Re: modificare un CJ PV 10A

Da luigigi Mar 25 Set 2012 - 13:58

flovato ha scritto:
luigigi ha scritto:Sapevo di sta storia dell'inv ersione di fase, ma pensavo fosse solo relativa alla "polarizzazione" di fase e neutro, e NON alle casse ... fatemi capì ...

E' facilissimo Luigi.

Collega i cavi di potenza come al solito dal lato diffusori ovvero rosso con rosso, nero con nero.

Dal lato ampli li inverti... il filo rosso sul morsetto nero (-) e il filo nero sul morsetto rosso (+).

Tutto qui.

Eseguirò ! In alter esperienze, quando, per errore o scelta, provavo ad invertire la polarità, aumentavano i bassi ... vuoi dire che staserà ne sentirò un po' di meno ? (son certo che però, se così fosse, altri paramentri miglioreranno..) Hello

Da flovato Mar 25 Set 2012 - 13:59

MaurArte ha scritto:Ma se lo schema dei 2 pre è lo stesso che colpa ne ho io???
Fabio puoi citare 100 fonti ma lo schema linea è quello con differenti punti di lavoro ed alimentazione.
Mah...

Maurizio ti credo, se mi dici che lo schema è identico perché non dovrei crederti ma è il modo in cui vengono ironicamente postate le cose che mi infastidisce.

Sembrava velatamente denigratorio, ora se vuoi dirmi che sono malizioso o che vedo il male dove non c'è hai gioco facile, sulle allusioni è difficile infatti:

Azione dell'alludere, dell'accennare velatamente a qualcuno o a qualcosa che non si vuole dichiarare espressamente: fare a. a una persona, a una cosa

Io non ce l'ho con nessuno, accetto le opinioni di tutti ma la forma in un forum è fondamentale.
Se fossimo al Bar sarebbe bastata una pacca sulla spalla o un sorriso per intenderci, qui è più difficile.

Da MaurArte Mar 25 Set 2012 - 14:01

flovato ha scritto:
MaurArte ha scritto:Ma se lo schema dei 2 pre è lo stesso che colpa ne ho io???
Fabio puoi citare 100 fonti ma lo schema linea è quello con differenti punti di lavoro ed alimentazione.
Mah...

Maurizio ti credo, se mi dici che lo schema è identico perché non dovrei crederti ma è il modo in cui vengono ironicamente postate le cose che mi infastidisce.

Sembrava velatamente denigratorio, ora se vuoi dirmi che sono malizioso o che vedo il male dove non c'è hai gioco facile, sulle allusioni è difficile infatti:

Azione dell'alludere, dell'accennare velatamente a qualcuno o a qualcosa che non si vuole dichiarare espressamente: fare a. a una persona, a una cosa

Io non ce l'ho con nessuno, accetto le opinioni di tutti ma la forma in un forum è fondamentale.
Se fossimo al Bar sarebbe bastata una pacca sulla spalla o un sorriso per intenderci, qui è più difficile.

Fabio credo che la chiarezza sia indispensabile. Puoi vederci quello che vuoi ma i fatti sono questi.
Non dico che suona male o bene, solo che il circuito di base è lo stesso.

Da piero7 Mar 25 Set 2012 - 14:12

flovato ha scritto:
piero7 ha scritto:

ma davvero? Non l'avrei MAI sospettato sai?

Certo che in gruppo siete irresistibili.

Per decenni Conrad Johnson è stato un riferimento mondiale per l'alta fedeltà e adesso grazie agli esperti del tforum veniamo a scoprire che trattasi di Yaqin senza errori.

Che scoperta !!!

Il sangue della vicenda Yulian vi da alla testa... o forse le dimissioni della Polverini... chissà, fatto sta che non ve pare vero, noto un gruppo Romano in gran forma.

A differenza di altri io le provocazioni le accetto, sia velatamente che direttamente.
Ovvio poi come sopra arriverà la replica <<Ma cosa dici ? Hai travisato. Hai inteso male. Sei sempre in mezzo ai maroni.>>

A me nun me fate fesso, se volete campo libero avete proprio sbagliato.

