Jungson / Xindak

Da gsxf65 Dom 19 Apr 2015 - 15:51

Siete contro i prodotti cinesi? Io tutto sommato no, anche perché ormai, cosa non è costruito in quei luoghi?
Premesso questo, qualcuno mi può parlare degli ampli integrati (che mi sembrano costruiti bene)di questi due produttori? Conviene cercarli sull'usato? Grazie
Virgilio

Da homesick Dom 19 Apr 2015 - 16:04

gsxf65 ha scritto:Siete contro i prodotti cinesi? Io tutto sommato no, anche perché ormai, cosa non è costruito in quei luoghi?
Premesso questo, qualcuno mi può parlare degli ampli integrati (che mi sembrano costruiti bene)di questi due produttori? Conviene cercarli sull'usato? Grazie
Virgilio

ciao Virgilio.
non entro nel merito della tua domanda perchè non ho esperienza di integrati.
ho avuto però per mesi un sacd della jungson , con meccanica sony e dac philips , in prestito da un mio amico
che l'aveva preso usato al prezzo di un entry level dei soliti nomi e ti assicuro che suonava veramente bene
anche solo al mio marantz che all'epoca costava attaccato ai 400 euro.

Da gsxf65 Dom 19 Apr 2015 - 16:15

Grazie Guido, sto valutando, anzi devo cambiare il mio vecchio Nad che con le mie Dynaudio va in crisi, hanno bisogno di almeno 130 W su 4 ohm.
Questi prodotti cominciano ad interessarmi, avevo sentito( letto ) parlare bene del jungson ja 88 e del
xindak xa 6950 (09).

Da scontin Dom 19 Apr 2015 - 16:28

Con Xindak vai tranquillo....... Davvero ottimi amplificatori dal rapporto q/p stupefacente

Da dsotm Dom 19 Apr 2015 - 17:02

dai commenti in rete il jungson sembrerebbe molto buono (soprattutto al prezzo proposto) ma difficilmente si riesce a trovare usato,lo xindak, da quanto mi ricordo,aveva ricevuto invece pareri contrastanti.
Sono sicuramente macchine interessanti,certo andrebbero ascoltate,ma non credo sia facile trovare apparecchi simili nei negozi

Da scontin Dom 19 Apr 2015 - 17:10

Sentito a lungo lo XINDAK XA6800R.

Eccezionale per il prezzo.

Da gsxf65 Dom 19 Apr 2015 - 20:31

dsotm ha scritto:dai commenti in rete il jungson sembrerebbe molto buono (soprattutto al prezzo proposto) ma difficilmente si riesce a trovare usato,lo xindak, da quanto mi ricordo,aveva ricevuto invece pareri contrastanti.
Sono sicuramente macchine interessanti,certo andrebbero ascoltate,ma non credo sia facile trovare apparecchi simili nei negozi

Nuovo, anche se versione silver, ha un ottimo prezzo, 80 W in A. Poi c'è una versione 200 W AB ancora più conveniente.
Però non capisco le differenze soniche

Da dsotm Dom 19 Apr 2015 - 20:43

sarebbero da ascoltare

comunque la maggior parte delle recensioni che si possono leggere in internet si riferiscono a quello in classe a

Da Zio Dom 19 Apr 2015 - 21:51

gsxf65 ha scritto:
Nuovo, anche se versione silver, ha un ottimo prezzo, 80 W in A. Poi c'è una versione 200 W AB ancora più conveniente.

Stento a credere che siano 80W in classe A.
Ci vorrebbero dissipatori enormi.
Probabilmente dopo i prini 10 o 15W in clase A, commuta sulla classe B.

Io sto utilizzando un finale Advance acoustic, marca francese, ma dichiaratamente cinese come costruzione.
Scende fino ai 2 Ohm e non gli fanno paura carichi difficili.
Esiste anche nella versione più recente come integrato.

In alternativa lo Xindak è a mio avviso una garanzia.

Da dsotm Dom 19 Apr 2015 - 22:25

si in effetti è piuttosto strano,soprattutto se si considera che in realtà riesce ad erogare 115w su 8 ohm per canale

http://www.jungson.com/files/reviews/ja88d_aus_aug06.pdf

però sul sito del produttore riporta proprio: Power: 80W per channel (Class A, RMS 8 Ω)

mentre su altri prodotti dello stesso costruttore che dopo alcuni watt commutano in classe b viene riportato: Power: 250W per channel (Class A & B, RMS 8 Ω)

Da Blixa Dom 19 Apr 2015 - 22:33

Zio ha scritto:

Io sto utilizzando un finale Advance acoustic, marca francese, ma dichiaratamente cinese come costruzione.

