Brahms 2 piano concerto 2 mov

Da noumeno Sab 23 Nov 2013 - 19:42

Secondo il mio modesto parere uno dei migliori movimenti per pianoforte e orchestra mai scritti.

Da LEPORELLO Lun 25 Nov 2013 - 2:02

È una furbata ben riuscita - con tutto il rispetto per il mediocre e furbo Brahms
Abbado e Pollini sono ridicoli poi...

Molto meglio gilels/jochum in questo concerto

Da LEPORELLO Mer 27 Nov 2013 - 16:17

Specifico che certe mie esternazioni sono estremizzazioni e mi scuso per i toni con te che hai aperto il topic e coloro che leggono

Anche a me piaceva moltissimo quel movimento anni fa - e tutto il concerto se è per quello
Così come apprezzo molto altre cose di Brahms

Era un grande compositore oggettivamente, però non ho mai digerito le macchinazioni messe in atto dal suo estimatore hanslick - con il suo benestare - per ostacolare altri grandi del tempo come Wagner, tchaikowsky, Bruckner ecc.

Mediocre a livello morale, ci tenevo a specificare
Furbo a livello musicale

Pollini da parte sua fece molto bene negli anni settanta in un' incisione con Karl bohm
Non apprezzo particolarmente questo grande pianista in questo repertorio però, così come trovo che in Brahms il celebre abbado risulti un po troppo ''artefatto'' e sterile - così come su Beethoven

Questione di gusti ovviamente

Da schwantz34 Mer 27 Nov 2013 - 16:33

LEPORELLO ha scritto:È una furbata ben riuscita - con tutto il rispetto per il mediocre e furbo Brahms
Abbado e Pollini sono ridicoli poi...

Molto meglio gilels/jochum in questo concerto

vabbè ...se Brahms è mediocre... Very Happy

Da LEPORELLO Mer 27 Nov 2013 - 16:43

leggi meglio, andavo di fretta ed ero nervoso per ragioni mie
Non avevo avuto tempo di specificare

È un grande compositore oggettivamente, l' aspetto umano - che c' entra relativamente - non mi ha mai convinto però

Il giudizio soggettivo mio conta quanto il tuo o qualunque altro, forse ho solo più conoscenza dell' argomento

Sono ''estremizzazioni'' - chi vuol capire capisca
Io sono stufo del solito repertorio, il mio è un' invito a spostarsi anche su qualcos' altro

Il secondo di Brahms non serve poi se volessi essere cinico, basta ascoltare i migliori di Mozart e beethoven e poi Schumann, Chopin e Mendelssohn

Tutti copiano, ma va ?
Chi ha rivoluzionato ? Non certo Brahms

Da mauz Mer 27 Nov 2013 - 18:14

ho sempre avuto un problema ad ascoltare Brahms: la noia. non ho un suo disco, quello che ho ascoltato è stato principalmente via radio tre rai, dove gli ottimi conduttori in genere ne esaltano la complessità di scrittura e la difficoltà nell'esecuzione. io me ne annoio e basta. tenendo conto che anche gli ottimi conduttori hanno il loro lato umano e che anche il loro giro abbia i suoi flussi e le sue mode, in cosa sbaglio? Very Happy

Da LEPORELLO Mer 27 Nov 2013 - 18:28

Non sbagli niente, Brahms badava più alla forma che ad altro
Se ti volessi ''emozionare'' potresti provare con il requiem tedesco diretto da giulini o il quintetto con clarinetto, ma va a gusti

Ouverture tragica, quarta sinfonia o doppio concerto sono ammirevoli in campo sinfonico, kleiber o furtwangler sulla quarta, bernstein o fricsay sul doppio

Il concerto per violino un po più canonico forse, ci sono un sacco di esecuzioni buone

I pezzi da camera forse i più interessanti, quartetti e pezzi per pianoforte in particolare

Comunque in campo sinfonico io prediligo la lettura elettrizzante e volutamente imprecisa di furtwangler

Potresti provare anche con Toscanini, Walter e giulini invece per una visione più composta e tradizionale, o il già citato bernstein
Ho una terza diretta da szell fenomenale ora che mi ricordo su CD decca

Prese troppo da schumann comunque, e va detto

Da schwantz34 Mer 27 Nov 2013 - 18:36

mauz ha scritto:ho sempre avuto un problema ad ascoltare Brahms: la noia. non ho un suo disco, quello che ho ascoltato è stato principalmente via radio tre rai, dove gli ottimi conduttori in genere ne esaltano la complessità di scrittura e la difficoltà nell'esecuzione. io me ne annoio e basta. tenendo conto che anche gli ottimi conduttori hanno il loro lato umano e che anche il loro giro abbia i suoi flussi e le sue mode, in cosa sbaglio?

io di Brahms ho un cofanetto con interpreti, esecutori e direttori vari, recentemente poi ho preso questo...

http://www.amazon.com/Brahms-Symphonies-Riccardo-Chailly/dp/B00E6G23TA/ref=sr_1_1?s=music&ie=UTF8&qid=1385573651&sr=1-1&keywords=brahms+chailly

molto buono, e sinceramente non mi annoia pero' son gusti...e sarei dovuto pure a sentire il suddetto direttore settimana scorsa a dirigere Mahler, ma mannaggiallipescetti biglietti esauriti (e non costavano manco poco...).