Qualcuno legge e allora che si sappia che apparecchio state denigrando.

http://www.ilgazeboaudiofilo.com/t662-conrad-johnson-classic

Se non vi sta bene posso scomodare Bebo Moroni o chicchessia, tanto a voi non andrà bene nessuno che non sia allineato con l'opinione che vi aggrada ovvero... quello che faccio o dico io è oro il resto è merda.

il suono è il tipico di casa CJ, ottimo lo stage e la tridimensinalità, grande dettaglio accompagnato dal solito timbro ambrato e mai affaticante, dinamica e controllo da grande, basso correttissimo e articolato, sui medi ovvio che da il meglio di se gli estremi acuti sono restituiti con estrema correttezza, l'attacco sul transiente e il decadimento sono ottimi( qua l'assenza di feedback dice la sua) detto in soldoni un eccellente oggetto su tutti i parametri, se poi si pensa al prezzo che si attesta poco sopra i 2000 euro, direi che non esistono concorrenti, unico neo..... non ha il telecomando

ma che c'entra CJ? Shocked

E perché hai quotato me? Shocked

Ma sopratutto, da dove te ne esci con questa sviolinata? Shocked

Si parlava di un cavo che NON c'entra una beata minchia col tuo pre Don't know

Sai che me ne frega a me di come suona il CJ, visto che me lo faccio u-g-u-a-l-e con meno di 1/4 dei 2000 sacchi da te menzionati...

Da piero7 Mar 25 Set 2012 - 14:13

MaurArte ha scritto:Ma se lo schema dei 2 pre è lo stesso che colpa ne ho io???
Fabio puoi citare 100 fonti ma lo schema linea è quello con differenti punti di lavoro ed alimentazione.
Mah...

ma il cinese non ha CJ scritto sopra, e questo cambia tutto Hehe

Da flovato Mar 25 Set 2012 - 14:19

MaurArte ha scritto:
Fabio credo che la chiarezza sia indispensabile. Puoi vederci quello che vuoi ma i fatti sono questi.
Non dico che suona male o bene, solo che il circuito di base è lo stesso.

Come ti ho scritto sopra ci credo, diamo per assodato che il circuito è lo stesso.

Ho ascoltato tre Yaqin di cui due moddati, tutti con tube rolling durante l'ascolto.
Uno ha stazionato a casa mia.
Ho ascoltato due Conrad Johnson di cui uno tutt'ora è in mio possesso.

Credimi, il circuito sarà anche lo stesso ma la differenza è enorme.
Stiamo parlando di due universi differenti, non sfumature.

Da MaurArte Mar 25 Set 2012 - 14:25

flovato ha scritto:
MaurArte ha scritto:
Fabio credo che la chiarezza sia indispensabile. Puoi vederci quello che vuoi ma i fatti sono questi.
Non dico che suona male o bene, solo che il circuito di base è lo stesso.

Come ti ho scritto sopra ci credo, diamo per assodato che il circuito è lo stesso.

Ho ascoltato tre Yaqin di cui due moddati, tutti con tube rolling durante l'ascolto.
Uno ha stazionato a casa mia.
Ho ascoltato due Conrad Johnson di cui uno tutt'ora è in mio possesso.

Credimi, il circuito sarà anche lo stesso ma la differenza è enorme.
Stiamo parlando di due universi differenti, non sfumature.

Cambiare 4 condensatori e 2 resistenze non siginifica moddare lo Yaqin...
Lo schema di base dello Yaqin ha grosse pecche e va rifatto da capo.
Che suonino diversamento ci credo.

Da sonic63 Mar 25 Set 2012 - 14:31

flovato ha scritto:
MaurArte ha scritto:Ma se lo schema dei 2 pre è lo stesso che colpa ne ho io???
Fabio puoi citare 100 fonti ma lo schema linea è quello con differenti punti di lavoro ed alimentazione.
Mah...

Maurizio ti credo, se mi dici che lo schema è identico perché non dovrei crederti ma è il modo in cui vengono ironicamente postate le cose che mi infastidisce.

Sembrava velatamente denigratorio, ora se vuoi dirmi che sono malizioso o che vedo il male dove non c'è hai gioco facile, sulle allusioni è difficile infatti:

Azione dell'alludere, dell'accennare velatamente a qualcuno o a qualcosa che non si vuole dichiarare espressamente: fare a. a una persona, a una cosa

Io non ce l'ho con nessuno, accetto le opinioni di tutti ma la forma in un forum è fondamentale.
Se fossimo al Bar sarebbe bastata una pacca sulla spalla o un sorriso per intenderci, qui è più difficile.

