Re: aiuto valvolare

Da pallapippo Mar Apr 14, 2009 10:37 pm

schwantz34 ha scritto:
pallapippo ha scritto:Quel Primaluna che tu dici (non ricordo se era l'One od il Two) è stato utilizzato quando ho fatto la prima sessione di ascolto per l'acquisto delle (attuali) mie casse.

ciao , e come andava con i tuoi difffusori?

Quella prima prova fu molto interessante per le altre casse provate (Klipsch RB61 - o 81, non sono sicuro, B&W 685, SF Concertino), poco significativa per quelle che poi ho preso, perché quel giorno non avevano le punte montate (più esattamente, una specie di treppiede con punte), ed avevano dei bassi atroci. Mi fu detto (cosa poi verificata come veritiera) che andavano per forza ascoltate con le punte... ed infatti, quando sono tornato dopo pochi giorni (il proprietario del negozio lo conosco da decenni, me le ha tenute in sospeso sulla parola), le punte erano montate... e fu tutta un'altra musica (anche se a pilotarle c'era a quel punto il mio miserrimo primo t-amp, per di più ancora "liscio" Shocked

).

Da schwantz34 Mar Apr 14, 2009 11:07 pm

pallapippo ha scritto:
schwantz34 ha scritto:
pallapippo ha scritto:Quel Primaluna che tu dici (non ricordo se era l'One od il Two) è stato utilizzato quando ho fatto la prima sessione di ascolto per l'acquisto delle (attuali) mie casse.

ciao , e come andava con i tuoi difffusori?
Quella prima prova fu molto interessante per le altre casse provate (Klipsch RB61 - o 81, non sono sicuro, B&W 685, SF Concertino), poco significativa per quelle che poi ho preso, perché quel giorno non avevano le punte montate (più esattamente, una specie di treppiede con punte), ed avevano dei bassi atroci. Mi fu detto (cosa poi verificata come veritiera) che andavano per forza ascoltate con le punte... ed infatti, quando sono tornato dopo pochi giorni (il proprietario del negozio lo conosco da decenni, me le ha tenute in sospeso sulla parola), le punte erano montate... e fu tutta un'altra musica (anche se a pilotarle c'era a quel punto il mio miserrimo primo t-amp, per di più ancora "liscio" ).

grazie mille ! come ti parevano le rb 81?

Da pallapippo Mar Apr 14, 2009 11:13 pm

schwantz34 ha scritto:come ti parevano le rb 81?

Diciamo che non erano rodate Shut up

.

Ripeto, non sono sicuro se fossero le 61 o le 81: ricordo che costavano sui 500 €

Hello

Scusate l'OT.

Da schwantz34 Mar Apr 14, 2009 11:18 pm

pallapippo ha scritto:
schwantz34 ha scritto:come ti parevano le rb 81?

Diciamo che non erano rodate .

Ripeto, non sono sicuro se fossero le 61 o le 81: ricordo che costavano sui 500 €

Scusate l'OT.

allora erano le 81 se venivano 500 euri

Da rsan61 Mer Apr 15, 2009 8:21 am

Bad_Linhat ha scritto:
MaurArte ha scritto:
L'ampli del link è una copia cinese del Sun Audio SV300. Lo schema è molto simile al mio (6sn7 pre-pilota e 300Bfinale) ma con i filamenti in continua. Super-rodato e ben suonante. Naturalmente nessuno può garantire sui "ferri", spesso differenti da prodotto a prodotto. Lo stesso ampli è presente sul mercato con altri due marchi.

Pare che i ferri siano decorosi e piuttosto lineari. Certo per il prezzo è sempre un compromesso.
Per il mio 300B ho due Bartolucci

Scusa l'ignoranza, ma non ho capito nulla di quello che hai scritto
Cosa sono 300B e Bartolucci (immagino un ampli e dei diffusori...)
Sorry....

le 300B sono valvole di potenza (la migliore per un single-end secondo molti audiofili, me compreso)
i bartolucci sono dei trasformatori d'uscita di alta qualità

Da Bad_Linhat Mer Apr 15, 2009 3:22 pm

Intanto grazie a tutti per l'aiuto: mi avete chiarito le idee.
Vi chiedo delle alternative in classe T.
Nel senso: qual è l'ampli in classe T che suona più simile ad un valvolare.
Secondo quello che ho trovato io dovrebbe essere il Kingrex (con l'apposita PSU).
Ringrazio Vincenzo per la dritta del Virtue 2 (che sembra essere un ottimo ampli), ma dalle recensioni che ho letto non sembra avere il suono caldo che ricerco.

