T-Forum, la vera HiFi alla portata di tutti
Benvenuto nel T-Forum!
Connettiti in modo da farti riconoscere come membro affezionato, oppure registrati così potrai partecipare attivamente alle discussioni.

Unisciti al forum, è facile e veloce

T-Forum, la vera HiFi alla portata di tutti
Benvenuto nel T-Forum!
Connettiti in modo da farti riconoscere come membro affezionato, oppure registrati così potrai partecipare attivamente alle discussioni.
T-Forum, la vera HiFi alla portata di tutti
Vuoi reagire a questo messaggio? Crea un account in pochi click o accedi per continuare.

TPA 3116

+34
Charli48
SaNdMaN
valterneri
Emanuele1984
bravo76
zenit
filgia
embty2002
kayak1987
kalium
Easlay
T-ramon
PHIL MASNAGH
florin
cesarevox
Giancarlo
LakyV
flovato
Marchinho6
fritznet
lucasaudio
ghiglie
Zio
Switters
wincenzo
homesick
Biagio De Simone
gaeo
Pier
Cella
H@L
carpanera
Artinside
Qbert
38 partecipanti

Pagina 26 di 40 Precedente  1 ... 14 ... 25, 26, 27 ... 33 ... 40  Successivo

Andare in basso

TPA 3116 - Pagina 26 Empty Re: TPA 3116

Messaggio Da kalium Mer 7 Mag 2014 - 8:38

lo stesso venditore ne avrà senza pot del volume , cmq ora sono indeciso sul inserire anche l'alimentatore all'interno del case o usare quello esterno che ho ordinato con l'uscita variabile
kalium
kalium
Membro classe argento
Membro classe argento

Data d'iscrizione : 27.10.09
Numero di messaggi : 2710
Località : toscana
Provincia : erratico
Impianto : PC con Foobar 2000
Preamp Bottlehead Quickie
Breeze modificato
cavi di segnale Atlas element integra
Cavi di potenza Tellurium q Black
Dac Douk
cavi di alimentazione Supra Lorad e Merlin Tarantula
Giradischi Thorens Td145 mkII
Pre phono Shiit Mani
ciabatta filtrata Bada LB 5600

Torna in alto Andare in basso

TPA 3116 - Pagina 26 Empty Re: TPA 3116

Messaggio Da Giancarlo Mer 7 Mag 2014 - 9:10

kalium ha scritto:lo stesso venditore ne avrà senza pot del volume , cmq ora sono indeciso sul inserire anche l'alimentatore all'interno del case o usare quello esterno che ho ordinato con l'uscita variabile

Certo.

Questo ad esempio, senza fori e divisibile in due semigusci, a 11,7 €

http://www.aliexpress.com/item/2B-0905-Full-Aluminum-Enclosure-case-Preamp-box-PSU-chassis-DIY/1667325725.html

Giancarlo
UTENTE DISISCRITTO

Data d'iscrizione : 31.08.10
Numero di messaggi : 929
Provincia : universo
Impianto :

Torna in alto Andare in basso

TPA 3116 - Pagina 26 Empty Re: TPA 3116

Messaggio Da Giancarlo Mer 7 Mag 2014 - 10:14

A chi volesse realizzare un alimentatore lineare segnalo questi due trasformatori toroidali consigliati con diffusori a 4 ohm (ovviamente utilizzabili anche con diffusori a 8 ohm, ma sovradimensionati e quindi più costosi):

160VA 2x18V a 41,99€ spedito
http://www.ebay.it/itm/MCTA160-18-Multicomp-160Va-Toroidal-2X18V-/130877003122?pt=UK_BOI_Electrical_Components_Supplies_ET&hash=item1e78e09572&_uhb=1

200VA 2x18V con sconto del 10% (la promo scade tra 4 gg) a 50,68€ spedito
http://www.ebay.it/itm/Ringkerntrafo-200VA-230V-2x18V-1x36V-Sedlbauer-RSO-826041-/231201991184?pt=Bauteile&hash=item35d4b66a10&_uhb=1

Chi ha diffusori a 8 ohm "facili da pilotare", con moduli di impedenza che non scendono troppo, può risparmiare € e comprare il toroidale consigliato da Sandman a 18,89€ spedito:

http://www.ebay.it/itm/Trasformatore-TOROIDALE-Prim-230V-Secon-18V-80VA-DIAMETRO-9cm-/121138179863?pt=LH_DefaultDomain_101&hash=item1c3465ef17&_uhb=1

Giancarlo
UTENTE DISISCRITTO

Data d'iscrizione : 31.08.10
Numero di messaggi : 929
Provincia : universo
Impianto :

Torna in alto Andare in basso

TPA 3116 - Pagina 26 Empty Re: TPA 3116

Messaggio Da kalium Mer 7 Mag 2014 - 10:55

Giancarlo ha scritto:A chi volesse realizzare un alimentatore lineare segnalo questi due trasformatori toroidali consigliati con diffusori a 4 ohm (ovviamente utilizzabili anche con diffusori a 8 ohm, ma sovradimensionati e quindi più costosi):

160VA 2x18V a 41,99€ spedito
http://www.ebay.it/itm/MCTA160-18-Multicomp-160Va-Toroidal-2X18V-/130877003122?pt=UK_BOI_Electrical_Components_Supplies_ET&hash=item1e78e09572&_uhb=1

200VA 2x18V con sconto del 10% (la promo scade tra 4 gg) a 50,68€ spedito
http://www.ebay.it/itm/Ringkerntrafo-200VA-230V-2x18V-1x36V-Sedlbauer-RSO-826041-/231201991184?pt=Bauteile&hash=item35d4b66a10&_uhb=1