Fabio, lascia perdere e non prendertela:D
I circuiti di base per fare un pre sono sempre gli stessi, qualche progettista, più in gamba degli altri , riesce a inventarsi qualcosa di nuovo, ma per la maggior parte sono sempre gli stessi.
Poi sta all'abilità del progettista, alla sua esperienza, alla sensibilità musicale (e conta anche il budget a disposizione)fare un'apparecchio che suona più o meno bene o in maniera eccellente.
I cinesi ( e non solo loro) sono buoni solo a copiare e anche male, per la gioia dei vari "maghi ".
Hello

Da Stentor Mar 25 Set 2012 - 14:38

flovato ha scritto:
Qualcuno legge e allora che si sappia che apparecchio state denigrando.

http://www.ilgazeboaudiofilo.com/t662-conrad-johnson-classic

Se non vi sta bene posso scomodare Bebo Moroni o chicchessia, tanto a voi non andrà bene nessuno che non sia allineato con l'opinione che vi aggrada ovvero... quello che faccio o dico io è oro il resto è merda.

il suono è il tipico di casa CJ, ottimo lo stage e la tridimensinalità, grande dettaglio accompagnato dal solito timbro ambrato e mai affaticante, dinamica e controllo da grande, basso correttissimo e articolato, sui medi ovvio che da il meglio di se gli estremi acuti sono restituiti con estrema correttezza, l'attacco sul transiente e il decadimento sono ottimi( qua l'assenza di feedback dice la sua) detto in soldoni un eccellente oggetto su tutti i parametri, se poi si pensa al prezzo che si attesta poco sopra i 2000 euro, direi che non esistono concorrenti, unico neo..... non ha il telecomando

Flovato che centra quello ? ....è un modello nuovo fatto con l'estetica del vecchio ...spero per CJ che non sia vecchio anche il contenuto !

Cmq il tuo ex CJ è un buon pre ....non in linea con le prestazioni di quelli moderni ma sicuramente ben suonante.

PS: che poi CJ sia stata un riferimento è molto opinabile e come sempre molto soggettivo Wink

Da MaurArte Mar 25 Set 2012 - 14:39

I cinesi ( e non solo loro) sono buoni solo a copiare e anche male, per la gioia dei vari "maghi ".

Il problema è che spesso i maghi non sanno quello che fanno, cambiano un po di pezzi a caso e via... Very Happy

Da sonic63 Mar 25 Set 2012 - 14:49

MaurArte ha scritto:
I cinesi ( e non solo loro) sono buoni solo a copiare e anche male, per la gioia dei vari "maghi ".

Il problema è che spesso i maghi non sanno quello che fanno, cambiano un po di pezzi a caso e via...

In effetti avevo scritto qualcosa di simile.....poi l'ho cancellato....sono un "buono" Laughing

Da flovato Mar 25 Set 2012 - 14:53

Stentor ha scritto:
Flovato che centra quello ? ....è un modello nuovo fatto con l'estetica del vecchio ...spero per CJ che non sia vecchio anche il contenuto !

http://www.conradjohnson.com/It_just_sounds_right/pvclassic.html

E' sempre lo stesso... hanno cambiato le valvole e ovviamente fatto qualche aggiornamento (lo fanno pure con le macchine figuriamo con gli apparecchi elettronici).

Il prezzo del nuovo è assolutamente spropositato... costa 3.800 euro.
Non lo prenderei mai per quella cifra.. piuttosto un Seven Usato.

Detto questo non capisco... tu l'hai pure sentito e t'era piaciuto.
Ovvio che ci sono altre scelte, mica c'è solo CJ ma per i soldi che costa (750 euro) e il blasone che ha... non è che hai 1.000 opzioni.

Da Stentor Mar 25 Set 2012 - 14:58

flovato ha scritto:
Stentor ha scritto:
Flovato che centra quello ? ....è un modello nuovo fatto con l'estetica del vecchio ...spero per CJ che non sia vecchio anche il contenuto !

http://www.conradjohnson.com/It_just_sounds_right/pvclassic.html

E' sempre lo stesso... hanno cambiato le valvole e ovviamente fatto qualche aggiornamento (lo fanno pure con le macchine figuriamo con gli apparecchi elettronici).

Il prezzo del nuovo è assolutamente spropositato... costa 3.800 euro.
Non lo prenderei mai per quella cifra.. piuttosto un Seven Usato.

Detto questo non capisco... tu l'hai pure sentito e t'era piaciuto.
Ovvio che ci sono altre scelte, mica c'è solo CJ ma per i soldi che costa (750 euro) e il blasone che ha... non è che hai 1.000 opzioni.

Ma certo che mi è piaciuto !!! .... però a quel prezzo trovi Audio Research usato Wink

e imho è un miglior compromesso.

PS: leggi i miei consigli al nuovo possessore: usalo e goditelo !!!!

