T-Forum, la vera HiFi alla portata di tutti
Benvenuto nel T-Forum!
Connettiti in modo da farti riconoscere come membro affezionato, oppure registrati così potrai partecipare attivamente alle discussioni.

Unisciti al forum, è facile e veloce

T-Forum, la vera HiFi alla portata di tutti
Benvenuto nel T-Forum!
Connettiti in modo da farti riconoscere come membro affezionato, oppure registrati così potrai partecipare attivamente alle discussioni.
T-Forum, la vera HiFi alla portata di tutti
Vuoi reagire a questo messaggio? Crea un account in pochi click o accedi per continuare.

Audioquest jetterbug

+16
gianal71
rx78
alessandro1
sportyerre
wings
lello64
Masterix
scontin
flovato
kekkuz
kondor
Smanetton
handros
gigihrt
Zio
kalium
20 partecipanti

Pagina 2 di 7 Precedente  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  Successivo

Andare in basso

Audioquest jetterbug  - Pagina 2 Empty Re: Audioquest jetterbug

Messaggio Da Smanetton Sab Gen 16, 2016 8:46 am

Sono andato un po' in giro a documentarmi sulle funzioni e sugli effetti di questi aggeggi (sia JitterBug sia il concorrente iPurifier2).
Come sempre, ho trovato gli entusiasti e quelli a cui i dispositivi non hanno cambiato nulla.
Le differenze fondamentali che ho notato sono:

  • JitterBug
    Filtro passivo, si monta lato PC, costa meno di 50 Euro. Assai popolare.
  • iPurifier2
    Ricostruzione del segnale, si monta sulla presa del DAC, costa circa 100 Euro. Relativamente nuovo.

Leggendo recensioni e opinioni ne ho dedotto che si rivelano utili nel caso di sorgenti "sporche". Mi verrebbe da pensare altresì che questi filtri possano essere più efficaci con DAC dotati di ricevitori USB sincroni e meno con gli asincroni.

Considerazioni finali
1) Sarebbe molto interessante provare lo stesso dispositivo con lo stesso impianto di DAC e ampli ma con sorgenti diverse (desktop, portatili, PC, Mac...).
2) Mi domando che si potrebbero sentire miglioramenti anche con file MP3 (più o meno compressi) e non solo con file lossless o CD.
3) Personalmente, se non avessi già il Waveio, piuttosto che per un iPurifier2, io investirei i 100 Euro in un una pennetta Hiface.
Smanetton
Smanetton
Membro classe argento
Membro classe argento

Data d'iscrizione : 30.08.08
Numero di messaggi : 2889
Località : Torino
Provincia : Torino
Occupazione/Hobby : Troooppo interessanti!
Impianto : I migliori allestimenti dei chip Tripath: Virtue Two e Notsobad.

Torna in alto Andare in basso

Audioquest jetterbug  - Pagina 2 Empty Re: Audioquest jetterbug

Messaggio Da gigihrt Lun Gen 18, 2016 2:41 pm

Interessante..
Dovrebbe arrivarmi oggi, se riesco già in settimana posterò qualche impressione. Il mio dac usb è asincrono.
Per il punto 1) e 2) ti farò sapere.
gigihrt
gigihrt
Appassionato
Appassionato

Data d'iscrizione : 25.11.12
Numero di messaggi : 460
Provincia : Roma
Impianto : Wtfplay - Topping D50S - Trends 10.2 - Kef Chorale (kefkit 1) ***
Bravo Audio V2 - Grado sr125i

Torna in alto Andare in basso

Audioquest jetterbug  - Pagina 2 Empty Re: Audioquest jetterbug

Messaggio Da kalium Lun Gen 18, 2016 7:54 pm

Sto coso (ormai lo chiamo così) ti porta ad aumentare il volume, é come se eliminasse qualsiasi forma di distorsione per cui anche ad alto volume la musica risulta godibile e per niente fastidiosa


Gigihrt hai avuto modo di provarlo?
kalium
kalium
Membro classe argento
Membro classe argento

Data d'iscrizione : 27.10.09
Numero di messaggi : 2710
Località : toscana
Provincia : erratico
Impianto : PC con Foobar 2000
Preamp Bottlehead Quickie
Breeze modificato
cavi di segnale Atlas element integra
Cavi di potenza Tellurium q Black
Dac Douk
cavi di alimentazione Supra Lorad e Merlin Tarantula
Giradischi Thorens Td145 mkII
Pre phono Shiit Mani
ciabatta filtrata Bada LB 5600

