Differenze tra Virtue One e Virtue Two

Salve a tutti,
apro questa discussione perché mi piacerebbe sapere se qualcuno ha notizie sulle differenze, soprattutto soniche, tra i due modelli della Virtue.

Chiedo questo perché, da quello che ho capito leggendo la recensione su TNT-AUDIO, solo il Virtue One è completamente Tripath e, in particolare, usa l'acclamatissimo chip TP2051 (che è lo stesso dei RedWine e del Winsome Mouse); mentre il Virtue Two usa un Apogee DDX2200 di cui non ho mai sentito parlare.

In soldoni, anche se il Virtue Two sembra costruito meglio, mi sembra che il chip del VirtueOne sia superiore come qualità sonora. Dico mi sembra perché non ho assolutamente idea di come stiano le cose, solo che mentre di questo specifico chip Tripath le implementazioni sono tutte di altissimo livello, non ho informazioni su questo Apogee.

Non so neppure se il successo di vendite del VO sia dovuto solo al prezzo più basso o non derivi appunto da questa intrinseca superiorità. Se qualcuno avesse informazioni sarebbe comodo le postasse, meglio ancora se avesse la possibilità di fare una prova comparativa, anche perché, con lo sconto per gli utenti del forum, il VT potrebbe essere una soluzione da provare.

Ciao a tutti

Luca

Lucs1970 ha scritto:Chiedo questo perché, da quello che ho capito leggendo la recensione su TNT-AUDIO, solo il Virtue One è completamente Tripath e, in particolare, usa l'acclamatissimo chip TP2051 (che è lo stesso dei RedWine e del Winsome Mouse); mentre il Virtue Two usa un Apogee DDX2200 di cui non ho mai sentito parlare.

In soldoni, anche se il Virtue Two sembra costruito meglio, mi sembra che il chip del VirtueOne sia superiore come qualità sonora. Dico mi sembra perché non ho assolutamente idea di come stiano le cose, solo che mentre di questo specifico chip Tripath le implementazioni sono tutte di altissimo livello, non ho informazioni su questo Apogee.

Ciao Luca! C'è un po' di confusione in merito al chip usato dal VT, perciò ho chiesto informazioni a Seth stesso, che mi ha detto che il VT usa sempre il Tripath come controller chip, mentre come power chip usa l'Apogee. Una delle ragioni pr cui il VT suona molto pulito è la sezione di potenza, i chip Tripath all-in-one infatti (leggi: controller + power), hanno capacità soniche inferiore rispetto alla soluzione Tripath solo controller + Apogee solo power.

Ecco le sue esatte parole:

Seth Krinsky ha scritto:The controller chip is Tripath and there is great misunderstanding about the power chip.
The power chip is an Apogee design (the same company who created Apogee ribbon speakers). Tripath OEM'd (bought the rights to use) the Apogee chip (DDX) and then Apogee sold the rights to ST who now sells it as DDX or FFX (more recently).
One of the reasons the amp is so clean is that the power stage is so good. The "all-in-one" Tripath chips were inferior sounding. Plus, there are more options with the TCxx controller chips for power chip upgrades.

Presto potrei avere in prestito un Virtue Two 30v/130w (100 W per canale) perciò potrei presto testarlo e farne una recensione.

Silver Black ha scritto:

Ciao Luca! C'è un po' di confusione in merito al chip usato dal VT, perciò ho chiesto informazioni a Seth stesso, che mi ha detto che il VT usa sempre il Tripath come controller chip, mentre come power chip usa l'Apogee. Una delle ragioni pr cui il VT suona molto pulito è la sezione di potenza, i chip Tripath all-in-one infatti (leggi: controller + power), hanno capacità soniche inferiore rispetto alla soluzione Tripath solo controller + Apogee solo power.

Ecco le sue esatte parole:

Seth Krinsky ha scritto:The controller chip is Tripath and there is great misunderstanding about the power chip.
The power chip is an Apogee design (the same company who created Apogee ribbon speakers). Tripath OEM'd (bought the rights to use) the Apogee chip (DDX) and then Apogee sold the rights to ST who now sells it as DDX or FFX (more recently).
One of the reasons the amp is so clean is that the power stage is so good. The "all-in-one" Tripath chips were inferior sounding. Plus, there are more options with the TCxx controller chips for power chip upgrades.

Presto potrei avere in prestito un Virtue Two 30v/130w (100 W per canale) perciò potrei presto testarlo e farne una recensione.

Quindi Seth conferma, nella sostanza, quello che è riportato nella recensione di TNT-AUDIO. Sempre stando alla recensione, però, non ci sarebbero differenze così evidenti tra i due modelli, almeno a sentirne il suono. Mentre, da quello che riporta Seth, il VT dovrebbe suonare meglio (so clean).
A questo punto, in effetti non rimane che ascoltare, anche se è un peccato che non si trovi in rete un confronto serio tra i due modelli...

Grazie per le informazioni
Luca

Confermo assolutamente la brillantezza e trasparenza del suono del Virtue two.