Da luigigi Mar 25 Set 2012 - 15:15

Stentor ha scritto:
flovato ha scritto:

http://www.conradjohnson.com/It_just_sounds_right/pvclassic.html

E' sempre lo stesso... hanno cambiato le valvole e ovviamente fatto qualche aggiornamento (lo fanno pure con le macchine figuriamo con gli apparecchi elettronici).

Il prezzo del nuovo è assolutamente spropositato... costa 3.800 euro.
Non lo prenderei mai per quella cifra.. piuttosto un Seven Usato.

Detto questo non capisco... tu l'hai pure sentito e t'era piaciuto.
Ovvio che ci sono altre scelte, mica c'è solo CJ ma per i soldi che costa (750 euro) e il blasone che ha... non è che hai 1.000 opzioni.

Ma certo che mi è piaciuto !!! .... però a quel prezzo trovi Audio Research usato e imho è un miglior compromesso.

PS: leggi i miei consigli al nuovo possessore: usalo e goditelo !!!!

Giusto per chiarire... non ho acquistato quello di Fabio ...

Da flovato Mar 25 Set 2012 - 15:18

Stentor ha scritto:.... però a quel prezzo trovi Audio Research usato e imho è un miglior compromesso.

Audio Research è ottimo ma è più difficilotto con le valvole.
Ne avevo trovato uno a 600 euro ma era messo malaccio.

Da magnaco Mar 25 Set 2012 - 15:24

flovato ha scritto:
Stentor ha scritto:.... però a quel prezzo trovi Audio Research usato e imho è un miglior compromesso.

Audio Research è ottimo ma è più difficilotto con le valvole.
Ne avevo trovato uno a 600 euro ma era messo malaccio.

Fabio sarà il test di di inizio dicembre che torno a casa "pre a confronto" e li spremiamo.
1) Conrad Johnson PV-10
2) Klimo Merlino

trovane degli altri..

Da sonic63 Mar 25 Set 2012 - 15:25

luigigi ha scritto:
MaurArte ha scritto:

No, sono diverse
Mmmmm ... bene ? Male ? dia .. spara ...

Dove le trovo ?
Quanto mi costerebbero ?
Posso sostituirle una per l'altra o devo tatare il bias ecc.. ecc.. ??

p.s. ho messo la foto .. non so se hai visyo

le valvole che hai sono ottime, ma secondo me non sono adatte al C.J.
Se ti soddisfa in pieno il suono che hai allora tienile.
Se ti piacerebbe un suono un poco più sveglio potresti provare le SIEMENS(anche loro facevano delle CV491/K1007 ottime, non sono le Mullard CV491, ma non arrivano neanche a quei prezzi, per fortuna), le Philips (e quindi tutti i vari marchi quali:AZDAM, VALVO, ecc. purchè siano valvole costruite ad Harleen, in Olanda (nel codice inciso sul vetro c'è la lettera greca DELTA)).
Oppure quelle che ti consiglia Fabio, le TOGRAM, che altro non sono che le RFT (ex Germania EST) o le NWR-NEUHAUS (Berlino EST) rimarchiate da Togram.
Insomma...c'è da divertirsi Very Happy

Da luigigi Mar 25 Set 2012 - 15:26

flovato ha scritto:
Stentor ha scritto:.... però a quel prezzo trovi Audio Research usato e imho è un miglior compromesso.

Audio Research è ottimo ma è più difficilotto con le valvole.
Ne avevo trovato uno a 600 euro ma era messo malaccio.

Mah... sapete ... poi ognuno ha le proprie rispettabilissime idee... amici ben più informati di me, mi hanno sconsigliato, specie per la mia configurazione , l'AR. Se avessi preso un SP 8 o un LS2 o ... non ricordo cos'altro, avrei tra l'altro risparmiato. Se un giorno avrò l'opportunità, farò dei confronti. Per ora, faccio mio il consiglio di Ivano e Fabio. Mi ascolto (bene) un bel po' di musica ... Laughing

Da luigigi Mar 25 Set 2012 - 15:31

sonic63 ha scritto:
luigigi ha scritto:
Mmmmm ... bene ? Male ? dia .. spara ...

