Preamplificatore classe "A" MINIMALIST [seconda parte]

Switters ha scritto:Non sono certo di avere capito lo schema dei collegamenti, ma se l'alimentazione è la stessa per pre e finale, il loop di massa non si chiude con le uscite del pre e gli ingressi del finale?

penso di si, come si procede in questi casi?

Switters ha scritto:Non sono certo di avere capito lo schema dei collegamenti, ma se l'alimentazione è la stessa per pre e finale, il loop di massa non si chiude con le uscite del pre e gli ingressi del finale?

No, se si rispetta la ''regola nr.4'':
Le calze dei cavetti schermati che collegano lo stadio preamplificatore con lo stadio finale,saranno saldate SOLO da una parte

florin ha scritto:

Switters ha scritto:Non sono certo di avere capito lo schema dei collegamenti, ma se l'alimentazione è la stessa per pre e finale, il loop di massa non si chiude con le uscite del pre e gli ingressi del finale?

No, se si rispetta la ''regola nr.4'':
Le calze dei cavetti schermati che collegano lo stadio preamplificatore con lo stadio finale,saranno saldate SOLO da una parte

l'ho rispettata la regola! infatti se guardi il disegno (che riporta solo i collegamenti di massa) tra pre e finale non c'è collegamento di massa

cucicu ha scritto:

se guardi il disegno

Il TUO ''centro stella'' a che serve?

Regola nr 1 :
''Il negativo dello stadio di alimentazione si collega in un punto vicino più possibile sul metallo del mobile(centro stella),dove saranno collegate le masse dello stadio preamplificatore e dello stadio finale con cavi separati''.

florin ha scritto:

cucicu ha scritto:

se guardi il disegno

Il TUO ''centro stella'' a che serve?

sono collegate al centro stella solo le uscite negative per i diffusori

florin ha scritto:Regola nr 1 :
''Il negativo dello stadio di alimentazione si collega in un punto vicino più possibile sul metallo del mobile(centro stella),dove saranno collegate le masse dello stadio preamplificatore e dello stadio finale con cavi separati''.

ho provato anche così ma il risultato non cambia, e poi il mobile è in legno

cucicu ha scritto:

sono collegate al centro stella solo le uscite negative per i diffusori


ho provato anche così ma il risultato non cambia, e poi il mobile è in legno

La masse dei diffusori si collegano sugli stampati dei finali. Non hai capito che cos'è il centro stella, se fai
le cose interpretando le regole come ti pare, i resultati si vedono, anzi li senti.
Con un mobile in metallo, le cose non cambiano, se non cambi i tuoi modi di fare le cose.

però scusa, per non avere rumore l'ho collegato così come è in foto, cioè lo alimento direttamente dal moltiplicatore del finale (cavo rosso). Senza toccare altri cavi, ma alimentandolo dal ponte diodi (disegno precedente) compare il rumore

florin ha scritto:

cucicu ha scritto:

sono collegate al centro stella solo le uscite negative per i diffusori


ho provato anche così ma il risultato non cambia, e poi il mobile è in legno

La masse dei diffusori si collegano sugli stampati dei finali. Non hai capito che cos'è il centro stella, se fai
le cose interpretando le regole come ti pare, i resultati si vedono, anzi li senti.
Con un mobile in metallo, le cose non cambiano, se non cambi i tuoi modi di fare le cose.

ma infatti sto chiedendo spiegazioni disperatamente, ma qui nessuno si sbilancia più di tanto, e non capisco il motivo.

cucicu ha scritto:però scusa, per non avere rumore l'ho collegato così come è in foto, cioè lo alimento direttamente dal moltiplicatore del finale (cavo rosso). Senza toccare altri cavi, ma alimentandolo dal ponte diodi (disegno precedente) compare il rumore

Le masse del pre e dei finali si prendo dal centro stella. Punto!

florin ha scritto:
Le masse del pre e dei finali si prendo dal centro stella. Punto!

senza parole

cucicu ha scritto:

ma infatti sto chiedendo spiegazioni disperatamente, ma qui nessuno si sbilancia più di tanto, e non capisco il motivo.