Grazie e ciao

Da schwantz34 Mer Apr 15, 2009 3:29 pm

Bad_Linhat ha scritto:Intanto grazie a tutti per l'aiuto: mi avete chiarito le idee.
Vi chiedo delle alternative in classe T.
Nel senso: qual è l'ampli in classe T che suona più simile ad un valvolare.
Secondo quello che ho trovato io dovrebbe essere il Kingrex (con l'apposita PSU).
Ringrazio Vincenzo per la dritta del Virtue 2 (che sembra essere un ottimo ampli), ma dalle recensioni che ho letto non sembra avere il suono caldo che ricerco.

Grazie e ciao

ciao , se vuoi un ampli a valvole prendi un ampli a valvole , piu' semplice di cosi '....
sarebbe comico se ci fosse qualcuno che cerchi un valvolare che suoni come un ampli a transistor o digitale ... :-)

Da MaurArte Mer Apr 15, 2009 3:36 pm

ciao , se vuoi un ampli a valvole prendi un ampli a valvole , piu' semplice di cosi '....
sarebbe comico se ci fosse qualcuno che cerchi un valvolare che suoni come un ampli a transistor o digitale ... :-)

In effetti non fa una piega!
Poi bisogna capire che cosa intendi per suono valvolare.
La maggior parte delle persone intendono un suono caldo,morbido,caratteristico dei valvolari vintage.
Un valvolare moderno ben realizzato non suona così.

Da Silver Black Mer Apr 15, 2009 4:06 pm

Bad_Linhat ha scritto:Nel senso: qual è l'ampli in classe T che suona più simile ad un valvolare.
Secondo quello che ho trovato io dovrebbe essere il Kingrex (con l'apposita PSU).
Ringrazio Vincenzo per la dritta del Virtue 2 (che sembra essere un ottimo ampli), ma dalle recensioni che ho letto non sembra avere il suono caldo che ricerco.

Ascolta un Gainclone fatto bene e rimarrai sorpreso dal calore del suono che ne verrà fuori, anche quando saranno i violini nell'ottava più alta a suonare (e vibreranno le corde nella stanza). E' stato questo il mio primo ricordo del mio GC.

Da Bad_Linhat Mer Apr 15, 2009 10:18 pm

MaurArte ha scritto:
ciao , se vuoi un ampli a valvole prendi un ampli a valvole , piu' semplice di cosi '....
sarebbe comico se ci fosse qualcuno che cerchi un valvolare che suoni come un ampli a transistor o digitale ... :-)

In effetti non fa una piega!
Poi bisogna capire che cosa intendi per suono valvolare.
La maggior parte delle persone intendono un suono caldo,morbido,caratteristico dei valvolari vintage.
Un valvolare moderno ben realizzato non suona così.

Chiaramente la mia idea primaria è quella di prendere un valvolare con le caratteristiche che ho elencato.
La domanda è appunto "ne vale la pena ?". Questo in termini di budget per l'acquisto, di mantenimento di un valvolare (costo cambio valvole e tempo di attesa delle stesse, manutenzione e bolletta elettricità).
Inoltre, anch'io, non è la prima volta che sento l'affermazione che i valvolari moderni non suonano come i vintage.
Per quanto ne so questo è dovuto alla produzione non più semi artigianale degli stessi, ma tipo "circuito stampato" ed alla rarità/mancanza di componenti adatte di qualità.
L'alternativa di un classe T me la pongo in questi termini.
Preciso che ho sentito un solo valvolare circa 6 anni fa e ne sono rimasto innamorato (l'ho sentito suonare diverse volte), non ricordo cosa fosse ma ricordo che era stato acquistato nei primissimi anni 80.
Di contro non ho mai sentito un classe T.

Da Bad_Linhat Mer Apr 15, 2009 10:42 pm

Silver Black ha scritto:
Bad_Linhat ha scritto:Nel senso: qual è l'ampli in classe T che suona più simile ad un valvolare.
Secondo quello che ho trovato io dovrebbe essere il Kingrex (con l'apposita PSU).
Ringrazio Vincenzo per la dritta del Virtue 2 (che sembra essere un ottimo ampli), ma dalle recensioni che ho letto non sembra avere il suono caldo che ricerco.

Ascolta un Gainclone fatto bene e rimarrai sorpreso dal calore del suono che ne verrà fuori, anche quando saranno i violini nell'ottava più alta a suonare (e vibreranno le corde nella stanza). E' stato questo il mio primo ricordo del mio GC.

Grazie.
Ricercandolo ho visto che è un autocostruito.
Personalmente non credo di esserne in grado a meno che non ne vendano già costruiti.
Mi sembra di aver capito che ne esistono diversi tipi.
Su ebay ho visto questo:

http://cgi.ebay.com/Dynaco-Retro-LM3886-Chip-Amp-Gainclone_W0QQitemZ250380822310QQcmdZViewItemQQptZVintage_Electronics_R2?hash=item250380822310&_trksid=p3286.m20.l1116

Da DACCLOR65 Mer Apr 15, 2009 11:06 pm

Bad_Linhat ha scritto:
Silver Black ha scritto:
Bad_Linhat ha scritto:Nel senso: qual è l'ampli in classe T che suona più simile ad un valvolare.
Secondo quello che ho trovato io dovrebbe essere il Kingrex (con l'apposita PSU).
Ringrazio Vincenzo per la dritta del Virtue 2 (che sembra essere un ottimo ampli), ma dalle recensioni che ho letto non sembra avere il suono caldo che ricerco.