Torna in alto Andare in basso

Audioquest jetterbug  - Pagina 2 Empty Re: Audioquest jetterbug

Messaggio Da Smanetton Lun Gen 18, 2016 8:25 pm

kalium ha scritto:Sto coso (ormai lo chiamo così) ti porta ad aumentare il volume, è come se eliminasse qualsiasi forma di distorsione per cui anche ad alto volume la musica risulta godibile e per niente fastidiosa
Gentilmente, puoi specificare a che PC lo hai collegato? E a una porta USB 2 o 3?
Smanetton
Smanetton
Membro classe argento
Membro classe argento

Data d'iscrizione : 30.08.08
Numero di messaggi : 2889
Località : Torino
Provincia : Torino
Occupazione/Hobby : Troooppo interessanti!
Impianto : I migliori allestimenti dei chip Tripath: Virtue Two e Notsobad.

Torna in alto Andare in basso

Audioquest jetterbug  - Pagina 2 Empty Re: Audioquest jetterbug

Messaggio Da kalium Lun Gen 18, 2016 11:14 pm

Smanetton ha scritto:
kalium ha scritto:Sto coso (ormai lo chiamo così) ti porta ad aumentare il volume, è come se eliminasse qualsiasi forma di distorsione per cui anche ad alto volume la musica risulta godibile e per niente fastidiosa
Gentilmente, puoi specificare a che PC lo hai collegato? E a una porta USB 2 o 3?

Mi chiedi troppo, da cosa si vede se è 2 o 3? È un portatile HP
kalium
kalium
Membro classe argento
Membro classe argento

Data d'iscrizione : 27.10.09
Numero di messaggi : 2710
Località : toscana
Provincia : erratico
Impianto : PC con Foobar 2000
Preamp Bottlehead Quickie
Breeze modificato
cavi di segnale Atlas element integra
Cavi di potenza Tellurium q Black
Dac Douk
cavi di alimentazione Supra Lorad e Merlin Tarantula
Giradischi Thorens Td145 mkII
Pre phono Shiit Mani
ciabatta filtrata Bada LB 5600

Torna in alto Andare in basso

Audioquest jetterbug  - Pagina 2 Empty Re: Audioquest jetterbug

Messaggio Da kekkuz Lun Gen 18, 2016 11:22 pm

kalium ha scritto:
Smanetton ha scritto:
Gentilmente, puoi specificare a che PC lo hai collegato? E a una porta USB 2 o 3?

Mi chiedi troppo, da cosa si vede se è 2 o 3?  È un portatile HP

le USB 3.0 sono colorate di blu  Ok  Wink

Audioquest jetterbug  - Pagina 2 Usb3pic1
kekkuz
kekkuz
Interessato
Interessato

Data d'iscrizione : 06.02.15
Numero di messaggi : 58
Provincia : Nebbia Veneziana
Impianto : Sw: Foobar / Daphile
Dac: Asus Xonar U7
Ampli: SMSL SA-4S Mod.
Diffusori: Scythe Kro Craft Mod. Monitor Style MkI
Cavi: autocostruiti da pochi soldi, però suonano

Torna in alto Andare in basso

Audioquest jetterbug  - Pagina 2 Empty Re: Audioquest jetterbug

Messaggio Da kalium Lun Gen 18, 2016 11:41 pm

La linguetta mi sembra nera ma guardo meglio domani alla luce del sole
kalium
kalium
Membro classe argento
Membro classe argento

Data d'iscrizione : 27.10.09
Numero di messaggi : 2710
Località : toscana
Provincia : erratico
Impianto : PC con Foobar 2000
Preamp Bottlehead Quickie
Breeze modificato
cavi di segnale Atlas element integra
Cavi di potenza Tellurium q Black
Dac Douk
cavi di alimentazione Supra Lorad e Merlin Tarantula
Giradischi Thorens Td145 mkII
Pre phono Shiit Mani
ciabatta filtrata Bada LB 5600

Torna in alto Andare in basso

Audioquest jetterbug  - Pagina 2 Empty Re: Audioquest jetterbug

Messaggio Da gigihrt Mar Gen 19, 2016 11:20 am

kalium ha scritto:Sto coso (ormai lo chiamo così) ti porta ad aumentare il volume, é come se eliminasse qualsiasi forma di distorsione per cui anche ad alto volume la musica risulta godibile e per niente fastidiosa


Gigihrt hai avuto modo di provarlo?