Chi ha diffusori a 8 ohm "facili da pilotare", con moduli di impedenza che non scendono troppo, può risparmiare € e comprare il toroidale consigliato da Sandman a 18,89€ spedito:

http://www.ebay.it/itm/Trasformatore-TOROIDALE-Prim-230V-Secon-18V-80VA-DIAMETRO-9cm-/121138179863?pt=LH_DefaultDomain_101&hash=item1c3465ef17&_uhb=1
ma poi al toro che cosa bisognerebbe attaccarci ?
kalium
kalium
Membro classe argento
Membro classe argento

Data d'iscrizione : 27.10.09
Numero di messaggi : 2710
Località : toscana
Provincia : erratico
Impianto : PC con Foobar 2000
Preamp Bottlehead Quickie
Breeze modificato
cavi di segnale Atlas element integra
Cavi di potenza Tellurium q Black
Dac Douk
cavi di alimentazione Supra Lorad e Merlin Tarantula
Giradischi Thorens Td145 mkII
Pre phono Shiit Mani
ciabatta filtrata Bada LB 5600

Torna in alto Andare in basso

TPA 3116 - Pagina 26 Empty Re: TPA 3116

Messaggio Da Giancarlo Mer 7 Mag 2014 - 11:49

kalium ha scritto:
ma poi al toro che cosa bisognerebbe attaccarci ?

Sul secondario: Ponte raddrizzatore, condensatore di livellamento
Sul primario: un interruttore, una vaschetta IEC con fusibile, un cavo per la 220v (con terra se il contenitore è metallico)
Più un contenitore (di plastica, legno, metallo) del cavo per cablaggio interno, termorestringente.
E poi il componente più importante: la capacità di saperlo fare a regola d'arte rispettando le normative di sicurezza.

Dei diodi e dei condensatori se ne era già parlato in precedenza, ma li rimetto per comodità.

Ponte raddrizzatore da 200V/10A a 2,9€ spedito:
http://www.ebay.it/itm/GBJ10D-Ponte-raddrizzatore-200V-10A-/161165499723?pt=Componenti_elettronici_attivi&hash=item2586365d4b&_uhb=1

Volendo esagerare, ponte raddrizzatore da 400V/20A a 4,4€ spedito:
http://www.ebay.it/itm/GBI20G-DIO-Ponte-raddrizzatore-piatto-400V-20A-/161165499301?pt=Componenti_elettronici_attivi&hash=item2586365ba5&_uhb=1

I condensatori:
10000uF/35V (anche 50V o 63V vanno bene, come anche due da 4700uF in parallelo, dipende cosa si trova )
Questi non li ho cercati su ebay.

Giancarlo
UTENTE DISISCRITTO

Data d'iscrizione : 31.08.10
Numero di messaggi : 929
Provincia : universo
Impianto :

Torna in alto Andare in basso

TPA 3116 - Pagina 26 Empty Re: TPA 3116

Messaggio Da SaNdMaN Mer 7 Mag 2014 - 12:47

Giancarlo ha scritto:
kalium ha scritto:
ma poi al toro che cosa bisognerebbe attaccarci ?

Sul secondario: Ponte raddrizzatore, condensatore di livellamento
Sul primario: un interruttore, una vaschetta IEC con fusibile, un cavo per la 220v (con terra se il contenitore è metallico)
Più un contenitore (di plastica, legno, metallo) del cavo per cablaggio interno, termorestringente.
E poi il componente più importante: la capacità di saperlo fare a regola d'arte rispettando le normative di sicurezza.

Dei diodi e dei condensatori se ne era già parlato in precedenza, ma li rimetto per comodità.

Ponte raddrizzatore da 200V/10A a 2,9€ spedito:
http://www.ebay.it/itm/GBJ10D-Ponte-raddrizzatore-200V-10A-/161165499723?pt=Componenti_elettronici_attivi&hash=item2586365d4b&_uhb=1

Volendo esagerare, ponte raddrizzatore da 400V/20A a 4,4€ spedito:
http://www.ebay.it/itm/GBI20G-DIO-Ponte-raddrizzatore-piatto-400V-20A-/161165499301?pt=Componenti_elettronici_attivi&hash=item2586365ba5&_uhb=1

I condensatori:
10000uF/35V (anche 50V o 63V vanno bene, come anche due da 4700uF in parallelo, dipende cosa si trova )
Questi non li ho cercati su ebay.


Giancarlo ci metterei dei condensatori di bypass (tipo Wima, Evox, Epcos,ecc.) da 1uf 50V MKP. Che ne pensi?

Si potrebbe fare così:

IN AC---Ponte----1uf 50V MKP---CAP 10.000uf/50V-----1uf 50V MKP----CAP 10.000/50V---OUT DC
SaNdMaN
SaNdMaN
Membro classe oro
Membro classe oro

Data d'iscrizione : 29.09.11
Numero di messaggi : 5972
Provincia : Roma
Impianto : Sorgente: Marantz CD60004
Trasporto: M2Tech HiFace Two
DAC: Musical Fidelity VDAC II -XMOS PCM5102 DAC - Cambridge Audio DAC100 - Behringer Ultramatch PRO CS4398 a trasformatori
HTCP Silverstone: JRiver con Dirac Live Room Correction
Preamplificatore: Gomez - Prebby HV - PrebbyHeadHV - PreFET
Finali: 2 Adcom GFA 555 - TPA3116 - Abletec 240 - TA 10.2
Diffusori: Focal Aria 906 - Dynaudio DM 2/7 - Cerwin Vega SL15
Cuffie: Grado SR325i - Sennheiser HD600
Ampli Cuffie: JHL class A - Prebby Head HV