Da mauz Mer 27 Nov 2013 - 18:42

LEPORELLO ha scritto:Non sbagli niente, Brahms badava più alla forma che ad altro
Se ti volessi ''emozionare'' potresti provare con il requiem tedesco diretto da giulini o il quintetto con clarinetto, ma va a gusti

Ouverture tragica, quarta sinfonia o doppio concerto sono ammirevoli in campo sinfonico, kleiber o furtwangler sulla quarta, bernstein o fricsay sul doppio

Il concerto per violino un po più canonico forse, ci sono un sacco di esecuzioni buone

I pezzi da camera forse i più interessanti, quartetti e pezzi per pianoforte in particolare

Comunque in campo sinfonico io prediligo la lettura elettrizzante e volutamente imprecisa di furtwangler

Potresti provare anche con Toscanini, Walter e giulini invece per una visione più composta e tradizionale, o il già citato bernstein
Ho una terza diretta da szell fenomenale ora che mi ricordo su CD decca

Prese troppo da schumann comunque, e va detto

Grazie. allora andrò di quintetto con clarinetto e altra musica da camera, nella quale mi ci sento meglio in generale

Da mauz Mer 27 Nov 2013 - 18:55

schwantz34 ha scritto:io di Brahms ho un cofanetto con interpreti, esecutori e direttori vari, recentemente poi ho preso questo ... molto buono, e sinceramente non mi annoia pero' son gusti...

è che le sinfonie per me sono faticose da seguire e se non sento risaltare da subito un'originalità spiccata nei temi (tipo in Prokofiev, Mahler, Mendelssohn e i nordici in generale) ... Sleep

io son più da fuga per archi di Strauss e quartetti di Debussy/Ravel

Da mauz Mer 27 Nov 2013 - 19:06

nono, fuga per archi di ~~Strauss~~ Mendelssohn, ecco

Da mauz Gio 28 Nov 2013 - 10:29

Leporello, help! scusa eh? te tu ti fai avanti e io ne approfitto Very Happy

tempo fa ho ascoltato una meravigliosa fuga di Dallapiccola, struggente e molto poetica, strumentazione da camera, ho scordato tutto il resto. dove la ritrovo? forse in Piccola musica notturna? Fanfara e Fuga sono orchestrali e quindi le escludo
edit: sono però certo che il conduttore abbia presentato il brano come Fuga

Da LEPORELLO Gio 28 Nov 2013 - 18:02

Scusami, stavo scrivendo un messaggio privato lunghino...
Non lo ricordavo nemmeno io sinceramente quel pezzo, e infatti saranno proprio i due pezzi per orchestra del 46-47 nella versione per violino e pianoforte, sarabanda, e appunto fanfara e fuga che è il secondo movimento

Ecco, l' ho trovato subito Laughing

https://open.spotify.com/track/1UCFVvHNLGONPlpOAcZgfu

È quella la versione originale infatti, nell' organico cameristico violino-piano

Da Barone Rosso Gio 28 Nov 2013 - 18:32

LEPORELLO ha scritto:È una furbata ben riuscita - con tutto il rispetto per il mediocre e furbo Brahms
Abbado e Pollini sono ridicoli poi...

Molto meglio gilels/jochum in questo concerto

Per fare il paragone bisogna metterlo ...

Da mauz Ven 29 Nov 2013 - 19:24

Grazie Leporello. ora sono con il solo telefonino e connettermi a spotify è un po un casino. intanto cerco con google

Da noumeno Sab 30 Nov 2013 - 1:02

[quote="Barone Rosso"]

LEPORELLO ha scritto:È una furbata ben riuscita - con tutto il rispetto per il mediocre e furbo Brahms
Abbado e Pollini sono ridicoli poi...

Molto meglio gilels/jochum in questo concerto

Per fare il paragone bisogna metterlo ...

io comunque volevo sottolineare il movimento composto da Brahms secondo me bellissimo, non tanto l'interpretazione di Abbado - Pollini.

Da mauz Dom 1 Dic 2013 - 13:28

LEPORELLO ha scritto:Scusami, stavo scrivendo un messaggio privato lunghino...
Non lo ricordavo nemmeno io sinceramente quel pezzo, e infatti saranno proprio i due pezzi per orchestra del 46-47 nella versione per violino e pianoforte, sarabanda, e appunto fanfara e fuga che è il secondo movimento

Ecco, l' ho trovato subito
https://open.spotify.com/track/1UCFVvHNLGONPlpOAcZgfu

È quella la versione originale infatti, nell' organico cameristico violino-piano

mi spiace, il tuo indirizzo è giusto ma non è quello. a questo punto ritratto sulla Fuga, che la memoria allora mi tradisce, ti ringrazio e mi aggiusto correggendo il tiro. mi sembra infatti di avere ascoltato il brano in seconda serata estiva e potrebbe perciò far parte di un ciclo di dieci puntate del febbraio 2004, VITA E OPERE DI LUIGI DALLAPICCOLA a cura di Mario Ruffini, ritrasmesso nella programmazione estiva.
me le ascolterò e se magari serve qui c'è l'indice delle puntate: https://www.youtube.com/results?search_query=Mario+Ruffini+VITA+E+OPERE+DI+LUIGI+DALLAPICCOLA