Non ancora, preso ieri sera, nel tardo pomeriggio conto di fare le prime prove Very Happy
gigihrt
gigihrt
Appassionato
Appassionato

Data d'iscrizione : 25.11.12
Numero di messaggi : 460
Provincia : Roma
Impianto : Wtfplay - Topping D50S - Trends 10.2 - Kef Chorale (kefkit 1) ***
Bravo Audio V2 - Grado sr125i

Torna in alto Andare in basso

Audioquest jetterbug  - Pagina 2 Empty Re: Audioquest jetterbug

Messaggio Da handros Mar Gen 19, 2016 12:06 pm

Ciao, arrivato ieri, spero di provarlo nel fine settimana... Hello
handros
handros
Membro classe argento
Membro classe argento

Data d'iscrizione : 27.10.10
Numero di messaggi : 2376
Provincia : Parma
Impianto : CD Tascam CD-RW5000 - PC Daphile - DAC S.M.S.L. M500 - AMPLI Powersoft LiteMod by MICROSIM - CASSE JBL L100 Century Bellino modded!

Torna in alto Andare in basso

Audioquest jetterbug  - Pagina 2 Empty Re: Audioquest jetterbug

Messaggio Da flovato Mar Gen 19, 2016 1:17 pm

Fortuna che i cavi USB erano tutti uguali.

Questo "oggetto" dimostra che il problema dello jitter è reale ed affligge in particolare l'uscita USB che non è stata certo concepita per l'audio.

Avete fatto bene a comprarla e a divertirvi, ha un costo assolutamente accettabile e non ho dubbi che in certe situazioni migliori non poco, tuttavia la moda del momento è l'ingresso I2S, a tal proposito ho comprato un nuovo DAC il Gustard X20 proprio per esplorare questa nuova via di trasmissione dati.

Vi farò sapere ma purtroppo... girano già i primi cavi HDMI adatti allo scopo... non ne usciremo mai. Laughing
flovato
flovato
UTENTE BANNATO

Data d'iscrizione : 23.12.10
Numero di messaggi : 12509
Impianto : (non specificato)

Torna in alto Andare in basso

Audioquest jetterbug  - Pagina 2 Empty Re: Audioquest jetterbug

Messaggio Da handros Mar Gen 19, 2016 2:02 pm

flovato ha scritto:[CUT]... non ne usciremo mai. Laughing
...sicuramente la certezza piu' grossa di tutte!!! Hehe Hehe Hehe
handros
handros
Membro classe argento
Membro classe argento

Data d'iscrizione : 27.10.10
Numero di messaggi : 2376
Provincia : Parma
Impianto : CD Tascam CD-RW5000 - PC Daphile - DAC S.M.S.L. M500 - AMPLI Powersoft LiteMod by MICROSIM - CASSE JBL L100 Century Bellino modded!

Torna in alto Andare in basso

Audioquest jetterbug  - Pagina 2 Empty Re: Audioquest jetterbug

Messaggio Da gigihrt Mer Gen 20, 2016 2:55 pm

Ok, scrivo di getto le prime impressioni avute ieri pomeriggio/sera, quando ho potuto provare per qualche ora il jitterbug.