Torna in alto Andare in basso

TPA 3116 - Pagina 26 Empty Re: TPA 3116

Messaggio Da kalium Mer 7 Mag 2014 - 13:16

No no dicevo una scheda di quelle già pronte da attaccare al toro
kalium
kalium
Membro classe argento
Membro classe argento

Data d'iscrizione : 27.10.09
Numero di messaggi : 2710
Località : toscana
Provincia : erratico
Impianto : PC con Foobar 2000
Preamp Bottlehead Quickie
Breeze modificato
cavi di segnale Atlas element integra
Cavi di potenza Tellurium q Black
Dac Douk
cavi di alimentazione Supra Lorad e Merlin Tarantula
Giradischi Thorens Td145 mkII
Pre phono Shiit Mani
ciabatta filtrata Bada LB 5600

Torna in alto Andare in basso

TPA 3116 - Pagina 26 Empty Re: TPA 3116

Messaggio Da ghiglie Mer 7 Mag 2014 - 14:07

Niente regolatore? Se riesco a calcolare la dissipazione di calore, potrei metterci un LT3080...
Uhm.... va a finire che finisco prima questa che il povero DCB1.
Lo dicevo anche su altri forum (dove SandMan mi ha già preso in giro! Very Happy), l'inscatolamento è una tragedia per me, anche se si tratta di finali potenza. Mi fate sapere qualche scatolo ordinate per la scheda di hiamplifier, che mi sembra la più grande? Smile Intanto vado a segare via il pot dalla scheda rossa e ordinare il toroidale...  Razz

PS: I trafo li prenderei qui: http://www.ebay.it/itm/181157981708?var=480244915107 ma avrei voluto prendere qualche made in italy, visto che ce ne sono tanti...  
ghiglie
ghiglie
Membro classe bronzo
Membro classe bronzo

Data d'iscrizione : 29.07.11
Numero di messaggi : 1883
Località : Dal Canavese al Conero.
Provincia : AN, TO, Roma
Occupazione/Hobby : oompa loompa dell'IT
Impianto :
Spoiler:


Torna in alto Andare in basso

TPA 3116 - Pagina 26 Empty Re: TPA 3116

Messaggio Da fritznet Mer 7 Mag 2014 - 14:30

Giancarlo ha scritto:A chi volesse realizzare un alimentatore lineare segnalo questi due trasformatori toroidali consigliati con diffusori a 4 ohm (ovviamente utilizzabili anche con diffusori a 8 ohm, ma sovradimensionati e quindi più costosi):

160VA 2x18V a 41,99€ spedito
http://www.ebay.it/itm/MCTA160-18-Multicomp-160Va-Toroidal-2X18V-/130877003122?pt=UK_BOI_Electrical_Components_Supplies_ET&hash=item1e78e09572&_uhb=1

200VA 2x18V con sconto del 10% (la promo scade tra 4 gg) a 50,68€ spedito
http://www.ebay.it/itm/Ringkerntrafo-200VA-230V-2x18V-1x36V-Sedlbauer-RSO-826041-/231201991184?pt=Bauteile&hash=item35d4b66a10&_uhb=1

Chi ha diffusori a 8 ohm "facili da pilotare", con moduli di impedenza che non scendono troppo, può risparmiare € e comprare il toroidale consigliato da Sandman a 18,89€ spedito:

http://www.ebay.it/itm/Trasformatore-TOROIDALE-Prim-230V-Secon-18V-80VA-DIAMETRO-9cm-/121138179863?pt=LH_DefaultDomain_101&hash=item1c3465ef17&_uhb=1

usando il primo, visto che ha due secondari a 18V, si potrebbero fare due rami di alimentazione separati per due schede in PBTL?

Oppure bisogna salire con  i VA?
Al di là del fatto che abbia un senso o meno fare due schede di alimentazione separate...

Oppure, meglio ancora, l'ultimo toroidale e tutto in dual mono, solo il case in comune, due toroidali, due schede di alim. due TPA  Hehe 
fritznet
fritznet
Membro classe diamante
Membro classe diamante

Data d'iscrizione : 27.02.10
Numero di messaggi : 10085
Località : Grønlænd
Provincia : querceto
Occupazione/Hobby : morto che pialla
Impianto : lol-fi


Torna in alto Andare in basso

TPA 3116 - Pagina 26 Empty Re: TPA 3116

Messaggio Da SaNdMaN Mer 7 Mag 2014 - 14:40

Andrei più sul primo vista anche la marca (Multicomp) affidabile.
160Va credo siano più che sufficienti per una singola scheda.
SaNdMaN
SaNdMaN
Membro classe oro
Membro classe oro

Data d'iscrizione : 29.09.11
Numero di messaggi : 5972
Provincia : Roma
Impianto : Sorgente: Marantz CD60004
Trasporto: M2Tech HiFace Two
DAC: Musical Fidelity VDAC II -XMOS PCM5102 DAC - Cambridge Audio DAC100 - Behringer Ultramatch PRO CS4398 a trasformatori
HTCP Silverstone: JRiver con Dirac Live Room Correction
Preamplificatore: Gomez - Prebby HV - PrebbyHeadHV - PreFET
Finali: 2 Adcom GFA 555 - TPA3116 - Abletec 240 - TA 10.2
Diffusori: Focal Aria 906 - Dynaudio DM 2/7 - Cerwin Vega SL15
Cuffie: Grado SR325i - Sennheiser HD600
Ampli Cuffie: JHL class A - Prebby Head HV




Torna in alto Andare in basso

TPA 3116 - Pagina 26 Empty Re: TPA 3116

Messaggio Da Giancarlo Mer 7 Mag 2014 - 14:56

SaNdMaN ha scritto:
Giancarlo ci metterei dei condensatori di bypass (tipo Wima, Evox, Epcos,ecc.) da 1uf 50V MKP. Che ne pensi?