Il motivo è uno solo, fai tutto come ti pare senza rispettare le regole o consigli.  

florin ha scritto:

cucicu ha scritto:

ma infatti sto chiedendo spiegazioni disperatamente, ma qui nessuno si sbilancia più di tanto, e non capisco il motivo.

Il motivo è uno solo, fai tutto come ti pare senza rispettare le regole o consigli.  

si si, come ti pare

Ho risolto cablando seguendo uno schema che mi hanno passato . finalmente ho capito come fare i collegamenti.
Maurizio al posto degli mpsa ho usato dei 2n2222a con un risultato sorprendente. ..il cap sul giratore va messo assolutamente da 33uf!!!

1) si il 33 anche secondo me è piu agevole come resa e se nn ci sono rogne in giro basta e avanza.
2) capito una mazza se li hai messi sullo stadio di linea o sul girtaore e saka i 2n2222
cmq anche lo zio aveva fatto prove asuo tempo con i metallici ma nn ricordo se con la stessa polarizzazione.
3) caxx.. non puoi pensare a fare prima un modulare poi un integrato e per giunta facendo prima la schedina poi tiri tutti ''ai matti'' a cercare il loop

valvolas ha scritto:1) si il 33 anche secondo me è piu agevole come resa e se nn ci sono rogne in giro basta e avanza.
2) capito una mazza se li hai messi sullo stadio di linea o sul girtaore e saka i 2n2222
cmq anche lo zio aveva fatto prove asuo tempo con i metallici ma nn ricordo se con la stessa polarizzazione.
3) caxx.. non puoi pensare a fare prima un modulare poi un integrato e per giunta facendo prima la schedina poi tiri tutti ''ai matti'' a cercare il loop

il 33uf mi ha dato la sensazione di un basso più "snello" e veloce, meno loffio ma magari è solo una mia impressione.
i 2N2222A (case plastico però) li ho messi sullo stadio linea. IO ho sentito un miglioramento enorme in termini di equilibrio e fluidità, ma probabilmente dipende dal fatto che i 2N2222 sono originali e si capisce già alla vista (recuperati da un vecchio apparato) mentre gli mpsa42 sono cinesoni senza dubbio, magari con degli mpsa42 "Buoni" la resa è meglio dei 2n2222.
Riguardo al loop, c'era di sicuro, ma non esiste su internet uno schema valido di cablaggio di un apparato composto da pre-finale-alimentazione pre-alimentazione finale-ecc. ho avuto culo che me lo hanno passato, ed è uno schema di cablaggio che ha funzionato al primo colpo e ora stento a credere quanto sia silenzioso il tutto. Io cerco sempre il vostro consiglio, ma a volte uno le cose ve le deve tirare con le pinze   

P.s. Attualmenteil pre lo alimento a 21V (10,5V di V/2), che ne pensi?

cucicu ha scritto:[
P.s. Attualmenteil pre lo alimento a 21V (10,5V di V/2), che ne pensi?

  Troppi per i 2N2222, ma se ti piace così... va bene!   

Cuci se rilanciano il paloma secundo ti ci mettiamo sopra col comandante navarro....
Si cuci su internet nn ci sara' neanche la soluzione ''di come faccio a stare appeso per i denti ai bordi di un precipizio con una liana da 1mm?''
oppure di ''come mi lavo i denti con la pasta abrasiva''? o ''di come mi lavo i capelli con la marmellata''?
domandati perche' NON CI SONO

emmeci ha scritto:

cucicu ha scritto:[
P.s. Attualmenteil pre lo alimento a 21V (10,5V di V/2), che ne pensi?

  Troppi per i 2N2222, ma se ti piace così... va bene!   