In quasi quaranta anni di passione hifi ho ascoltato centinaia di impianti suonare, ma mai così coinvolgenti come quello con ampli Virtue.

Non posso paragonare all'one ma consiglio vivamente di ascoltare e/o acquistare il Virtue two.

Essendo, credo, l'unico a possedere il two desideravo dare il mio parere.

Non replicherò all'utente Mulo quindi se in questo argomento vedo il suo nik non mi sentirete più.

Grazie all'ospitalità dell'amministratore continuerò volentieri a leggere i vostri interessantissimi post.

bye vittorio

25tesla ha scritto:Confermo assolutamente la brillantezza e trasparenza del suono del Virtue two.

In quasi quaranta anni di passione hifi ho ascoltato centinaia di impianti suonare, ma mai così coinvolgenti come quello con ampli Virtue.

Non posso paragonare all'one ma consiglio vivamente di ascoltare e/o acquistare il Virtue two.

Essendo, credo, l'unico a possedere il two desideravo dare il mio parere.

Non replicherò all'utente Mulo quindi se in questo argomento vedo il suo nik non mi sentirete più.

Grazie all'ospitalità dell'amministratore continuerò volentieri a leggere i vostri interessantissimi post.

bye vittorio

Ciao Vittorio, non devi crearti problemi adesso puoi attivare l'ignore così non ti appariranno più i messaggi di Mulo.
Sarebbe un peccato lasciare il Forum quando ci sono soluzioni ai problemi

25tesla ha scritto:Confermo assolutamente la brillantezza e trasparenza del suono del Virtue two.

In quasi quaranta anni di passione hifi ho ascoltato centinaia di impianti suonare, ma mai così coinvolgenti come quello con ampli Virtue.

Non posso paragonare all'one ma consiglio vivamente di ascoltare e/o acquistare il Virtue two.

Essendo, credo, l'unico a possedere il two desideravo dare il mio parere.

Non replicherò all'utente Mulo quindi se in questo argomento vedo il suo nik non mi sentirete più.

Grazie all'ospitalità dell'amministratore continuerò volentieri a leggere i vostri interessantissimi post.

bye vittorio

ciao... con che trasformatore l'hai preso?

Con il 30v/130w.

Aggiungo che è silenziosissimo, sia l'alim. sia il Virtue, non dà problemi di interferenze, come ho già detto, ho nei pressi un sinto ed una tv.

Non ha alcun ronzìo sui tweeter come ho sentito in qualche post precedente.


E, ciliegina sulla torta, hanno un vettore di trasporto supersonico(in meno di dieci giorni l'ho avuto a casa).

bye vittorio

25tesla ha scritto:Con il 30v/130w.

Aggiungo che è silenziosissimo, sia l'alim. sia il Virtue, non dà problemi di interferenze, come ho già detto, ho nei pressi un sinto ed una tv.

Non ha alcun ronzìo sui tweeter come ho sentito in qualche post precedente.

E, ciliegina sulla torta, hanno un vettore di trasporto supersonico(in meno di dieci giorni l'ho avuto a casa).

E' quello che dovrebbe arrivare anche a me. Vedremo velocità del corriere e sopratutto se confermo le tue impressioni. E un bel confronto con il Gainclone di Santo non potrà che fare bene!!

Silver Black, c'è da dire che io allora scelsi, tra le due, quella DHL più rapida, se non ricordo male erano 45$ contro 60$.

Comunque vedrai che è un bel gioiellino e se non ti aspetterai dei miracoli , non di questa terra e sopratutto non di questo livello economico e lo ascolterai con atteggiamento spassionato(non cercando la luna), non resterai deluso.

bye vittorio

A quanto sembra (letto su Audio Review, in un articolo su una qualche rassegna di hi-fi, e sarebbe stato detto dal progettista) il Virtue Audio ha 2 TA-2024 in parallelo. Speravo in qualcosa di più stimolante, sinceramente.

25tesla ha scritto:Confermo assolutamente la brillantezza e trasparenza del suono del Virtue two.

In quasi quaranta anni di passione hifi ho ascoltato centinaia di impianti suonare, ma mai così coinvolgenti come quello con ampli Virtue.

Non posso paragonare all'one ma consiglio vivamente di ascoltare e/o acquistare il Virtue two.

Essendo, credo, l'unico a possedere il two desideravo dare il mio parere.

Non replicherò all'utente Mulo quindi se in questo argomento vedo il suo nik non mi sentirete più.

Grazie all'ospitalità dell'amministratore continuerò volentieri a leggere i vostri interessantissimi post.

bye vittorio

Lo usi colle Klipsh...dico bene?