Si potrebbe fare così:

IN AC---Ponte----1uf 50V MKP---CAP 10.000uf/50V-----1uf 50V MKP----CAP 10.000/50V---OUT DC

Il condensatore di bypass serve se messo vicinissimo al punto in cui si genera il disturbo con lo scopo di "stroncarlo" sul nascere trovandogli una via preferenziale verso massa (il bypass appunto) ed evitando quindi di disturbare eventuali altri circuiti collegati o nei paraggi, nel caso di disturbi in radiofrequenza.

Nello specifico quindi i condensatori di bypass devono essere collegati in prossimità dei piedini del chip, perché è lui il "colpevole" che genera rumore alla frequenza di switching a 400KHz e anche in parallelo ai condensatori elettrolitici della scheda, così come indicato sul datasheet a pag.14.
Altro rumore lo generano i diodi in prossimità dell'alimentatore.

Nel caso della scheda che abbiamo comprato sono stati montati due condensatori elettrolitici da 1000uF/25, mentre nello schema sono indicati due condensatori da 220uF con condensatori in parallelo da 1nF e 100nF.

L'avere messo condensatori da 1000uF anziché da 220uF può sembrare un miglioramento, perché si ha una maggiore riserva di carica.. A logica sembrerebbe così.
Siamo quindi così sicuri che "quelli della Texas", così bravi da avere progettato un chip così complesso con tecnologie avanzatissime siano caduti in errore e abbiano sbagliato ad indicare 2x220uF?
La filosofia alla base di ciò, è che condensatori più piccoli come quelli da 220uF, anziché da 1000uF, si scaricano più in fretta, ma si ricaricano anche più in fretta e quindi sono più veloci ed utili nei transienti e i "cavalli" (leggi condensatori grossi) devono stare a monte, nell'alimentatore. E' bene non aumentare troppo il valore degli elettrolitici sulla scheda, soprattutto se la si alimenta con uno switching che è per natura "veloce".
Quindi ok se si aumentano a 470uF--1000uF, oltre potrebbe essere superfluo e oltre ancora potrebbe essere deleterio. Qui non vale il detto latino "Melius abundare quam deficere"

Degli altri condensatori (da 1nF e 100nF) bisognerebbe studiarsi la schedina e vedere cosa è stato montato e dove. Volendo si potrebbero mettere dei condensatori di bypass in parallelo ai due elettrolitici della scheda.

Sui condensatori da 1uF MKP (tipo Wima, Evox, Epcos,ecc.) da mettere in parallelo ai bomboloni da 10.000uF, penso che non essendo in serie al segnale, non spenderei troppi soldi in condensatori audiofighi. Laughing

Con i condensatori elettrolitici dell'alimentatore, vale il detto "Melius abundare quam deficere", ma mettere due cap. da 10.000uF anziché uno, servirà soprattutto a chi ha diffusori a 4 ohm, perché la corrente richiesta all'alimentatore sarà maggiore rispetto a 8 ohm.

Curosità:
In Single Ended, (detto anche Half Bridge), si verifica uno strano fenomeno chiamato "power-supply pumping", ovvero quando l'ampli fornisce corrente al diffusore, si hanno dei picchi di tensione istantanei "indietro" sui condensatori dell'alimentatore.
In Single Ended quindi i condensatori devono assolutamente avere un buon margine sul valore di tensione.
Per fortuna questo non è il caso nostro (BTL).

Giancarlo
UTENTE DISISCRITTO

Data d'iscrizione : 31.08.10
Numero di messaggi : 929
Provincia : universo
Impianto :

Torna in alto Andare in basso

TPA 3116 - Pagina 26 Empty Re: TPA 3116

Messaggio Da Giancarlo Mer 7 Mag 2014 - 15:09

Giancarlo ha scritto:A chi volesse realizzare un alimentatore lineare segnalo questi due trasformatori toroidali consigliati con diffusori a 4 ohm (ovviamente utilizzabili anche con diffusori a 8 ohm, ma sovradimensionati e quindi più costosi):

160VA 2x18V a 41,99€ spedito
http://www.ebay.it/itm/MCTA160-18-Multicomp-160Va-Toroidal-2X18V-/130877003122?pt=UK_BOI_Electrical_Components_Supplies_ET&hash=item1e78e09572&_uhb=1

200VA 2x18V con sconto del 10% (la promo scade tra 4 gg) a 50,68€ spedito
http://www.ebay.it/itm/Ringkerntrafo-200VA-230V-2x18V-1x36V-Sedlbauer-RSO-826041-/231201991184?pt=Bauteile&hash=item35d4b66a10&_uhb=1

Chi ha diffusori a 8 ohm "facili da pilotare", con moduli di impedenza che non scendono troppo, può risparmiare € e comprare il toroidale consigliato da Sandman a 18,89€ spedito:

http://www.ebay.it/itm/Trasformatore-TOROIDALE-Prim-230V-Secon-18V-80VA-DIAMETRO-9cm-/121138179863?pt=LH_DefaultDomain_101&hash=item1c3465ef17&_uhb=1

fritznet ha scritto:
usando il primo, visto che ha due secondari a 18V, si potrebbero fare due rami di alimentazione separati per due schede in PBTL?