L'ho voluto testare subito in ambiente microsoft, quindi su windows 8.1 + foobar + wasapi e il resto della configurazione in firma. Il mio dac è asincrono. Uso come fonte il pc per la musica liquida, non è un pc dedicato solo a tale scopo, ho collegato dentro 5 hdd ed avrò attaccate sempre almeno 7 prese usb (questo per rendere l'idea di che tipo di macchina parliamo).
La differenza si sente subito, appena connesso il piccoletto al pc ed a lui il dac usb: uno dei motivi che mi ha spinto ad installare linux come secondo os sul mio pc è stato il fatto che il kernel di windows (sia in windows 7 che nell'8.1) mi ha sempre dato qualche problemino di jitter, niente di drammatico ma è sempre stato presente qualche disturbo udibile distintamente, che puntualmente sparisce quando ascolto con linux (stessa macchina, stessa configurazione hardware). Quindi sono rimasto piacevolmente colpito dal fatto che su windows il jitterbug effettivamente ha ridotto di parecchio i "click" e i disturbi che ogni tanto si verificavano, pur senza cancellarli completamente.
Quello che salta subito "all'orecchio" però è che la qualità generale del suono effettivamente migliora, c'è più spazialità, il suono sembra più aperto, i bassi di sicuro sono più controllati e confermo le impressioni di kalium, si avvertono più sfumature. In realtà mi sembra che tutta la gamma sonora ne benefici, alti, medi e bassi appunto. Il tutto risulta più pulito, più musicale, più esteso. Per me sto coso funziona Hehe ed è verissimo, mi sono ritrovato più volte ad alzare il volume, non per far casino, ma per apprezzare meglio particolari e suoni che prima faticavo a percepire.
Queste le mie primissime impressioni, devo confessare che sono sorpreso che un oggettino così piccolo (e tutto sommato economico) possa migliorare il suono del mio impianto, ma sappiamo che è un filtro: sappiamo che nei computer (nel mio sicuramente a causa delle tante periferiche attaccate) si generano segnali elettrici "sporchi" e.. bhè applicare appunto un filtro che metta ordine sembra fin troppo semplice, ma spesso le cose semplici sono le migliori. E siamo in piena filosofia tforum, poca spesa buona resa Smile

Magari usato in pc o mini pc che soffrono meno di questi disturbi non migliora granchè (ma qui dobbiamo aspettare che qualcuno lo provi in questi contesti), per ora le prove su windows nella mia configurazione tipica hanno dato esito positivo. Le differenze si sentono, anche senza rodaggio.

Proverò prossimamente con la mia configurazione preferita, quindi con linux, ma se tanto mi da tanto..
gigihrt
gigihrt
Appassionato
Appassionato

Data d'iscrizione : 25.11.12
Numero di messaggi : 460
Provincia : Roma
Impianto : Wtfplay - Topping D50S - Trends 10.2 - Kef Chorale (kefkit 1) ***
Bravo Audio V2 - Grado sr125i

Torna in alto Andare in basso

Audioquest jetterbug  - Pagina 2 Empty Re: Audioquest jetterbug

Messaggio Da scontin Mer Gen 20, 2016 3:02 pm

flovato ha scritto:a tal proposito ho comprato un nuovo DAC il Gustard X20

E come va il Gustard?
scontin
scontin
Membro classe argento
Membro classe argento

Data d'iscrizione : 23.05.11
Numero di messaggi : 2043
Località : Genova
Provincia : GENOVA
Occupazione/Hobby : Sistemista GNU/Linux
Impianto : I MIEI IMPIANTI:
Spoiler:


http://www.stefanocontin.eu

Torna in alto Andare in basso

Audioquest jetterbug  - Pagina 2 Empty Re: Audioquest jetterbug

Messaggio Da flovato Mer Gen 20, 2016 3:04 pm

scontin ha scritto:E come va il Gustard?

Arriva il 15 Febbraio.
Fammi fare un po di rodaggio e poi "purtroppo" Laughing ... scrivo. Wink
flovato
flovato
UTENTE BANNATO

Data d'iscrizione : 23.12.10
Numero di messaggi : 12509
Impianto : (non specificato)

Torna in alto Andare in basso

Audioquest jetterbug  - Pagina 2 Empty Re: Audioquest jetterbug

Messaggio Da scontin Mer Gen 20, 2016 4:23 pm

Vedo fulmini e tempeste all'orizzonte...... Hehe Hehe Hehe
scontin
scontin
Membro classe argento
Membro classe argento

Data d'iscrizione : 23.05.11
Numero di messaggi : 2043
Località : Genova
Provincia : GENOVA
Occupazione/Hobby : Sistemista GNU/Linux
Impianto : I MIEI IMPIANTI:
Spoiler:


http://www.stefanocontin.eu

Torna in alto Andare in basso

Audioquest jetterbug  - Pagina 2 Empty Re: Audioquest jetterbug

Messaggio Da kalium Mer Gen 20, 2016 5:12 pm

Sono contento di non essere io ad avere avuto le traveggole ma che anche qualcun altro sul forum ha riscontrato un indubbio miglioramento con il coso.  Io lo percepisco anche con il PC che uso unicamente per l'audio, anzi credo che più il PC è "vergine "  e più il miglioramento è evidente
Gigihrt credo che sotto Linux avrai un risultato ancora migliore
kalium
kalium
Membro classe argento
Membro classe argento

