzito... passa rapidamente da numeri positivi a negativi...
M'arrendo...
M'arrendo...
mauretto- Appassionato
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Re: Aiuto... Proton P1100
Mamma mia! neppure una lampadina sapete cambiare!
1) le lampadine non vengono mai alimentate in corrente continua
ma sempre in corrente alternata perché i loro 100 mA e oltre d'assorbimento
caricherebbero i condensatori di livellamento piú della corrente di riposo dei finali
o dell'intero assorbimento dei circuiti del pre,
e poi nelle alimentazioni simmetriche caricherebbero un solo ramo.
2) non può essere al Neon per due motivi:
- nei pre a transistori non si portano a spasso i 90 volt necessari alla loro accensione,
(nei valvolari si, nei transistori no)
e sarebbero poi anche volt ricavati dal primario.
- ma soprattutto, come potrebbe una lampadina al Neon, che fa una luce color arancio,
essere filtrata da una schermatura verde e fare ancora luce?
3) i fili della lampadina si dirigono verso il trasformatore
e nel trasformatore non c'è corrente continua.
la lampadina potrebbe essere o a 6 Volt o a 24 Volt:
nel primo caso avrebbe una presa sua nel trasformatore,
nel secondo caso prenderebbe corrente da un secondario che alimenta anche il pre,
ma la lampadina è sicuramente a 6 Volt,
lo si capisce perché ha i terminali interni lunghi per tenere un filamento corto,
se fosse a 24 Volt avrebbe terminali corti per tenere un filamento lungo
e avrebbe anche un filo intermedio di sospensione.
Quindi:
lampadina da 6 Volt, minimo 100 mA, ma forse anche 120 o 150
perché di solito quei tasti d'accensione sono belli luminosi,
alimentata in AC (6,3 Volt).
Giurerei che la lampadina preesistente bruciata non è quella originale,
perché nessuna fabbrica fa giunture nei fili né tantomeno vicine al bulbo:
scarsa affidabilità, brutto da vedersi e manodopera sprecata.
1) le lampadine non vengono mai alimentate in corrente continua
ma sempre in corrente alternata perché i loro 100 mA e oltre d'assorbimento
caricherebbero i condensatori di livellamento piú della corrente di riposo dei finali
o dell'intero assorbimento dei circuiti del pre,
e poi nelle alimentazioni simmetriche caricherebbero un solo ramo.
2) non può essere al Neon per due motivi:
- nei pre a transistori non si portano a spasso i 90 volt necessari alla loro accensione,
(nei valvolari si, nei transistori no)
e sarebbero poi anche volt ricavati dal primario.
- ma soprattutto, come potrebbe una lampadina al Neon, che fa una luce color arancio,
essere filtrata da una schermatura verde e fare ancora luce?
3) i fili della lampadina si dirigono verso il trasformatore
e nel trasformatore non c'è corrente continua.
la lampadina potrebbe essere o a 6 Volt o a 24 Volt:
nel primo caso avrebbe una presa sua nel trasformatore,
nel secondo caso prenderebbe corrente da un secondario che alimenta anche il pre,
ma la lampadina è sicuramente a 6 Volt,
lo si capisce perché ha i terminali interni lunghi per tenere un filamento corto,
se fosse a 24 Volt avrebbe terminali corti per tenere un filamento lungo
e avrebbe anche un filo intermedio di sospensione.
Quindi:
lampadina da 6 Volt, minimo 100 mA, ma forse anche 120 o 150
perché di solito quei tasti d'accensione sono belli luminosi,
alimentata in AC (6,3 Volt).
Giurerei che la lampadina preesistente bruciata non è quella originale,
perché nessuna fabbrica fa giunture nei fili né tantomeno vicine al bulbo:
scarsa affidabilità, brutto da vedersi e manodopera sprecata.
valterneri- Membro classe oro
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Re: Aiuto... Proton P1100
Grazie Valterneri per la risposta competente.
Posto un immagine riferita al circuito analogo presente nel finale (D1200) preso dal service manual, poichè quello del pre (P1100) è praticamente introvabile, nella speranza 'consolidi' la tua spiegazione:
![Aiuto... Proton P1100 Immagi10](https://i.servimg.com/u/f97/19/19/67/88/immagi10.jpg)
Avevo comprato 2 lampadine (da 12 e 24V) con il bulbo più piccolo, che quindi evito di montare per non peggiorare la situazione.
Appena riaprono i negozi cerco quella a 6V.
Grazie ancora.
Posto un immagine riferita al circuito analogo presente nel finale (D1200) preso dal service manual, poichè quello del pre (P1100) è praticamente introvabile, nella speranza 'consolidi' la tua spiegazione:
![Aiuto... Proton P1100 Immagi10](https://i.servimg.com/u/f97/19/19/67/88/immagi10.jpg)
Avevo comprato 2 lampadine (da 12 e 24V) con il bulbo più piccolo, che quindi evito di montare per non peggiorare la situazione.