E quanti gliene do?

cucicu ha scritto:ho avuto culo che me lo hanno passato, ed è uno schema di cablaggio che ha funzionato al primo colpo e ora stento a credere quanto sia silenzioso il tutto. Io cerco sempre il vostro consiglio, ma a volte uno le cose ve le deve tirare con le pinze   

cosa dici.... condividi lo schema ?     
magari fa comodo anche ad altri

valvolas ha scritto:Cuci se rilanciano il paloma secundo ti ci mettiamo sopra col comandante navarro....
Si cuci su internet nn ci sara' neanche la soluzione ''di come faccio a stare appeso per i denti ai bordi di un precipizio con una liana da 1mm?''
oppure di ''come mi lavo i denti con la pasta abrasiva''? o ''di come mi lavo i capelli con la marmellata''?
domandati perche' NON CI SONO

        (cappottato)

Si figurati se lo posta,lo ha messo sotto il cuscino con le trappole x topi cosi nessuno glielo ruba.Se cuci posta lo schema assemblo un tamp     
ps e lo alimento a batteria

cucicu ha scritto:

emmeci ha scritto:

  Troppi per i 2N2222, ma se ti piace così... va bene!   

E quanti gliene do?

Vai un po' a chiederlo ai tuoi amichetti che ti hanno postato lo schema magico, visto che qui le cose devi tirarcele fuori con le pinze. Guarda che qui l'unico a cui bisogna tirare fuori le informazioni per poterlo aiutare SEI TU! Stai a mendicare aiuto per delle cose dette mille volte tanto che son diventate ovvie, e lo fai facendo leva col giochetto del dubbio che la gente non conosca la risposta. Ma possibile che i componenti "farlocchi" (e tenete bene a mente questa parla e andate a rileggervi qualche post passato....) capitino tutti a te? Possibile che tu sia sempre vittima di congiunzioni astrali avverse? Possibile che ogni cosa che fai funziona benissimo MA....(si perchè poi arriva sempre il ma)? Possibile che tu riesca sempre a farti fanculizzare da qualcuno ogni volta che ti presenti con qualcuno dei tuoi "fenomeni elettroacustici paranormali"?
Hai esordito con "Il mio minimalist è fantastico" e dopo due post ronzava come un nido di calabroni e e ti eri inventato il cablaggio del trimmer. Hai portato avanti il 3d per due pagine per poi dire "Era un problema di cablaggio"...ma ce lo vuoi dire o no quale era 'sto cazzo di problema di cablaggio? Ora te ne vieni fuori che se finalmente il Minimalist suona divinamente bene è solo grazie al fatto che fortunamente fuori dal questo forum esiste gente veramente capace e altruista (mica come gli stronzi che hanno passato le nottate a metter su il Minimalist per condividerlo con te). Ora che hai la panacea a tutti i ronzii, la bibbia dei cablaggi di massa, questa verità assoluta son due post che la sbandieri ma neanche ti passa per la testa di pubblicarla?
Cucicu...non c'è bisogno che dica espressamente cosa devi fare...spero.

Giovanni

Giobax ha scritto:

cucicu ha scritto:

E quanti gliene do?