Data d'iscrizione : 27.10.09
Numero di messaggi : 2710
Località : toscana
Provincia : erratico
Impianto : PC con Foobar 2000
Preamp Bottlehead Quickie
Breeze modificato
cavi di segnale Atlas element integra
Cavi di potenza Tellurium q Black
Dac Douk
cavi di alimentazione Supra Lorad e Merlin Tarantula
Giradischi Thorens Td145 mkII
Pre phono Shiit Mani
ciabatta filtrata Bada LB 5600

Torna in alto Andare in basso

Audioquest jetterbug  - Pagina 2 Empty Re: Audioquest jetterbug

Messaggio Da gigihrt Mer Gen 20, 2016 6:23 pm

Si kalium, presumo proprio di si Very Happy

Grazie per aver stuzzicato in me la curiosità su questo piccolo ma grande (per le performance) oggetto! Appena faccio qualche prova con linux posto le mie impressioni.

Per quello che fin'ora è stata la mia esperienza nella mia configurazione casalinga mi sento di consigliare l'acquisto senza pensarci troppo su... anche perchè c'è sempre il diritto di recesso.
gigihrt
gigihrt
Appassionato
Appassionato

Data d'iscrizione : 25.11.12
Numero di messaggi : 460
Provincia : Roma
Impianto : Wtfplay - Topping D50S - Trends 10.2 - Kef Chorale (kefkit 1) ***
Bravo Audio V2 - Grado sr125i

Torna in alto Andare in basso

Audioquest jetterbug  - Pagina 2 Empty Re: Audioquest jetterbug

Messaggio Da kalium Mer Gen 20, 2016 6:31 pm

gigihrt ha scritto:Si kalium, presumo proprio di si Very Happy 6

Grazie per aver stuzzicato in me la curiosità su questo piccolo ma grande (per le performance) oggetto! Appena faccio qualche prova con linux posto le mie impressioni.

Per quello che fin'ora è stata la mia esperienza nella mia configurazione casalinga mi sento di consigliare l'acquisto senza pensarci troppo su... anche perchè c'è sempre il diritto di recesso.

Per me è stato l upgrade per prezzo /qualità migliore in assoluto ,manco a cambiare dac si avrebbe un tale beneficio
kalium
kalium
Membro classe argento
Membro classe argento

Data d'iscrizione : 27.10.09
Numero di messaggi : 2710
Località : toscana
Provincia : erratico
Impianto : PC con Foobar 2000
Preamp Bottlehead Quickie
Breeze modificato
cavi di segnale Atlas element integra
Cavi di potenza Tellurium q Black
Dac Douk
cavi di alimentazione Supra Lorad e Merlin Tarantula
Giradischi Thorens Td145 mkII
Pre phono Shiit Mani
ciabatta filtrata Bada LB 5600

Torna in alto Andare in basso

Audioquest jetterbug  - Pagina 2 Empty Re: Audioquest jetterbug

Messaggio Da Masterix Mer Gen 20, 2016 7:03 pm

Una domanda per i possessori dell'aggeggio in questione... gli stessi risultati si avrebbero anche connettendolo tra l'uscita USB del PC ed un trasporto XMOS asincrono?
Qualcuno lo ha già provato in questa configurazione?
Masterix
Masterix
Membro classe argento
Membro classe argento

Data d'iscrizione : 24.10.09
Numero di messaggi : 4097
Località : Marche
Provincia : AN (Jesi)
Occupazione/Hobby : Motociclista/Operaio
Impianto :
Spoiler:


Torna in alto Andare in basso

Audioquest jetterbug  - Pagina 2 Empty Re: Audioquest jetterbug

Messaggio Da gigihrt Mer Gen 20, 2016 8:04 pm

Non saprei, ma dovrebbe funzionare a prescindere dal dispositivo che si collega dopo di lui. Hai un DAC che esce in xmos invece che in RCA?
gigihrt
gigihrt
Appassionato
Appassionato

Data d'iscrizione : 25.11.12
Numero di messaggi : 460
Provincia : Roma
Impianto : Wtfplay - Topping D50S - Trends 10.2 - Kef Chorale (kefkit 1) ***
Bravo Audio V2 - Grado sr125i

