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"PNEUSSINO" Un monovia per PC in sospensione pneumatica con Ciare PA087

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"PNEUSSINO" Un monovia per PC in sospensione pneumatica con Ciare PA087

Messaggio Da ph250 il Gio 28 Feb 2013 - 0:15

Vorrei condividere con tutti Voi il progetto e la realizzazione di questo piccolo diffusore per PC.
Poichè mi sono stancato di ascoltare con delle plasticosissime cassettine,ho deciso di autocostruire 2 piccoli diffusori un pò più corretti dal punto di vista musicale.
La scelta dell' Ap è ricaduta sul Ciare Pa087, un largabandino dal costo contenuto e di buona fattura, mentre il caricamento sulla classica sospensione pneumatica.
Come mai una sospensione pneumatica e non un reflex ? Perchè i parametri dell' altoparlantino si sposano bene con questo tipo di caricamento e perchè vorrei un diffusore dal suono composto anche se l' estensone in bassa frequenza sarà giocoforza limitata. Comunque dalle simulazioni esce una frequenza a - 3 dB di circa 100 Hz, ma con un roll-off molto dolce, dovuto al fattore di merito della cassa volutamente basso di circa 0,68 con il diffusore completamente riempito di assorbente. Considerando che i diffusori sono poggiati su una scrivania, addossati alla parete di fondo e sul lato discendente del tetto di una mansarda molto bassa, l' angolo solido su cui irradiano è ridotto, quindi sono prevedibili notevoli rinforzi in bassa frequenza. Non vorrei ritrovarmi i soliti diffusorini reflex che per fare la voce grossa hanno un basso lungo e rimbombante.....Forse mi sbaglio e saranno una schifezza, oppure avranno un suono composto, chissà.....
Per ora allego il disegno del mobile nudo senza neanche gli incassi per l' altoparlantino. Questi ultimi verranno ricavati incollando un pannellino sul frontale su cui ritagliare la forma dell' altoparlante. Il legno l' ho già acquistato oggi per la modica cifra di 3,50 euro già tagliato, gli altoparlanti arriveranno tra una decina di giorni. Domani inizio ad incollare. Vi terrò aggiornati con foto e dettagli.

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Re: "PNEUSSINO" Un monovia per PC in sospensione pneumatica con Ciare PA087

Messaggio Da andreac il Gio 28 Feb 2013 - 15:24

Io ho 4 PA087 ed i parametri che ho misurato sono differenti da quelli dichiarati da Ciare, ecco i valori su quali campi oscillano:

Fs: 110 - 113 Hz
Qms: 6.82 - 6.95
Qes: 1.14 - 1.22
Qts: 0.98 - 1.04
Mms: 3.2 - 2.5 g
Vas: 0.93 - 0.96 L
BL: 3.16 - 3.33 Tm
Re: 5.3 - 5.4 Ohm

Ho misurato i parametri con LIMP: http://www.artalabs.hr

Per le simulazioni del caricamento ti consiglio di utilizzare BASS: http://www.renatogiussani.it/download.htm

Qui invece trovi una segnalazione interessante di sasachess per il calcolo delle diffrazioni: https://www.tforumhifi.com/t22875p15-hatt-tbs-nuovo-progetto-mini-diffusori-2-vie#363746

Articolo di R.Giussani sulla diffrazione:
http://www.renatogiussani.it/varie/Audioplay/Articoli/Diffrazione_AP.pdf

La stazionaria di quel box cubico che hai progettato è a circa 1200 Hz ma credo che con l'assorbente acustico dovrebbe essere messa in condizione di non nuocere.
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Re: "PNEUSSINO" Un monovia per PC in sospensione pneumatica con Ciare PA087

Messaggio Da ph250 il Sab 2 Mar 2013 - 18:56

@andreac ha scritto:Io ho 4 PA087 ed i parametri che ho misurato sono differenti da quelli dichiarati da Ciare, ecco i valori su quali campi oscillano:

Fs: 110 - 113 Hz
Qms: 6.82 - 6.95
Qes: 1.14 - 1.22
Qts: 0.98 - 1.04
Mms: 3.2 - 2.5 g
Vas: 0.93 - 0.96 L
BL: 3.16 - 3.33 Tm
Re: 5.3 - 5.4 Ohm

Ho misurato i parametri con LIMP: http://www.artalabs.hr

Per le simulazioni del caricamento ti consiglio di utilizzare BASS: http://www.renatogiussani.it/download.htm

Qui invece trovi una segnalazione interessante di sasachess per il calcolo delle diffrazioni: https://www.tforumhifi.com/t22875p15-hatt-tbs-nuovo-progetto-mini-diffusori-2-vie#363746

Articolo di R.Giussani sulla diffrazione:
http://www.renatogiussani.it/varie/Audioplay/Articoli/Diffrazione_AP.pdf

La stazionaria di quel box cubico che hai progettato è a circa 1200 Hz ma credo che con l'assorbente acustico dovrebbe essere messa in condizione di non nuocere.

E' notevole la differenza riscontrata tra la Fs dichiarata e quella misurata. Ma gli altoparlanti sono stati rodati a lungo ?
Grazie per le preziose informazioni che hai linkato !
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Re: "PNEUSSINO" Un monovia per PC in sospensione pneumatica con Ciare PA087

Messaggio Da andreac il Sab 2 Mar 2013 - 20:58

@ph250 ha scritto:
E' notevole la differenza riscontrata tra la Fs dichiarata e quella misurata. Ma gli altoparlanti sono stati rodati a lungo ?
Grazie per le preziose informazioni che hai linkato !

Se non ricordo male un paio di ore...in ogni caso dubito che anche con 100 ore a manetta a 20 Hz i parametri si avvicinerebbero al dichiarato dal Produttore Wink
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Re: "PNEUSSINO" Un monovia per PC in sospensione pneumatica con Ciare PA087

Messaggio Da ph250 il Mer 6 Mar 2013 - 20:15

Per ora ho incollato i vari pannelli ed accuratamente levigato le giunture. Mancano ancora i fori che ho deciso di spostare su un altra faccia per motivi estetici, fermo restando che le misure dei pannelli ed il volume interno sono le stesse.


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Re: "PNEUSSINO" Un monovia per PC in sospensione pneumatica con Ciare PA087

Messaggio Da MODEGAB il Ven 8 Mar 2013 - 13:18

carino questo progetto...rimango sintonizzato Smile
io ho un consiglio estetico da poter dare... sarebbe bello vedere questi cubetti con un parapolvere ovale... l'idea a me piace..e poi è moderno Smile

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Re: "PNEUSSINO" Un monovia per PC in sospensione pneumatica con Ciare PA087

Messaggio Da ph250 il Ven 8 Mar 2013 - 13:53

@MODEGAB ha scritto:carino questo progetto...rimango sintonizzato Smile
io ho un consiglio estetico da poter dare... sarebbe bello vedere questi cubetti con un parapolvere ovale... l'idea a me piace..e poi è moderno Smile
Grazie per l' apprezzamento !
L' idea del parapolvere è senz' altro da tenere in considerazione,anche se di solito preferisco non montarlo, ma in questo caso sarebbe senz' altro pratico, poichè su di una scrivania spesso ingombra di vari oggetti è un attimo danneggiare un altoparlante....
Sicuramente si sposerebbe bene come giustamente hai detto con il design moderno che vorrei dare a questi minidiffusori (bordi smussati e laccatura lucida di colore bianchissimo)
Spero di poter aggiornare presto, ma sono fermo fino a che non arrivano gli altoparlanti.
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Re: "PNEUSSINO" Un monovia per PC in sospensione pneumatica con Ciare PA087

Messaggio Da MODEGAB il Ven 8 Mar 2013 - 21:24

[img][/img]

pensavo una cosa del genere.... il disegno l'ho fatto in velocità con paint... Smile