Oppure bisogna salire con  i VA?
Al di là del fatto che abbia un senso o meno fare due schede di alimentazione separate...
Si potrebbe, senza salire con i VA, perché avresti il carico suddiviso sui due rami (80VA x2), ognuno con il suo bel diodo a ponte e bel condensatorone da 10.000uF.
Il dual mono vero però prevederebbe due trasformatori separati. Non saprei dirti se ne vale la pensa o meno con un trafo solo. Per chi non lo sapesse il dual mono lo si fa per avere una migliore separazione tra i canali.

fritznet ha scritto:
Oppure, meglio ancora, l'ultimo toroidale e tutto in dual mono, solo il case in comune, due toroidali, due schede di alim. due TPA  Hehe 
Esatto! E risparmieresti pure! Wink

Giancarlo
UTENTE DISISCRITTO

Data d'iscrizione : 31.08.10
Numero di messaggi : 929
Provincia : universo
Impianto :

Torna in alto Andare in basso

TPA 3116 - Pagina 26 Empty Re: TPA 3116

Messaggio Da fritznet Mer 7 Mag 2014 - 15:32

Vedevo infatti alcuni su DIYaudio che esagerano con i uF pur alimentando le schede con ali switching, credo che abbia poco senso, ricordo di aver messo in crisi uno switching (era scarso...) già con 3300 uF, con un tripath, andava in protezione appena collegato Very Happy 

Stavo quasi pensando, invece di mettere i "soliti" panasonic FC da 1000uf/35V di mettere magari un paio di panasonic Fc da 470uF, l'ingombro è ancora sostenibile, devo solo controllare la tensione di lavoro, li ho già in casa  Very Happy 

Forse li ho anche da 220uF  Mmm 

fritznet
fritznet
Membro classe diamante
Membro classe diamante

Data d'iscrizione : 27.02.10
Numero di messaggi : 10085
Località : Grønlænd
Provincia : querceto
Occupazione/Hobby : morto che pialla
Impianto : lol-fi


Torna in alto Andare in basso

TPA 3116 - Pagina 26 Empty Re: TPA 3116

Messaggio Da kalium Mer 7 Mag 2014 - 15:41

Non credo io riesca a  capire come precedere a fare un alimentatore lineare a meno chè Giancarlo non si prende la briga di fare un elenco di tutti i componenti da comperare e dica passo passo come collegarli magari con qualche foto esplicativa...mi sa chiedo troppo  Laughing
kalium
kalium
Membro classe argento
Membro classe argento

Data d'iscrizione : 27.10.09
Numero di messaggi : 2710
Località : toscana
Provincia : erratico
Impianto : PC con Foobar 2000
Preamp Bottlehead Quickie
Breeze modificato
cavi di segnale Atlas element integra
Cavi di potenza Tellurium q Black
Dac Douk
cavi di alimentazione Supra Lorad e Merlin Tarantula
Giradischi Thorens Td145 mkII
Pre phono Shiit Mani
ciabatta filtrata Bada LB 5600

Torna in alto Andare in basso

TPA 3116 - Pagina 26 Empty Re: TPA 3116

Messaggio Da fritznet Mer 7 Mag 2014 - 15:54

kalium ha scritto:Non credo io riesca a  capire come precedere a fare un alimentatore lineare a meno chè Giancarlo non si prende la briga di fare un elenco di tutti i componenti da comperare e dica passo passo come collegarli magari con qualche foto esplicativa...mi sa chiedo troppo  Laughing

l'elenco lo ha già fatto, per lo schema sono proprio due righe, dal secondario vai al ponte diodi, dal ponte diodi al condensatore(i) di livellamento, dal condensatore dovresti avere in uscita 21V DC e quindi vai sull'ingresso di alimentazione della scheda.

Basta fare attenzione alle polarità, i condensatori elettrolitici montati con la polarità invertita  scoppiano  Very Happy
fritznet
fritznet
Membro classe diamante
Membro classe diamante

Data d'iscrizione : 27.02.10
Numero di messaggi : 10085
Località : Grønlænd
Provincia : querceto
Occupazione/Hobby : morto che pialla
Impianto : lol-fi


Torna in alto Andare in basso

TPA 3116 - Pagina 26 Empty Re: TPA 3116

Messaggio Da kalium Mer 7 Mag 2014 - 16:23

e si monta tutto su una basetta millefori ?


perchè dice di prendere trasformatori con due secondari ?
kalium
kalium
Membro classe argento
Membro classe argento

Data d'iscrizione : 27.10.09
Numero di messaggi : 2710
Località : toscana
Provincia : erratico
Impianto : PC con Foobar 2000
Preamp Bottlehead Quickie
Breeze modificato
cavi di segnale Atlas element integra
Cavi di potenza Tellurium q Black
Dac Douk
cavi di alimentazione Supra Lorad e Merlin Tarantula
Giradischi Thorens Td145 mkII
Pre phono Shiit Mani
ciabatta filtrata Bada LB 5600

Torna in alto Andare in basso

TPA 3116 - Pagina 26 Empty Re: TPA 3116

Messaggio Da Giancarlo Mer 7 Mag 2014 - 16:47

kalium ha scritto:e si monta tutto su una basetta millefori ?


perchè dice di prendere trasformatori con due secondari ?