Appena riaprono i negozi cerco quella a 6V.
Grazie ancora.
mauretto- Appassionato
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Re: Aiuto... Proton P1100
Questa è la config che fa impazzire la misura sul display:
![Aiuto... Proton P1100 Immagi11](https://i.servimg.com/u/f97/19/19/67/88/immagi11.jpg)
Per misurare in AC oltre che fissare il puntale sulla presa a sinistra 10ADC, dove devo ruotare il selettore?
![Aiuto... Proton P1100 Immagi11](https://i.servimg.com/u/f97/19/19/67/88/immagi11.jpg)
Per misurare in AC oltre che fissare il puntale sulla presa a sinistra 10ADC, dove devo ruotare il selettore?
mauretto- Appassionato
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Re: Aiuto... Proton P1100
I due schemi raffigurano il primario del trasformatore,mauretto ha scritto:
quello di sinistra da 240 Volt
per un qualche paese extracomunitario del terzo mondo,
probabilmente l'Inghilterra,
l'altro da 220 Volt per l'Europa,
ma la lampadina è collegata al secondario, che gli schemi non fanno vedere.
Comunque guasi certamente sia il pre P110
che il finale A1200 montano la stessa lampadina,
questo perché i giapponesi sono ben attenti a che l'estetica
della luminosità dei pulsanti sia identica.
Assolutamente No!mauretto ha scritto:Per misurare in AC oltre che ....
La presa 10ADC serve solo per misurare forti correnti continue
inserendoci il filo rosso e posizionando la rotella su 10A.
Fai attenzione perché con l'uso del tester su A
si possono far danni.
Per misurare i Volt in corrente alternata da zero fino a 200 Volt
devi disporre i fili e la rotella come in questa foto:
![Aiuto... Proton P1100 Tester10](https://i.servimg.com/u/f97/17/92/34/01/tester10.jpg)
Le lampadine di piccolo diametro di solito hanno poca potenza e poca luce,
almeno un Watt deve esserlo.
Se non conosci l'assorbimento (direi 120 o 150 mA, ovvero 1 Watt su 6 Volt)
almeno rispetta il diametro (4,8 - 5,5 mm)
valterneri- Membro classe oro
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Re: Aiuto... Proton P1100
Finalmente...!
Con le indicazioni corrette sono riuscito a misurare: 6.2V subito e dopo qualche secondo si stabilizza a 6.1V
Ero convinto che le misure in AC andassero impostate sulla presa di sinistra 10ADC
Il diametro della lampadina è di circa 4.8 mm, la lunghezza totale del bulbo 1 cm circa.
Appena riaprono i negozi la compro, la monto e... incrociamo le dita...!
Ps. ho provato a montare quella da 12V... nemmeno si accende....
Con le indicazioni corrette sono riuscito a misurare: 6.2V subito e dopo qualche secondo si stabilizza a 6.1V
Ero convinto che le misure in AC andassero impostate sulla presa di sinistra 10ADC
Il diametro della lampadina è di circa 4.8 mm, la lunghezza totale del bulbo 1 cm circa.
Appena riaprono i negozi la compro, la monto e... incrociamo le dita...!
Ps. ho provato a montare quella da 12V... nemmeno si accende....
mauretto- Appassionato
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Re: Aiuto... Proton P1100
Nonostante abito a Roma, e non alla Sgurgola Marsicana, non sono riuscito a trovare la lampada da 100 mA.
Mi sono dovuto accontentare di una 6V 50 mA che ho montato stasera e che illumina un po meno della precedente (a confronto con quella del finale) ma mi accontento... va bene lo stesso.
Ringrazio tutti ma in special modo Valterneri che mi ha illuminato la strada...
Un saluto.
Mi sono dovuto accontentare di una 6V 50 mA che ho montato stasera e che illumina un po meno della precedente (a confronto con quella del finale) ma mi accontento... va bene lo stesso.
Ringrazio tutti ma in special modo Valterneri che mi ha illuminato la strada...