Confermo la qualità di AA, ho il Map 102 ed è stato un ottimo acquisto.
Credo che il problema della diffidenza (in certi casi giustificatissima) verso i prodotti provenienti o assemblati in Cina sia che a volte non ci sono progetti seri alla base, oppure chi fa produrre lì non segue direttamente quella fase.

Da Zio Dom 19 Apr 2015 - 22:44

Io leggo di tutto, ma sono abituato a filtrare le informazioni che vengono riportate.
In un amplificatore in classe A la potenza viene svelata a mio avvivo dalle dimensioni dei dissipatori.

Se un amplificatore come questo
http://www.xindakitalia.com/portfolio/xindak-pa-mii-amplificatore-integrato-stereo-in-pura-classe-a/
viene dichiarato per 20W in classe A, per 80W... che dimensioni devono evere i dissipatori?
Probabilmente è obbligatoria una ventola per il raffreddamento forzato?

Qui siamo a 30W in classe A
http://www.ancoraudio.com/ampli-spec.html
In basso si possono ingrandire le foto di alcuni particolari

Nel pdf lincato sotto non vedo dissipatori adeguati a quella potenza. A meno che solo i primi watt siano in classe A, mentre gli altri in classe B.

Lo dico solo ragionando con la logica, non ho competenze tecniche per dimostrarlo altrimenti.
Ben lieto se qualcuno è in grado di dimostrarmi che sbaglio...

Da dsotm Lun 20 Apr 2015 - 11:20

no stefano,penso proprio che tu non sbagli

quei dissipatori non credo siano sufficienti neanche per un aleph 30

Da gsxf65 Lun 20 Apr 2015 - 11:26

Ho letto la prova di Suono, a parte parlarne molto bene, dicevano che i dissipatori sono in rame, vuol dire qualcosa?

Da gsxf65 Lun 20 Apr 2015 - 20:38

Da Troels Gravesen
"Questo amplificatore è enorme peso di quasi 30 kg e l'esecuzione di 2 x 80 watt classe A - almeno dal spec. Mi aspettavo un pannello superiore adatto per friggere le uova. Questo non è sicuramente il caso. Rispetto ai miei valvole 6AS7 (Audio Mirror) che consumano circa 300 watt, questo Jungson è cool. A quanto pare i 1,8 metri quadrati di pannelli di rame di raffreddamento stanno facendo un grande lavoro di sbarazzarsi di calore."

Da Zio Lun 20 Apr 2015 - 20:48

La conducibilità del rame è superiore a quella dell'alluminio di circa il 25%.
Quindi (sempre a mio avviso) non sufficiente per le potenze in gioco.
Direi che al massimo si potrebbe parlare di 25 o 30W.

Da gsxf65 Mar 21 Apr 2015 - 22:41

scontin ha scritto:Con Xindak vai tranquillo....... Davvero ottimi amplificatori dal rapporto q/p stupefacente

Ma è vero che sono macchine affidabili e ben suonanti?
Differenze tra SS e Ibridi?

Da scontin Mar 21 Apr 2015 - 22:55

E' vero è vero............... Laughing

Fondamentalmente, un ibdrido cerca di unire il meglio dei due mondi: dolcezza, rotondità, soundstage, tridimensionalità ed armoniche delle valvole sulla sezione pre, velocità, dinamica, corrente e potenza sulla sezione finale.

Da verderame Mar 25 Ago 2015 - 10:45

Mi interessa molto questo jungson 88D, ho visto però che esistono varie versioni, 80w in classe A, 200w in classe AB e da cattylink anche un 120w in classe AB.
Qualcuno ha avuto modi di sentire sia quello in classe A che quello in classe AB?
Tra l' altro il 200w è lo stesso del Leonardo At200.

Da scontin Mar 25 Ago 2015 - 11:12

verderame ha scritto:Mi interessa molto questo jungson 88D, ho visto però che esistono varie versioni, 80w in classe A, 200w in classe AB e da cattylink anche un 120w in classe AB.
Qualcuno ha avuto modi di sentire sia quello in classe A che quello in classe AB?
Tra l' altro il 200w è lo stesso del Leonardo At200.