Li monti in aria.
I due secondari vanno collegati in parallelo rispettando la fase, così come indicato nei datasheet dei trasformatori.

Sull'inserzione del tedesco, in basso c'è un documento in pdf.
Se lo apri è spiegato come fare:
Parallelschaltung 18,0V / 11,12A = schwarz mit violett und rot mit weiss verbinden
Google traduttore:
collegare in parallelo nero con viola e rosso con il bianco

Edit: Per il Multicomp da 160VA bisogna cercare sul sito del costruttore (comunque è possibile individuare la connessione anche senza documentazione)
Quello da 80VA ha invece un solo secondario.



Giancarlo
UTENTE DISISCRITTO

Data d'iscrizione : 31.08.10
Numero di messaggi : 929
Provincia : universo
Impianto :

Torna in alto Andare in basso

TPA 3116 - Pagina 26 Empty Re: TPA 3116

Messaggio Da SaNdMaN Mer 7 Mag 2014 - 19:11

E' vero che i condensatori più sono piccoli più si scaricano e caricano rapidamente, ma è anche vero che mettendo un cap più grande si abbassa l'ESR. Elemento da non trascurare sull'alimentazione.
Ovviamente l'ESR che a noi interessa è quello a 100hz e non quello a 1000hz. Chè se veramente basso porta indubbi vantaggi.
Per i bypass: ovviamente vanno saldati in parallelo ai cap principali di alimentazione. E non credo siano pippe audiofighe. E' pratica comune soprattutto se i cap principali sono di scarsa qualità.
SaNdMaN
SaNdMaN
Membro classe oro
Membro classe oro

Data d'iscrizione : 29.09.11
Numero di messaggi : 5972
Provincia : Roma
Impianto : Sorgente: Marantz CD60004
Trasporto: M2Tech HiFace Two
DAC: Musical Fidelity VDAC II -XMOS PCM5102 DAC - Cambridge Audio DAC100 - Behringer Ultramatch PRO CS4398 a trasformatori
HTCP Silverstone: JRiver con Dirac Live Room Correction
Preamplificatore: Gomez - Prebby HV - PrebbyHeadHV - PreFET
Finali: 2 Adcom GFA 555 - TPA3116 - Abletec 240 - TA 10.2
Diffusori: Focal Aria 906 - Dynaudio DM 2/7 - Cerwin Vega SL15
Cuffie: Grado SR325i - Sennheiser HD600
Ampli Cuffie: JHL class A - Prebby Head HV




Torna in alto Andare in basso

TPA 3116 - Pagina 26 Empty Re: TPA 3116

Messaggio Da kalium Mer 7 Mag 2014 - 19:34

qua bisogna tirare giù uno schema altrimenti non ci si capisce na mazza !!
kalium
kalium
Membro classe argento
Membro classe argento

Data d'iscrizione : 27.10.09
Numero di messaggi : 2710
Località : toscana
Provincia : erratico
Impianto : PC con Foobar 2000
Preamp Bottlehead Quickie
Breeze modificato
cavi di segnale Atlas element integra
Cavi di potenza Tellurium q Black
Dac Douk
cavi di alimentazione Supra Lorad e Merlin Tarantula
Giradischi Thorens Td145 mkII
Pre phono Shiit Mani
ciabatta filtrata Bada LB 5600

Torna in alto Andare in basso

TPA 3116 - Pagina 26 Empty Re: TPA 3116

Messaggio Da fritznet Mer 7 Mag 2014 - 19:40

SaNdMaN ha scritto:E' vero che i condensatori più sono piccoli più si scaricano e caricano rapidamente, ma è anche vero che mettendo un cap più grande si abbassa l'ESR. Elemento da non trascurare sull'alimentazione.
Ovviamente l'ESR che a noi interessa è quello a 100hz e non quello a 1000hz. Chè se veramente basso porta indubbi vantaggi.
Per i bypass: ovviamente vanno saldati in parallelo ai cap principali di alimentazione. E non credo siano pippe audiofighe. E' pratica comune soprattutto se i cap principali sono di scarsa qualità.

io ero convinto che più condensatori in parallelo avevano una ESR minore rispetto ad un solo cap di pari valore, fra l'altro i cap di bypass non si mettono appunto perchè l'ESR diminuisce? (R in parallelo)

tralasciando il fatto che l'ESR in sè di un condensatore dipende dalla costruzione, dalla tipologia etc, qui sopra intendo lo stesso tipo di condensatore, ovviamente

fra l'altro è una cosa verificabile con facilità, visto che molti costruttori indicano di solito anche l'ESR, ma ora non posso, che si brucia il sugo  Laughing 
fritznet
fritznet
Membro classe diamante
Membro classe diamante

Data d'iscrizione : 27.02.10
Numero di messaggi : 10085
Località : Grønlænd
Provincia : querceto
Occupazione/Hobby : morto che pialla
Impianto : lol-fi


Torna in alto Andare in basso

TPA 3116 - Pagina 26 Empty Re: TPA 3116

Messaggio Da Giancarlo Mer 7 Mag 2014 - 20:29

SaNdMaN ha scritto:E' vero che i condensatori più sono piccoli più si scaricano e caricano rapidamente, ma è anche vero che mettendo un cap più grande si abbassa l'ESR. Elemento da non trascurare sull'alimentazione.
Ovviamente l'ESR che a noi interessa è quello a 100hz e non quello a 1000hz. Chè se veramente basso porta indubbi vantaggi.
Per i bypass: ovviamente vanno saldati in parallelo ai cap principali di alimentazione. E non credo siano pippe audiofighe. E' pratica comune soprattutto se i cap principali sono di scarsa qualità.
Parto dal fondo, perché mi sa che mi sono spiegato male.
Intendevo dire che i cap di bypass da mettere in parallelo ai cap principali, non essendo in serie al segnale, possono anche essere messi di marca non costosissima. Non ho detto che non bisogna metterli. Quelli principali da 10.000uF è invece essenziale che siano di buona marca.

