Re: Disucussione su T-PROJECT 13: Preamplificatore a Fet, Prefet MKII

Da madqwerty Sab 15 Mag 2010 - 15:50

credo intendesse dire i buoni e vecchi MKP da 1uF e pochi centesimi che si trovavano su electronic.it (era surplus e hanno finito da tempo le scorte Sad

)
ti linko questi http://www.electronic.it/product/20003/Condensatore-poliestere-assiale-1-nF-63V.html
che non centrano niente con i suddetti da 1uF, ma ci somigliano molto Very Happy

quelli che hai linkato da RS sono in classe X2, ergo servono da mettere sulla 220 (e oltre) come filtri anti-disturbi vari..
poi magari van bene anche qui, chi lo sa Very Happy

Da Tfan Sab 15 Mag 2010 - 16:15

ho capito.. ne ho un pò di quelli.. Very Happy

Da maxym77 Lun 7 Giu 2010 - 13:17

Vorrei farmi il prefet mkII, domande:
- Oltre alla pcb con i FET, cos'altro mi serve? Alimentatore? Trasformatore? Cosa mi serve esattamente? Esiste qualcosa di adatto già pronto?
- Cos'è il bufFet? è intrinseco nel pcb del prefet o è a parte?
- Vorrei aggiungere potenziometro e selettore di ingressi. Quali devo usare e dove vanno collegati? cosi'?:
RCA (varie coppie) input -> selettore ingressi -> potenziometro -> input prefet sulla pcb

e adesso aggiungo 2 domande pazze, se volessi aggiungere al prefet mkII:
- un ulteriore amplificazione per ingresso PHONO
- dac incorporato con ingresso sia ottico che coassiale (magari 2 ottici e 2 coassiali)
Sarebbe possibile? con che componentistica?

In questo modo verrebbe un bel pre completo che accetta di tutto in input.

scusate le domande magari ovvie per qualcuno.

Da Tfan Lun 7 Giu 2010 - 13:36

- Oltre alla pcb con i FET, cos'altro mi serve? Alimentatore? Trasformatore? Cosa mi serve esattamente? Esiste qualcosa di adatto già pronto?

ti serve il trasformatore e il reattore per neon, ti rimando a questa discussione: http://t-class.niceboard.org/diy-amplificatori-f57/prefet-fase-operativa-schemi-e-misure-t3259.htm

- Cos'è il bufFet? è intrinseco nel pcb del prefet o è a parte?

è a parte

- Vorrei aggiungere potenziometro e selettore di ingressi. Quali devo usare e dove vanno collegati? cosi'?:
RCA (varie coppie) input -> selettore ingressi -> potenziometro -> input prefet sulla pcb

nella discussione che ti ho postato ci sono tutte le indicazioni, cmq è giusto...

e adesso aggiungo 2 domande pazze, se volessi aggiungere al prefet mkII:
- un ulteriore amplificazione per ingresso PHONO
- dac incorporato con ingresso sia ottico che coassiale (magari 2 ottici e 2 coassiali)
Sarebbe possibile? con che componentistica?

per il phono dovresti incorporare un altro progetto indipendente, ma non sono molto pratico di questo, per il discorso dac è fattibile basta acquistare una delle tante schedine cinesi e incorporarla nel tutto... la sezione dac ti può essere d'aiuto nella scelta

Da andreac Lun 14 Giu 2010 - 18:28

MaurArte ha scritto:
andreac ha scritto:
Tfan ha scritto:ma i componenti sono esattamente gli stessi??? magari è un problema di rodaggio...

ps. ho appena finito di montare il mio!

Se la domanda e' per me, la risposta e' si, sono gli stessi.
PETP in uscita.

Entrambi i pre hanno suonato per molte ore, escluderei il rodaggio (in generale per le elettroniche io non credo molto nel rodaggio, o meglio non sono in grado di rendermi conto dei miglioramenti).

Strumentalmente MKI e MKII in gamma bassa hanno lo stesso rendimento.(MKII più veloce e definito)
Vi consiglio di non usare i PETP in uscita.
Cercate gli Arcotronics in polipropilene metallizzato

Aggiornamento per correttezza nei confronti di Maurarte e completezza di informazione:
Ho tolto i condensatori in parallelo a quelli da 1uF previsti da progetto e provato il MKII sia con il Dune che col TA2024 ed effettivamente i bassi ci sono. Embarassed

Non mi spiego perche' nelle prime prove c'era l'impoverimento, in ogni caso tutto ok ora Smile

Da andreac Mer 16 Giu 2010 - 17:58

Ulteriore prova dopo un paio di giorni di ascolto con 1uF in uscita dal Pre-Fet MKII e TA2024.
Ho scaricato due toni wave ad 80 e 63 hz e li ho messi in loop, a questo punto ho preso i due condensatori da 3,3uF precedentemente rimossi e "al volo"* li ho appoggiati in parallelo a quelli da 1uF.
Ebbene, aggiungendo capacita'...la gamma bassa si rinforza. E' da valutare se ci perda la medio alta a questo punto.