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Re: "PNEUSSINO" Un monovia per PC in sospensione pneumatica con Ciare PA087

Messaggio Da ph250 il Ven 22 Mar 2013 - 14:03

Finalmente ho preso gli altoparlanti e sono potuto andare avanti. Ho fatto i fori ed i pannellini da incollare davanti per mettere a filo l' altoparlante. E' importantissimo realizzare il foro per l' altoparlante che sia conico ad allargare verso l' interno. Con questi piccoli altoparlanti che hanno feritoie sul cestello altrettanto piccole, si rischia che l' altoparlante rimanga soffocato dallo spessore del legno e non riesca a sfogare adeguatamente all' interno. Tempo fa avevo letto che un altoparlante può arrivare a "vedere" un volume che è pari a circa la metà di quello reale proprio per questo motivo. Quindi: ho realizzato i fori con il seghetto alternativo inclinando la slitta di circa 30° ad allargare e poi rifinito con carta grana 60 arrotolata su un tubo poco più piccolo del foro stesso. Successivamente ho anche stondato a mano con cartavetra lo spigolo interno.
Dalla foto non rende bene l' idea, ma il foro è adeguatamente "strombato". Il pannellino è realizzato in mdf da 6 mm di spessore. In realtà l' altoparlante è meno spesso (circa 4 mm) ma voglio interporre una guarnizione in gomma ritagliata su misura da circa 2mm.

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Re: "PNEUSSINO" Un monovia per PC in sospensione pneumatica con Ciare PA087

Messaggio Da MODEGAB il Ven 22 Mar 2013 - 18:47

Cosa sarebbe la seconda foto? il porta vaschette?

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Re: "PNEUSSINO" Un monovia per PC in sospensione pneumatica con Ciare PA087

Messaggio Da ph250 il Ven 22 Mar 2013 - 20:03

@MODEGAB ha scritto:Cosa sarebbe la seconda foto? il porta vaschette?
No, è un pannello che riproduce la sagoma della flangia dell' altoparlante. Viene incollato sul frontale e cosi' l' altoparlante si ritrova a filo del pannello.
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Re: "PNEUSSINO" Un monovia per PC in sospensione pneumatica con Ciare PA087

Messaggio Da MODEGAB il Sab 23 Mar 2013 - 8:32

bella idea Smile però l'ap prende tanto spazio sul baffle... mi sa che sarà difficile proporre la sagoma della F**A come parapolvere Don't know

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Re: "PNEUSSINO" Un monovia per PC in sospensione pneumatica con Ciare PA087

Messaggio Da ph250 il Ven 29 Mar 2013 - 11:24

Smussatura degli spigoli.....
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Re: "PNEUSSINO" Un monovia per PC in sospensione pneumatica con Ciare PA087

Messaggio Da MODEGAB il Ven 29 Mar 2013 - 16:52

Dai che sta venendo fuori un buon lavoro!!!v:)

Domanda... per calcolare il volume delle casse hai usato qualche programma o fatto dei calcoli o stai facendo ad occhio??? chiedo eh... solo xke non hai indicato...

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Messaggio Da ph250 il Ven 29 Mar 2013 - 17:34

@MODEGAB ha scritto:Dai che sta venendo fuori un buon lavoro!!!v:)

Domanda... per calcolare il volume delle casse hai usato qualche programma o fatto dei calcoli o stai facendo ad occhio??? chiedo eh... solo xke non hai indicato...
Il sempreverde Bass dell' Ing. Giussani. Lo uso con soddisfazione da moltissimi anni, ed inoltre è liberamente messo a disposizione dall' Autore, cosi' come i suoi innumerevoli articoli....Un vero e proprio punto di riferimento per generazioni di autocostruttori.
Comunque per la sospensione pneumatica si trovano facilmente in rete le relazioni per fare i calcoli a mano, ed ora sono in attesa di poter acquistare il libro di P.Viappiani dedicato proprio a questo tipo di caricamento.
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Re: "PNEUSSINO" Un monovia per PC in sospensione pneumatica con Ciare PA087

Messaggio Da Marco Ravich il Dom 31 Mar 2013 - 17:00

Ragazzi, rovistando in cantina ho ripscato dei vecchi diffusorini da scrivania in plastica (TRUST Soundwave 80) e siccome ricordavo che suonavano particolarmente bene li ho aperti.