Sull'ESR posso dirti che è un parametro caratteristico dei condensatori che è essenziale sia molto basso per le alimentazioni switching dove le frequenze di commutazione sono dell'ordine dei 50-100KHz.
Non a caso esistono condensatori per uso specifico switching del tipo Low-Esr.
Nelle alimentazioni switching spesso si ricorre al parallelo di più condensatori proprio per ridurre l'ESR, ma anche per ridurre l'ESL.
Tutto questo per dire che l'ESR è un fattore molto critico per le alimentazioni switching, mooolto meno per le alimentazioni lineari.

Una curiosità:
Per ovviare alla criticità dei condensatori elettrolitici sono già stati sviluppati alimentatori switching con frequenze di commutazione superiori al MHz, frequenze alle quali è possibile utilizzare condensatori in ceramica multistrato MLCC costituiti da più condensatori impilati a bassa capacità (10uF..22uF). Al momento questa tecnologia è utilizzata in ambito militare.
Sono allo studio switching con capacità >10Mhz con filtri in cavità.

Se io monto un condensatore da 470uF del tipo Low Esr potrei avere una ESR più bassa di un condensatore da 1000uF "normale". Se poi il primo è di marca (Panasonic, Nichicon, Rubycon, Nippon Chemi-Con, Elna) è l'altro è un cinesino tipo Capxon, Marcon non ne parliamo poi.. Laughing
Sulle alimentazioni lineari normalmente l'ESR non costituisce un problema per il corretto funzionamento dell'alimentatore e quindi di solito non si ricorre a condensatori low-esr.
A 100Hz quindi bisogna dimensionare correttamente il valore dei condensatori di livellamento in base alla corrente richiesta, al ripple e alla tensione e si è gia a posto così. L'ESR è in secondo piano e conseguenza della marca e modello di condensatori usati.
Senza stare a fare calcoli strani, una piccola regoletta pratica dice di mettere 2200uF per ogni Ampere assorbito, ma non è tassativo rispettarla.
Con le alimentazioni lineari c'è molta più libertà di scelta che non con le switching.

Giancarlo
UTENTE DISISCRITTO

Data d'iscrizione : 31.08.10
Numero di messaggi : 929
Provincia : universo
Impianto :

Torna in alto Andare in basso

TPA 3116 - Pagina 26 Empty Re: TPA 3116

Messaggio Da SaNdMaN Mer 7 Mag 2014 - 21:35

fritznet ha scritto:
SaNdMaN ha scritto:E' vero che i condensatori più sono piccoli più si scaricano e caricano rapidamente, ma è anche vero che mettendo un cap più grande si abbassa l'ESR. Elemento da non trascurare sull'alimentazione.
Ovviamente l'ESR che a noi interessa è quello a 100hz e non quello a 1000hz. Chè se veramente basso porta indubbi vantaggi.
Per i bypass: ovviamente vanno saldati in parallelo ai cap principali di alimentazione. E non credo siano pippe audiofighe. E' pratica comune soprattutto se i cap principali sono di scarsa qualità.

io ero convinto che più condensatori in parallelo avevano una ESR minore rispetto ad un solo cap di pari valore, fra l'altro i cap di bypass non si mettono appunto perchè l'ESR diminuisce?  (R in parallelo)

tralasciando il fatto che l'ESR in sè di un condensatore dipende dalla costruzione, dalla tipologia etc, qui sopra intendo lo stesso tipo di condensatore, ovviamente

fra l'altro è una cosa verificabile con facilità, visto che molti costruttori indicano di solito anche l'ESR, ma ora non posso, che si brucia il sugo  Laughing 


Sì è vero. Più condensatori messi in parallelo abbassano l'ESR rispetto ad uno. Quindi se ne abbiamo uno da 1000uf e lo sostituiamo suddividendolo in quattro condensatori da 250uf, allora in quest'ultima configurazione di ha un ESR più basso rispetto ad "un solo" condensatore.
Però non è questo il caso. Se prendi un condensatore da 1000uf e uno da 2200uf, quest'ultimo avrà un ESR minore rispetto al primo.
SaNdMaN
SaNdMaN
Membro classe oro
Membro classe oro

Data d'iscrizione : 29.09.11
Numero di messaggi : 5972
Provincia : Roma
Impianto : Sorgente: Marantz CD60004
Trasporto: M2Tech HiFace Two
DAC: Musical Fidelity VDAC II -XMOS PCM5102 DAC - Cambridge Audio DAC100 - Behringer Ultramatch PRO CS4398 a trasformatori
HTCP Silverstone: JRiver con Dirac Live Room Correction
Preamplificatore: Gomez - Prebby HV - PrebbyHeadHV - PreFET
Finali: 2 Adcom GFA 555 - TPA3116 - Abletec 240 - TA 10.2
Diffusori: Focal Aria 906 - Dynaudio DM 2/7 - Cerwin Vega SL15
Cuffie: Grado SR325i - Sennheiser HD600
Ampli Cuffie: JHL class A - Prebby Head HV




Torna in alto Andare in basso

TPA 3116 - Pagina 26 Empty Re: TPA 3116

Messaggio Da fritznet Mer 7 Mag 2014 - 22:49

SaNdMaN ha scritto:
Sì è vero. Più condensatori messi in parallelo abbassano l'ESR rispetto ad uno. Quindi se ne abbiamo uno da 1000uf e lo sostituiamo suddividendolo in quattro condensatori da 250uf, allora in quest'ultima configurazione di ha un ESR più basso rispetto ad "un solo" condensatore.
Però non è questo il caso. Se prendi un condensatore da 1000uf e uno da 2200uf, quest'ultimo avrà un ESR minore rispetto al primo.