Torna in alto Andare in basso

Audioquest jetterbug  - Pagina 2 Empty Re: Audioquest jetterbug

Messaggio Da Masterix Mer Gen 20, 2016 8:13 pm

gigihrt ha scritto:Hai un DAC che esce in xmos invece che in RCA?
Ho questa interfaccia tra l'uscita USB del PC e il DAC.
Masterix
Masterix
Membro classe argento
Membro classe argento

Data d'iscrizione : 24.10.09
Numero di messaggi : 4097
Località : Marche
Provincia : AN (Jesi)
Occupazione/Hobby : Motociclista/Operaio
Impianto :
Spoiler:


Torna in alto Andare in basso

Audioquest jetterbug  - Pagina 2 Empty Re: Audioquest jetterbug

Messaggio Da gigihrt Mer Gen 20, 2016 9:09 pm

Masterix ha scritto:
gigihrt ha scritto:Hai un DAC che esce in xmos invece che in RCA?
Ho questa interfaccia tra l'uscita USB del PC e il DAC.

Ok ho visto ora di cosa si tratta: credo che si possa tranquillamente mettere il jitterbug.
gigihrt
gigihrt
Appassionato
Appassionato

Data d'iscrizione : 25.11.12
Numero di messaggi : 460
Provincia : Roma
Impianto : Wtfplay - Topping D50S - Trends 10.2 - Kef Chorale (kefkit 1) ***
Bravo Audio V2 - Grado sr125i

Torna in alto Andare in basso

Audioquest jetterbug  - Pagina 2 Empty Re: Audioquest jetterbug

Messaggio Da scontin Mer Gen 20, 2016 10:58 pm

Per potere si può.... sarebbe da capire se davvero serve con un trasporto asincrono serio.
scontin
scontin
Membro classe argento
Membro classe argento

Data d'iscrizione : 23.05.11
Numero di messaggi : 2043
Località : Genova
Provincia : GENOVA
Occupazione/Hobby : Sistemista GNU/Linux
Impianto : I MIEI IMPIANTI:
Spoiler:


http://www.stefanocontin.eu

Torna in alto Andare in basso

Audioquest jetterbug  - Pagina 2 Empty Re: Audioquest jetterbug

Messaggio Da Zio Mer Gen 20, 2016 11:11 pm

scontin ha scritto:Per potere si può.... sarebbe da capire se davvero serve con un trasporto asincrono serio.
Esatto, visto che si potrebbe presupporre che un trasporto serio possa integrare una sorta di filtro.
Per saperlo occorrerebbe provare proprio con quel trasporto, non è possibile a mio avviso generalizzare.
Zio
Zio
Membro classe argento
Membro classe argento

Data d'iscrizione : 06.04.13
Numero di messaggi : 3812
Provincia : Parma
Impianto :
Clicca se sei curioso:


Clicca se NON sei curioso:


Torna in alto Andare in basso

Audioquest jetterbug  - Pagina 2 Empty Re: Audioquest jetterbug

Messaggio Da handros Gio Gen 21, 2016 12:06 am

scontin ha scritto:Per potere si può.... sarebbe da capire se davvero serve con un trasporto asincrono serio.
è proprio questo che mi incuriosisce...o impensierisce: in teoria un USB asincrono di suo già dovrebbe avere minori (o zero...vabbé...) problemi di jitter... Rolling Eyes
rilevare miglioramenti vorrebbe dire che l'implementazione asincrona del mio DAC non sia il massimo...oppure che questo oggettino implementi anche altro...!? Mmm
handros
handros
Membro classe argento
Membro classe argento

Data d'iscrizione : 27.10.10
Numero di messaggi : 2376
Provincia : Parma
Impianto : CD Tascam CD-RW5000 - PC Daphile - DAC S.M.S.L. M500 - AMPLI Powersoft LiteMod by MICROSIM - CASSE JBL L100 Century Bellino modded!

Torna in alto Andare in basso

Audioquest jetterbug  - Pagina 2 Empty Re: Audioquest jetterbug

Messaggio Da Contenuto sponsorizzato


Contenuto sponsorizzato


Torna in alto Andare in basso

Pagina 2 di 7 Precedente  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  Successivo

Torna in alto

- Argomenti simili

 
Permessi in questa sezione del forum:
Non puoi rispondere agli argomenti in questo forum.