Sorpresa (si fà per dire): sono pieni di fono assorbente !!! (sono sostanzialmente in SP)

In questi giorni ho anche recuperato dei driver da alcuni televisori e non c'è - ovviamente - paragone.

1+1 = 2

A breve posterò proposta e foto.
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Messaggio Da MODEGAB il Lun 22 Apr 2013 - 7:23

A quando le foto del progetto finito??? sono curioso Smile

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Messaggio Da Marco Ravich il Lun 22 Apr 2013 - 8:16

@MODEGAB ha scritto:A quando le foto del progetto finito??? sono curioso Smile
Non sò se ti riferisci a me, comunque il 3AD (con foto) è qua:

https://www.tforumhifi.com/t35631-open-source-progetti-per-riuso-altoparlanti
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Messaggio Da ph250 il Lun 22 Apr 2013 - 15:43

@MODEGAB ha scritto:A quando le foto del progetto finito??? sono curioso Smile
Se era riferito al Pneussino, sto andando avanti, ma occorrono tempi "tecnici" per far tirare bene il fondo ed evitare il ritiro in corispondenza delle giunture. Ti assicuro che poi è spiacevole da vedere su una superficie verniciata uniformemente e molto lucida. Ho già dato 2 mani di fondo acrilico bicomponente e proprio oggi la prima carteggiatura. Manca un' altra mano di fondo e la verniciatura vera e propria. Presto le foto del work in progress Smile
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Messaggio Da MODEGAB il Lun 22 Apr 2013 - 18:15

Ok Ok Ok Ok Ok

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Messaggio Da verderame il Mer 8 Mag 2013 - 17:20

@ph250 ha scritto:Smussatura degli spigoli.....

Ciao, ti dispiacerebbe spiegare come hai effettuato la smussatura degli spigoli?
A mano o per mezzo di elettroutensili? Mmm
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Messaggio Da ph250 il Ven 10 Mag 2013 - 18:38

@verderame ha scritto:

Ciao, ti dispiacerebbe spiegare come hai effettuato la smussatura degli spigoli?
A mano o per mezzo di elettroutensili? Mmm
Ciao, la smussatura degli spigoli l' ho effettuata interamente a mano, iniziando con carta vetra grana 40 per sgrossare e poi successivamente grana 100 e 220 per rifinire.
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Messaggio Da verderame il Ven 10 Mag 2013 - 20:14

Complimenti sembra proprio ben riuscita! Ma hai usato delle dime o sei andato proprio a "mano libera"?
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Messaggio Da ph250 il Sab 11 Mag 2013 - 11:44

@verderame ha scritto:Complimenti sembra proprio ben riuscita! Ma hai usato delle dime o sei andato proprio a "mano libera"?
Grazie !
Sono andato a mano libera, è più facile di quanto si pensi, bisogna solo stare attenti a non calcare troppo la mano.
Ho cercato di fare tutti gli spigoli a raggio costante, tranne il pannello frontale che ha un raggio più ampio verso il frontale che va poi calando verso il posteriore (per avere un aspetto più gradevole)
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Messaggio Da MODEGAB il Sab 11 Mag 2013 - 12:49

Ti dirò che questi cubetti mi interessano molto molto...anche xke ho un paio di altoparlanti car della Majestic che non so come impiegarli e credo proprio che li metterò in dei cubetti del genere...
Hai deciso di che colore fare i cubetti? e come rifinire il parapolvere?

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