Si si, al crescere della capacità (a parità di tipologia costruttiva, Vmax etc) l'ESR scende.

Più che altro pensavo appunto, visto che con i due elettrolitici di alimentazione sulla scheda non ha senso salire molto in capacità (meglio, al limite, abbondare sull'alimentatore lineare ) anche per motivi di spazio, invece di montare i "soliti" FC da 1000uF guardo se ho in casa più o meno la stessa zuppa (Nichicon, Panasonic) da 470uF, o anche da 220 uF ne metto un paio per lato  Very Happy 
fritznet
fritznet
Membro classe diamante
Membro classe diamante

Data d'iscrizione : 27.02.10
Numero di messaggi : 10085
Località : Grønlænd
Provincia : querceto
Occupazione/Hobby : morto che pialla
Impianto : lol-fi


Torna in alto Andare in basso

TPA 3116 - Pagina 26 Empty Re: TPA 3116

Messaggio Da SaNdMaN Gio 8 Mag 2014 - 9:03

fritznet ha scritto:
SaNdMaN ha scritto:
Sì è vero. Più condensatori messi in parallelo abbassano l'ESR rispetto ad uno. Quindi se ne abbiamo uno da 1000uf e lo sostituiamo suddividendolo in quattro condensatori da 250uf, allora in quest'ultima configurazione di ha un ESR più basso rispetto ad "un solo" condensatore.
Però non è questo il caso. Se prendi un condensatore da 1000uf e uno da 2200uf, quest'ultimo avrà un ESR minore rispetto al primo.

Si si, al crescere della capacità (a parità di tipologia costruttiva, Vmax  etc) l'ESR scende.

Più che altro pensavo appunto, visto che con i due elettrolitici di alimentazione sulla scheda non ha senso salire molto in capacità (meglio, al limite, abbondare sull'alimentatore lineare ) anche per motivi di spazio, invece di montare i "soliti" FC da 1000uF guardo se ho in casa più o meno la stessa zuppa (Nichicon, Panasonic) da 470uF, o anche da 220 uF  ne metto un paio per lato  Very Happy 

Ah ok, ho capito. Anche se credo che non cambi molto Fritz.
Io lascerei (sulla tpa3116) i due da 1000uf e sotto in parallelo mettere dei poliestere di piccola capacità. Dovrebbe migliorare la gamma media.
Per quanto riguarda la raddrizzatrice non starei neanche lì a farmi troppi problemi. Una volta preso il toroidale, come gia detto, un ponte e un condensantore e siamo a posto così.
Avevo proposto uno schema classico qualche post indietro, usato anche per alimentare a 33V il Prebby. Molto semplice: IN---Ponte 5/6A--MKP 1uf 50V/63V---cap da 10000uf/50V----MKP 1uf 50V/63V----cap 10000uf/50V---OUT
SaNdMaN
SaNdMaN
Membro classe oro
Membro classe oro

Data d'iscrizione : 29.09.11
Numero di messaggi : 5972
Provincia : Roma
Impianto : Sorgente: Marantz CD60004
Trasporto: M2Tech HiFace Two
DAC: Musical Fidelity VDAC II -XMOS PCM5102 DAC - Cambridge Audio DAC100 - Behringer Ultramatch PRO CS4398 a trasformatori
HTCP Silverstone: JRiver con Dirac Live Room Correction
Preamplificatore: Gomez - Prebby HV - PrebbyHeadHV - PreFET
Finali: 2 Adcom GFA 555 - TPA3116 - Abletec 240 - TA 10.2
Diffusori: Focal Aria 906 - Dynaudio DM 2/7 - Cerwin Vega SL15
Cuffie: Grado SR325i - Sennheiser HD600
Ampli Cuffie: JHL class A - Prebby Head HV




Torna in alto Andare in basso

TPA 3116 - Pagina 26 Empty Re: TPA 3116

Messaggio Da kalium Gio 8 Mag 2014 - 9:32

si mette tutto in serie o in parallelo  le coppie di condensatori?
kalium
kalium
Membro classe argento
Membro classe argento

Data d'iscrizione : 27.10.09
Numero di messaggi : 2710
Località : toscana
Provincia : erratico
Impianto : PC con Foobar 2000
Preamp Bottlehead Quickie
Breeze modificato
cavi di segnale Atlas element integra
Cavi di potenza Tellurium q Black
Dac Douk
cavi di alimentazione Supra Lorad e Merlin Tarantula
Giradischi Thorens Td145 mkII
Pre phono Shiit Mani
ciabatta filtrata Bada LB 5600

Torna in alto Andare in basso

TPA 3116 - Pagina 26 Empty Re: TPA 3116

Messaggio Da Contenuto sponsorizzato


Contenuto sponsorizzato


Torna in alto Andare in basso

Pagina 26 di 40 Precedente  1 ... 14 ... 25, 26, 27 ... 33 ... 40  Successivo

Torna in alto

- Argomenti simili

 
Permessi in questa sezione del forum:
Non puoi rispondere agli argomenti in questo forum.