Ascolta un Gainclone fatto bene e rimarrai sorpreso dal calore del suono che ne verrà fuori, anche quando saranno i violini nell'ottava più alta a suonare (e vibreranno le corde nella stanza). E' stato questo il mio primo ricordo del mio GC.

Grazie.
Ricercandolo ho visto che è un autocostruito.
Personalmente non credo di esserne in grado a meno che non ne vendano già costruiti.
Mi sembra di aver capito che ne esistono diversi tipi.
Su ebay ho visto questo:

http://cgi.ebay.com/Dynaco-Retro-LM3886-Chip-Amp-Gainclone_W0QQitemZ250380822310QQcmdZViewItemQQptZVintage_Electronics_R2?hash=item250380822310&_trksid=p3286.m20.l1116

Non c'è bisogno di andare su ebay, qua nel forum ci sono ottimi costruttori tipo RSAN61, MAURANTE e non ricordo chi altro. Oki

Il mio per esempio l'ha costruito RSAN61 (Santo) e ti posso dire che è strepitoso
Dribbling

Da K8 Mer Apr 15, 2009 11:13 pm

DACCLOR65 ha scritto:
Non c'è bisogno di andare su ebay, qua nel forum ci sono ottimi costruttori tipo RSAN61, MAURANTE e non ricordo chi altro.
Il mio per esempio l'ha costruito RSAN61 (Santo) e ti posso dire che è strepitoso

Anche Pincellone e se non sbaglio anche Meral......!

Da Bad_Linhat Gio Apr 16, 2009 10:40 am

K8 ha scritto:
DACCLOR65 ha scritto:
Non c'è bisogno di andare su ebay, qua nel forum ci sono ottimi costruttori tipo RSAN61, MAURANTE e non ricordo chi altro.
Il mio per esempio l'ha costruito RSAN61 (Santo) e ti posso dire che è strepitoso
Anche Pincellone e se non sbaglio anche Meral......!

Grazie per l'info.
Terrò presente se deciderò per il Gainclone.
Al momento sto cercando informazioni sugli Yaqin, che sembrano essere buoni valvolari.
Devo capire quale modello, ne ho visti parecchi...

Grazie.

Da Vincenzo Ven Apr 17, 2009 2:09 pm

Se cerchi un suono "caldo" e vuoi mantenerti su un circuito a valvola singola, puoi prendere un semplice SE di EL 34, come il 34A della Yarland:

aiuto valvolare - Pagina 2 YarlandFV34A.jpg-for-web-small

aiuto valvolare - Pagina 2 YarlandFV34A.jpg-for-web-small

Se eviti certi distributori italiani, il prezzo dovrebbe rientrare nel tuo budget (e con delle buone valvole EH o JJ).

Quello che forse intendeva dire Maurarte, è che gli ampli moderni e ben realizzati sono estremamente più neutri e meno "ruffiani"... Un valvolare può essere anche molto dinamico e "solido" in gamma bassa senza perdere la sua magia nella resa dei timbri. E meno male! Very Happy

Da Bad_Linhat Ven Apr 17, 2009 4:40 pm

Vincenzo ha scritto:Se cerchi un suono "caldo" e vuoi mantenerti su un circuito a valvola singola, puoi prendere un semplice SE di EL 34, come il 34A della Yarland:

Se eviti certi distributori italiani, il prezzo dovrebbe rientrare nel tuo budget (e con delle buone valvole EH o JJ).

Quello che forse intendeva dire Maurarte, è che gli ampli moderni e ben realizzati sono estremamente più neutri e meno "ruffiani"... Un valvolare può essere anche molto dinamico e "solido" in gamma bassa senza perdere la sua magia nella resa dei timbri. E meno male!

Grazie 1000 !
Purtroppo non conosco bene le valvole per poterle valutare, per questo sono in difficoltà nella scelta.
Riguardo gli ampli vintage (sempre valvolari) avevo letto che la costruzione moderna (tipo circuiti integrati) può provocare, nei circuiti, "effetti condensatore" dovuti all'eccessiva vicinanza delle piste. Questo chiaramente crea problemi al suono.
L'altro problema sono la qualità delle componenti, sulla quale sono attualmente ignorante...

Da Vincenzo Ven Apr 17, 2009 6:49 pm

Molti ampli di moderna costruzione non usano PBC e hanno il cablaggio in aria.
I componenti passivi più importanti in un valvolare sono naturalmente i trasformatori d'uscita. I condensatori, se il cablaggio è in aria, sono facilmente sostituibili.
Hello

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