Dove le trovo ?
Quanto mi costerebbero ?
Posso sostituirle una per l'altra o devo tatare il bias ecc.. ecc.. ??

p.s. ho messo la foto .. non so se hai visyo
le valvole che hai sono ottime, ma secondo me non sono adatte al C.J.
Se ti soddisfa in pieno il suono che hai allora tienile.
Se ti piacerebbe un suono un poco più sveglio potresti provare le SIEMENS(anche loro facevano delle CV491/K1007 ottime, non sono le Mullard CV491, ma non arrivano neanche a quei prezzi, per fortuna), le Philips (e quindi tutti i vari marchi quali:AZDAM, VALVO, ecc. purchè siano valvole costruite ad Harleen, in Olanda (nel codice inciso sul vetro c'è la lettera greca DELTA)).
Oppure quelle che ti consiglia Fabio, le TOGRAM, che altro non sono che le RFT (ex Germania EST) o le NWR-NEUHAUS (Berlino EST) rimarchiate da Togram.
Insomma...c'è da divertirsi

Dove finisce la qualità intrinseca di un prodotto (anche se, specie in questo campo, solo parzialmente misurabile) e dove inizia la voglia di giochicchiare un po' coi nostri ninnoli avendo, per fortuna, un po' di tempo e due lire (ehm... ero) ? Boooo ... Ciro, ci sentiamo in MP se hai dettagli da darmi ... Laughing

Da flovato Mar 25 Set 2012 - 15:35

magnaco ha scritto:

Fabio sarà il test di di inizio dicembre che torno a casa "pre a confronto" e li spremiamo.
1) Conrad Johnson PV-10
2) Klimo Merlino

trovane degli altri..

Non so se troverai ancora il mio... è venduto ma non si sa mai... ultimamente mi regala grandi soddisfazioni.

In ballo ho Mastersound oppure Sugden, o anche niente. Very Happy

Da luigigi Mar 25 Set 2012 - 15:48

flovato ha scritto:
magnaco ha scritto:

Fabio sarà il test di di inizio dicembre che torno a casa "pre a confronto" e li spremiamo.
1) Conrad Johnson PV-10
2) Klimo Merlino

trovane degli altri..

Non so se troverai ancora il mio... è venduto ma non si sa mai... ultimamente mi regala grandi soddisfazioni.

In ballo ho Mastersound oppure Sugden, o anche niente.

In realtà tutta sta manfrina è una mia manovra per acquistartelo a 350 euro ... non ti dico il lavoraccio per corrompere tutti ... Hehe

Da flovato Mar 25 Set 2012 - 16:02

luigigi ha scritto:
In realtà tutta sta manfrina è una mia manovra per acquistartelo a 350 euro ... non ti dico il lavoraccio per corrompere tutti ...

Ma se ne hai già uno... cheffaì la collezione ?.

Adesso ho capito... li ritiri tutti per far salire il prezzo... un po come il Berlusca... ha ritirato tutto... non c'è più una zoccola neanche a pagarla oro.

Alcune hanno cominciato a dare le dimissioni. Hehe

Da magnaco Mar 25 Set 2012 - 16:03

flovato ha scritto:
magnaco ha scritto:

Fabio sarà il test di di inizio dicembre che torno a casa "pre a confronto" e li spremiamo.
1) Conrad Johnson PV-10
2) Klimo Merlino

trovane degli altri..

Non so se troverai ancora il mio... è venduto ma non si sa mai... ultimamente mi regala grandi soddisfazioni.

In ballo ho Mastersound oppure Sugden, o anche niente.

Buono vendi il tuo e comprane un altro , cosi lo aggiungiamo alla lista

Da magnaco Mar 25 Set 2012 - 16:07

flovato ha scritto:
luigigi ha scritto:
In realtà tutta sta manfrina è una mia manovra per acquistartelo a 350 euro ... non ti dico il lavoraccio per corrompere tutti ...

Ma se ne hai già uno... cheffaì la collezione ?.

Adesso ho capito... li ritiri tutti per far salire il prezzo... un po come il Berlusca... ha ritirato tutto... non c'è più una zoccola neanche a pagarla oro.

Alcune hanno cominciato a dare le dimissioni.

Adesso ho 2 impianti distinti e separati.

Da luigigi Mar 25 Set 2012 - 16:11

flovato ha scritto:
luigigi ha scritto:
In realtà tutta sta manfrina è una mia manovra per acquistartelo a 350 euro ... non ti dico il lavoraccio per corrompere tutti ...

Ma se ne hai già uno... cheffaì la collezione ?.

Adesso ho capito... li ritiri tutti per far salire il prezzo... un po come il Berlusca... ha ritirato tutto... non c'è più una zoccola neanche a pagarla oro.

Alcune hanno cominciato a dare le dimissioni.

e pensa adesso quanto chiederà la Minetti ... So in love

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