Vai un po' a chiederlo ai tuoi amichetti che ti hanno postato lo schema magico, visto che qui le cose devi tirarcele fuori con le pinze. Guarda che qui l'unico a cui bisogna tirare fuori le informazioni per poterlo aiutare SEI TU! Stai a mendicare aiuto per delle cose dette mille volte tanto che son diventate ovvie, e lo fai facendo leva col giochetto del dubbio che la gente non conosca la risposta. Ma possibile che i componenti "farlocchi" (e tenete bene a mente questa parla e andate a rileggervi qualche post passato....) capitino tutti a te? Possibile che tu sia sempre vittima di congiunzioni astrali avverse? Possibile che ogni cosa che fai funziona benissimo MA....(si perchè poi arriva sempre il ma)? Possibile che tu riesca sempre a farti fanculizzare da qualcuno ogni volta che ti presenti con qualcuno dei tuoi "fenomeni elettroacustici paranormali"?
Hai esordito con "Il mio minimalist è fantastico" e dopo due post ronzava come un nido di calabroni e e ti eri inventato il cablaggio del trimmer. Hai portato avanti il 3d per due pagine per poi dire "Era un problema di cablaggio"...ma ce lo vuoi dire o no quale era 'sto cazzo di problema di cablaggio? Ora te ne vieni fuori che se finalmente il Minimalist suona divinamente bene è solo grazie al fatto che fortunamente fuori dal questo forum esiste gente veramente capace e altruista (mica come gli stronzi che hanno passato le nottate a metter su il Minimalist per condividerlo con te). Ora che hai la panacea a tutti i ronzii, la bibbia dei cablaggi di massa, questa verità assoluta son due post che la sbandieri ma neanche ti passa per la testa di pubblicarla?
Cucicu...non c'è bisogno che dica espressamente cosa devi fare...spero.

Giovanni

Carissimo Giovanni, tu sei proprio uno di quelli che cerca di dare lezioni di vita, ogni tuo intervento è immerso in una nuvola di mistero e onniscienza al contempo...che schema credi che mi abbiano passato? uno schema magico forse?     
Credi che non voglia condividerlo e tenermelo stretto forse?    
Guarda che non è niente più e niente meno di quello che è stato detto in queste pagine...ma d'altronde sembra, come tu stesso hai detto, che si tratta di cose ovvie e ripetute per voi che siete dei guru... cose e concetti che straripetuti in maniera chiara, lineare e inequivocabile...quindi che motivo c'è di pubblicare lo schema? D'altrocanto ne ho messi svariati di disegni (ehm, + un LAYOUT per essere precisi) in cerca dell'errore...ma scusa, forse mi sono perso il tuo post risolutivo, ora lo cerco.

Caro Giovanni, forse dimentichi che qui siamo su un forum dove si dovrebbe parlare solo di cazzate per cui anzichè mandare a fanculo la gente, se non ti va a genio il mio modo di agire e di chiedere le cose, semplicemente NON RISPONDERE! Non ne puoi fare a meno?
Sono stanco di dare giustificazioni, metti in dubbio che i miei componenti siano farlocchi? Sai in che città abito? sai dove prendo i componenti? NO! a meno che tu abbia la sfera magica (ma a giudicare da come parli potrebbe essere) e allora come fai a dire che è impossibile che capitino tutte a me? Purtroppo il 90% dei componenti che prendo sono dei pacchi. O vuoi sindacare anche su questo?
Guarda che cosa hai scritto nel tuo ultimo post...mi hai dato dello stupido (indirettamente), del paraculo e dell'ingrato, e dello scaltro....a Giovà   

A me non devi tirare niente con le pinze, sei venuto da me a chiedermi lo schema? O ti limiti solo a leggere? e con quale diritto irrompi nella discussione con il dito indice puntato...cito testualmente:"non c'è bisogno che dica espressamente cosa devi fare...spero" (non con l'indice sia chiaro  )
Speriamo in tempi migliori Giovanni, io sono solo un hobbista ignorante  

criminale ha scritto:

cucicu ha scritto:ho avuto culo che me lo hanno passato, ed è uno schema di cablaggio che ha funzionato al primo colpo e ora stento a credere quanto sia silenzioso il tutto. Io cerco sempre il vostro consiglio, ma a volte uno le cose ve le deve tirare con le pinze   

cosa dici.... condividi lo schema ?     
magari fa comodo anche ad altri

ciao, sono appena rientrato. domani mattina posto lo schema, ma non è niente più e niente meno di quello che è stato già detto. Solo fa un certo "effetto" avere una "visione d'insieme". Ti anticipo che con i collegamenti di massa fatti in questo modo, il ronzio è inesistente, persino in questo ampli fatto da un ignorantone ingrato e paraculo come me  
notte