*bambini non fatelo a casa

ps. Avendo il TA2024 i condensatori in ingresso, sarebbe possibile togliere quello in uscita dal Pre-Fet o distruggo tutto? Very Happy

Da ilfungo Mer 16 Giu 2010 - 18:11

andreac ha scritto:ps. Avendo il TA2024 i condensatori in ingresso, sarebbe possibile togliere quello in uscita dal Pre-Fet o distruggo tutto?

io questa minchiata l'ho fatta con li mio e avevo della continua in ingresso, le casse non ne erano felici, nemmeno un po' ....

Da andreac Mer 16 Giu 2010 - 18:41

ilfungo ha scritto:
andreac ha scritto:ps. Avendo il TA2024 i condensatori in ingresso, sarebbe possibile togliere quello in uscita dal Pre-Fet o distruggo tutto?
io questa minchiata l'ho fatta con li mio e avevo della continua in ingresso, le casse non ne erano felici, nemmeno un po' ....

Io ho imparato (senza far danni Wink

) che se al TA2024 togli i condensatori in ingresso poi in uscita hai continua, qui pero' il discorso e' diverso, vorrei capire se basta lasciare quelli sull'ingresso del TA2024 togliendo quelli in uscita dal pre...
Smile

Da ilfungo Mer 16 Giu 2010 - 19:01

andreac ha scritto:
ilfungo ha scritto:
andreac ha scritto:ps. Avendo il TA2024 i condensatori in ingresso, sarebbe possibile togliere quello in uscita dal Pre-Fet o distruggo tutto?
io questa minchiata l'ho fatta con li mio e avevo della continua in ingresso, le casse non ne erano felici, nemmeno un po' ....

Io ho imparato (senza far danni ) che se al TA2024 togli i condensatori in ingresso poi in uscita hai continua, qui pero' il discorso e' diverso, vorrei capire se basta lasciare quelli sull'ingresso del TA2024 togliendo quelli in uscita dal pre...

ah no in effetti nemmeno io in quell'occasione ho fatto danni, comunque... non sono bravo a fare calcoli d'elettronica, ma mi pare che mettendo due condensatori in serire ne aumenti il valore, quindi, se dicevi che vuoi aggiungere uF per aumentare i bassi... non ti conviene togliere i condensatori d'uscita del pre....
Hello

Da andreac Mer 16 Giu 2010 - 19:05

ilfungo ha scritto: non sono bravo a fare calcoli d'elettronica, ma mi pare che mettendo due condensatori in serire ne aumenti il valore

None

http://it.wikipedia.org/wiki/Circuiti_in_serie_e_in_parallelo

Da icsnerdics Mer 16 Giu 2010 - 19:07

ilfungo ha scritto:
andreac ha scritto:
ilfungo ha scritto:
andreac ha scritto:ps. Avendo il TA2024 i condensatori in ingresso, sarebbe possibile togliere quello in uscita dal Pre-Fet o distruggo tutto?
io questa minchiata l'ho fatta con li mio e avevo della continua in ingresso, le casse non ne erano felici, nemmeno un po' ....

Io ho imparato (senza far danni ) che se al TA2024 togli i condensatori in ingresso poi in uscita hai continua, qui pero' il discorso e' diverso, vorrei capire se basta lasciare quelli sull'ingresso del TA2024 togliendo quelli in uscita dal pre...

ah no in effetti nemmeno io in quell'occasione ho fatto danni, comunque... non sono bravo a fare calcoli d'elettronica, ma mi pare che mettendo due condensatori in serire ne aumenti il valore, quindi, se dicevi che vuoi aggiungere uF per aumentare i bassi... non ti conviene togliere i condensatori d'uscita del pre....

la capaci"tanza" aumenta con maggiore area delle armature, quindi in serie le armature non raddoppiano, ciò che dici succede in parallelo.

Da madqwerty Mer 16 Giu 2010 - 22:29

andreac ha scritto:ps. Avendo il TA2024 i condensatori in ingresso, sarebbe possibile togliere quello in uscita dal Pre-Fet o distruggo tutto?

Deja Vu

non ne avevamo giá parlato io e te? con anche dei grafici di simulazione della risposta di varie combinazioni,
dentro a un thread PreFet "oriented"
non ricordo se eri tu, perdo colpi Very Happy

Da andreac Mer 16 Giu 2010 - 22:31

madqwerty ha scritto:
andreac ha scritto:ps. Avendo il TA2024 i condensatori in ingresso, sarebbe possibile togliere quello in uscita dal Pre-Fet o distruggo tutto?
Deja Vu non ne avevamo giá parlato io e te? con anche dei grafici di simulazione della risposta di varie combinazioni,
dentro a un thread PreFet "oriented"
non ricordo se eri tu, perdo colpi

Si si sono io, pero' rimane da fare la prova eliminando i condensatori sul pre... Smile