Come hanno già detto altri, 80w in classe A sono una chimera.

Leggi qui:

http://www.troelsgravesen.dk/JungSon.htm

"Weighing close to 30 kgs and running 2 x 80 watts class A - at least from specs. I had expected a top panel suitable for frying eggs. This is definitely not the case. Compared to my 6AS7 valves (Audio Mirror) consuming some 300 watts, this Jungson is cool. Apparently the 1.8 square meters of copper cooling panels are doing a great job of getting rid of heat.
The amp draws an idle current of 0.75 amperes, making ~173 watts, although my power meter tells 80-90 watts due to the voltage/current phase shift. The MC and line stage will consume very little power compared to the output stage. So, what's the real class A rating of this amp? "

http://www.troelsgravesen.dk/Duro.htm

"Now we are ready to calculate the class A power that each of these four stages could deliver into a loudspeaker (Rload) :
P classA 8 Ohms = (1.13)^2 x 8 = 10.2 W
P classA 4 Ohms = (1.13)^2 x 4 = 5.1 W
P classA 2 Ohms = (1.13)^2 x 2 = 2.6 W
P classA 1 Ohms = (1.13)^2 x 1 = 1.3 W"

Da gsxf65 Mar 25 Ago 2015 - 12:24

Allora, avevo contattato per telefono l' importatore dei prodotti Jungson, ma mi ha detto che c'erano dei problemi....nel frattempo ho trovato un magnifico Nad S300 Cool

Da verderame Mar 25 Ago 2015 - 12:29

scontin ha scritto:
verderame ha scritto:Mi interessa molto questo jungson 88D, ho visto però che esistono varie versioni, 80w in classe A, 200w in classe AB e da cattylink anche un 120w in classe AB.
Qualcuno ha avuto modi di sentire sia quello in classe A che quello in classe AB?
Tra l' altro il 200w è lo stesso del Leonardo At200.

Come hanno già detto altri, 80w in classe A sono una chimera.

Leggi qui:

http://www.troelsgravesen.dk/JungSon.htm

"Weighing close to 30 kgs and running 2 x 80 watts class A - at least from specs. I had expected a top panel suitable for frying eggs. This is definitely not the case. Compared to my 6AS7 valves (Audio Mirror) consuming some 300 watts, this Jungson is cool. Apparently the 1.8 square meters of copper cooling panels are doing a great job of getting rid of heat.
The amp draws an idle current of 0.75 amperes, making ~173 watts, although my power meter tells 80-90 watts due to the voltage/current phase shift. The MC and line stage will consume very little power compared to the output stage. So, what's the real class A rating of this amp? "

http://www.troelsgravesen.dk/Duro.htm

"Now we are ready to calculate the class A power that each of these four stages could deliver into a loudspeaker (Rload) :
P classA 8 Ohms = (1.13)^2 x 8 = 10.2 W
P classA 4 Ohms = (1.13)^2 x 4 = 5.1 W
P classA 2 Ohms = (1.13)^2 x 2 = 2.6 W
P classA 1 Ohms = (1.13)^2 x 1 = 1.3 W"

Avevo letto velocemente la review di troels e comunque 80w in classe A sembravano si un pò troppi...però sonicamente le due versioni si differenziano?
La differenza di prezzo non è così poca.

Da verderame Mar 25 Ago 2015 - 12:31

gsxf65 ha scritto:Allora, avevo contattato per telefono l' importatore dei prodotti Jungson, ma mi ha detto che c'erano dei problemi....nel frattempo ho trovato un magnifico Nad S300

Del nad si leggono cose interessanti... Razz

però quali sono i problemi di cui ti parlava l' importatore?

Da scontin Mar 25 Ago 2015 - 12:31

Sicuramente la (quasi) classe A è più curata

Da gsxf65 Mar 25 Ago 2015 - 13:01

verderame ha scritto:
gsxf65 ha scritto:Allora, avevo contattato per telefono l' importatore dei prodotti Jungson, ma mi ha detto che c'erano dei problemi....nel frattempo ho trovato un magnifico Nad S300
Del nad si leggono cose interessanti... però quali sono i problemi di cui ti parlava l' importatore?

È stata una telefonata molto cortese... e preferirei non dire niente. Puoi contattarlo, è una persona veramente gentile.