Un saluto.
mauretto- Appassionato
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Re: Aiuto... Proton P1100
Puoi sempre ordinarne una...... o piu' se le vuoi cambiare tutte
http://www.anteipaolucci.it/microlampade-t1-terminali-a-filo/1785-microlampade-3-mm.html
http://www.elettronica-2000.it/item/microlampada-cfili-diam-3mm-6v-100ma/040880
http://www.rgvelettronica.it/art1/0/26528/26590/LAMPADA-MICRO-CON-FILI-3mm-6-0V-100mA.html
http://www.anteipaolucci.it/microlampade-t1-terminali-a-filo/1785-microlampade-3-mm.html
http://www.elettronica-2000.it/item/microlampada-cfili-diam-3mm-6v-100ma/040880
http://www.rgvelettronica.it/art1/0/26528/26590/LAMPADA-MICRO-CON-FILI-3mm-6-0V-100mA.html
quizface- Appassionato
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Re: Aiuto... Proton P1100
come fate a trovare tutte queste cose in retequizface ha scritto:Puoi sempre ordinarne una...... oo ......
non lo so,
io in rete ci trovo solo donne nude ....
credo che se tra la nuova da 50mA
e quella originale del finale c'è un'evidente
differenza di luminosità,
occorra superare i 100mA e trovarne una da 150mA,
c'è?
valterneri- Membro classe oro
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Re: Aiuto... Proton P1100
valterneri ha scritto:come fate a trovare tutte queste cose in rete
non lo so,
io in rete ci trovo solo donne nude ....
Kha-Jinn- Membro classe bronzo
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Impianto : :
Principale:
Denon PMA-1500AE
Monitor Audio Silver RX8
NAD 523
Kenwood KT-6040
Google Chromecast Audio
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Belkin Pure AV Coax Digital Cable
KabelDirekt Digital Stereo Audio Cable - PRO Series
KabelDirekt Mini TOSLINK Optical Digital Audio Cable - PRO Series
KJ Copper Series 10 AWG MKIII
Secondario:
Rotel RA-931 MKII
Mission 751
Pioneer PD7300
Per la mia lei:
Alientek D8
Scythe Kro Craft Rev.B
Jabra Revo
Samsung SMT-C5320
PipeLine ET-5A Optical Cable
KJ Copper Series 6 AWG MKI
Re: Aiuto... Proton P1100
valterneri ha scritto:come fate a trovare tutte queste cose in retequizface ha scritto:Puoi sempre ordinarne una...... oo ......
non lo so,
io in rete ci trovo solo donne nude ....
credo che se tra la nuova da 50mA
e quella originale del finale c'è un'evidente
differenza di luminosità,
occorra superare i 100mA e trovarne una da 150mA,
c'è?
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quizface- Appassionato
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Numero di messaggi : 272
Località : qui da me
Impianto : Amplificatore X + Casse Y
Re: Aiuto... Proton P1100
L'ho trovata! L'ho trovata! Ora basta solo farcela entrare!quizface ha scritto:...ma allora non sei mai contento... non esiste da 6V 150mA micro lampadavalterneri ha scritto:... occorre superare i 100mA e trovarne una da 150mA, c'è?
![Aiuto... Proton P1100 Lamp10](https://i.servimg.com/u/f37/17/92/34/01/lamp10.jpg)
valterneri- Membro classe oro
- Data d'iscrizione : 09.10.12
Numero di messaggi : 7847
Provincia : abito nel forum
Impianto : un Thorens Debut Carbon
Re: Aiuto... Proton P1100
comunque dovresti farti aiutare da un bravo hobbista, vedo che non hai molta dimestichezza con l'elettronica, cioè, un simile problema si risolve in un batter d'occhio cambiando le due lampadine se non se ne trova una del valore giusto
Angel2000- Membro classe bronzo
- Data d'iscrizione : 08.10.16
Numero di messaggi : 1122
Località : -
Provincia : -
Occupazione/Hobby : -
Impianto : -
Re: Aiuto... Proton P1100
Angel2000 ha scritto:comunque dovresti farti aiutare da un bravo hobbista, vedo che non hai molta dimestichezza con l'elettronica, cioè, un simile problema si risolve in un batter d'occhio cambiando le due lampadine se non se ne trova una del valore giusto
...nella vita mi occupo di altre cose... ma il fatto di sistemare da me, una cosa poco prima sconosciuta, mi da un'enorme soddisfazione....
Se questo problema dovesse riproporsi è ovvio che saprei subito come intervenire e cambiare tutte e due le lampadine... ma ti assicuro che la differenza di luminosità è impercettibile...
mauretto- Appassionato
- Data d'iscrizione : 13.02.14
Numero di messaggi : 279
Località : Roma
Provincia : Rm
Occupazione/Hobby : fotografo di Playboy
Impianto : 1° Impianto ->
Sorgenti: Marantz CD50, iXtreamer 1Tera
Pre: Proton P1100
Finale: Proton D1200
Diffusori: Sonus Faber Guarnieri
Cavi segnale: Monster Cable
Cavi potenza Monster Cable Mseries cx-2
2° Impianto ->
Sorgenti: Cocktail Audio X30
Dac: Teac UD-H01
Ampli: Luxman L-225
Diffusori: Chario Syntar 200
Cavo digitale: Mogami 2964/Neutrik
Cavi segnale: Monster Cable M1000 MKII
Cavi potenza: Monster Cable Mseries cx-2
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