Da madqwerty Mer 16 Giu 2010 - 22:54

dove sará finito quel post coi disegnini e i grafichi Crying or Very sad

cmq quale che sia il C che viene tolto tra i 2, fa poca differenza, alla fine é un percorso unico Smile

l'importante alla fine della fiera é non mandare a massa tensioni continue che vengono fermate dal C di turno..
se il TA2024 non ha resistenze verso massa prima del suo C di ingresso,
E se il prefet non ha resistenze verso massa dopo il suo C di uscita, uno dei due puó saltare..
(entrambi possono tranquillamente averle, quindi occhio agli schemi, sennó son danni)

Da ilfungo Gio 17 Giu 2010 - 12:03

andreac ha scritto:
ilfungo ha scritto: non sono bravo a fare calcoli d'elettronica, ma mi pare che mettendo due condensatori in serire ne aumenti il valore

None
http://it.wikipedia.org/wiki/Circuiti_in_serie_e_in_parallelo

eh eh ho sgarrato di brutto... Orrified

pessima figura, opterò per il seppuku Suicide

ma solo dell'emoticon lol!

Da maxym77 Gio 17 Giu 2010 - 13:00

posso alimentare la pcb del prefet mk2 semplicemente con batterie (esempio 4 da 9v + resistenza da 1k) cosi' da evitarmi al momento alimentatore e trasformatore? Cosa cambia in termini di qualità?

Da ilfungo Gio 17 Giu 2010 - 13:02

maxym77 ha scritto:posso alimentare la pcb del prefet mk2 semplicemente con batterie (esempio 4 da 9v + resistenza da 1k) cosi' da evitarmi al momento alimentatore e trasformatore? Cosa cambia in termini di qualità?

se vai a vedere indietro le 3D l'hanno fatto in tanti con il prefet versione 1... credo proprio che tu possa provare...

Da andreac Gio 17 Giu 2010 - 13:10

madqwerty ha scritto:
l'importante alla fine della fiera é non mandare a massa tensioni continue che vengono fermate dal C di turno..
se il TA2024 non ha resistenze verso massa prima del suo C di ingresso,
E se il prefet non ha resistenze verso massa dopo il suo C di uscita, uno dei due puó saltare..
(entrambi possono tranquillamente averle, quindi occhio agli schemi, sennó son danni)

In uscita dal pre-fet mk II dopo il condensatore in parallelo una resistenza c'e'.
Ipotizzando l'eliminazione del condensatore, bisognera' eliminare anche quella resistenza (47k Ohm mi pare)?

Da maxym77 Gio 17 Giu 2010 - 13:10

Sto prendendo la roba da banzai music. Che condesatori prendo?

http://www.banzaimusic.com/Film-Foil/

Da andreac Gio 17 Giu 2010 - 13:18

maxym77 ha scritto:Sto prendendo la roba da banzai music. Che condesatori prendo?

Io ho preso questi (li devo ancora provare al posto dei PETP): http://www.banzaimusic.com/Roederstein-MKT1813-1-0uF-63V.html
Non ho trovato quelli consigliati da Maurizio.

Da maxym77 Gio 17 Giu 2010 - 14:04

andreac ha scritto:
maxym77 ha scritto:Sto prendendo la roba da banzai music. Che condesatori prendo?

Io ho preso questi (li devo ancora provare al posto dei PETP): http://www.banzaimusic.com/Roederstein-MKT1813-1-0uF-63V.html
Non ho trovato quelli consigliati da Maurizio.

Elettrolitici quali?
Resistenze da quanti watt? mi dai i link di banzaimusic Very Happy

scusa ma non voglio sbagliarmi! Razz

Da andreac Gio 17 Giu 2010 - 14:50

maxym77 ha scritto:
Elettrolitici quali?

http://www.banzaimusic.com/Panasonic-FM-220uF-50V.html

Resistenze da quanti watt? mi dai i link di banzaimusic

http://www.banzaimusic.com/Metal-Film-0-6W/

Da maxym77 Gio 17 Giu 2010 - 15:17

grazieee

mi linki anche potenziometro da 100k e selettore ingressi? almeno 4 ingressi.

sono troppi tipi, livelli, poli.... boh non so a che servano determinate caratteristiche.

il cavo per i collegamenti da quanti mm ?

Da maxym77 Gio 17 Giu 2010 - 16:21

Come batterie posso usare le ricaricabili beghelli da 9v?

Da andreac Gio 17 Giu 2010 - 16:45

maxym77 ha scritto:
mi linki anche potenziometro da 100k e selettore ingressi? almeno 4 ingressi.

Il potenziometro l'ho acquistato da Mightycroket su Ebay e precisamente questo:
http://cgi.ebay.it/Potentiometre-100K-stereo-log-axe-6mm-ALPS-100KAX2-/280501734219?cmd=ViewItem&pt=FR_YO_MaisonJardin_Bricolage_ElectroniqueComposants&hash=item414f34cb4b

Riguardo al selettore ingressi, io prenderei questo:
http://www.banzaimusic.com/Rotary-Switch-2x6-Pins.html

il cavo per i collegamenti da quanti mm ?

boh, io ho utilizzato i fili di un cavo cat 5

ps. per i moderatori e il proprietario del thread, se ritenete questi messaggi OT o cmq che distolgano dal succo del discorso, per me potete pure spostarli in un nuovo thread Smile

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