Mulo ha scritto:A quanto sembra (letto su Audio Review, in un articolo su una qualche rassegna di hi-fi, e sarebbe stato detto dal progettista) il Virtue Audio ha 2 TA-2024 in parallelo. Speravo in qualcosa di più stimolante, sinceramente.

un TA-4048 in pratica
non credo si siano mai visti su questi lidi 2 TA2024 in parallelo, chi lo sa se peraltro è possible...
ehm...sbaglio o queste tue info sono leggermente in contrasto coi due post a inizio pagina ?
e uno dei due cita direttamente una fonte ufficiale Virtue.. ;-)

madqwerty ha scritto:

Mulo ha scritto:A quanto sembra (letto su Audio Review, in un articolo su una qualche rassegna di hi-fi, e sarebbe stato detto dal progettista) il Virtue Audio ha 2 TA-2024 in parallelo. Speravo in qualcosa di più stimolante, sinceramente.

un TA-4048 in pratica
non credo si siano mai visti su questi lidi 2 TA2024 in parallelo, chi lo sa se peraltro è possible...
ehm...sbaglio o queste tue info sono leggermente in contrasto coi due post a inizio pagina ?
e uno dei due cita direttamente una fonte ufficiale Virtue.. ;-)

Audio Review diceva, a memoria: "Il progettista afferma di essere riuscito a mettere due TA-2024 in parallelo". Ora, se il reporter della rassegna abbia barato, io non lo so. E che motivo avrebbe?

Mulo ha scritto:A quanto sembra (letto su Audio Review, in un articolo su una qualche rassegna di hi-fi, e sarebbe stato detto dal progettista) il Virtue Audio ha 2 TA-2024 in parallelo. Speravo in qualcosa di più stimolante, sinceramente.

Il virtue two sembra contenere questo che non è neppure un tripath.
http://www.apogeemems.com/ddx/PDFs/DDX-2200.pdf

Il virtue one contiene il tripath tp2050

L'unica cosa che si può dire è che l'autore dell'articolo di audiorewiew ha detto solo una cazzata pazzesca.
Oltre al fatto che è impossibile mettere in parallelo due ta2024 (a meno che non faccia un sistema bi-amping)

Barone Rosso ha scritto:

Mulo ha scritto:A quanto sembra (letto su Audio Review, in un articolo su una qualche rassegna di hi-fi, e sarebbe stato detto dal progettista) il Virtue Audio ha 2 TA-2024 in parallelo. Speravo in qualcosa di più stimolante, sinceramente.

Il virtue two sembra contenere questo che non è neppure un tripath.
http://www.apogeemems.com/ddx/PDFs/DDX-2200.pdf

Il virtue one contiene il tripath tp2050

L'unica cosa che si può dire è che l'autore dell'articolo di audiorewiew ha detto solo una cazzata pazzesca.
Oltre al fatto che è impossibile mettere in parallelo due ta2024 (a meno che non faccia un sistema bi-amping)

Eppure ha detto che lo affermava il progettista a quella rassegna (tipo CES di Las Vegas o cose di questa portata).

Vabbè, sia quel che sia.

Barone Rosso ha scritto:
Il virtue two sembra contenere questo che non è neppure un tripath.
http://www.apogeemems.com/ddx/PDFs/DDX-2200.pdf

Ho dato un'occhiatina superveloce al datasheet, e non mi sembra un integrato progettato per impieghi audio hi-end, più per surround e multimedia? Anche i 100W su 8 ohm sostengono l'impressione, assieme alla misura di distorsione (sono andato subito lì) che è adeguata ma non eccezionale, attestandosi appena sotto lo 0,1% a tutte le potenze d'uscita e ad 1 KHz.

Mulo ha scritto:Eppure ha detto che lo affermava il progettista a quella rassegna (tipo CES di Las Vegas o cose di questa portata).
Vabbè, sia quel che sia.

Eppure l'ho detto chiaramente, anzi, me l'ha detto chiaramente Seth: è il Virtue ONE che ha un chip Tripath (all-in-one), mentre il Virtue TWO ha il Tripath solo come controller mentre il chip Apogee per la sezione power. Questo garantirebbe risultati migliori, a suo dire.
Ascolterà e vi dirò.

In ogni caso da nessuna parte Seth ha parlato di due chip Tripath in parallelo.
Belle ste riviste audiofile che leggi!

[quote="Silver Black"]

Mulo ha scritto:In ogni caso da nessuna parte Seth ha parlato di due chip Tripath in parallelo.
Belle ste riviste audiofile che leggi!

Più che altro quello che spediscono a quelle rassegne internazionali non è un tecnico, e comunque si deve interessare di un sacco di cose contemporaneamente, non è mica uno specialista di T-Amp's.

Silver Black ha scritto:In ogni caso da nessuna parte Seth ha parlato di due chip Tripath in parallelo.

infatti il 2024 non si può mettere in parallelo...

My 2 cents, credo che in entrambi gli amplificatori la Virtue Audio abbia voluto evitare i chip "all in one", infatti nel V.One utilizza 2 chip: controller TC2000 e potenza TP 2050 (che poi penso siano sono chiamati, insieme, TK 2050, vedi info qui: http://www.datasheetcatalog.org/datasheet/Tripath/mXyzwqtx.pdf )
mentre il Virtue Two utilizza simile architettura, ovvero chip controllo TC2000/1 e potenza DDX2260- (v. anche la prova di TNT)

copy-paste Whetstone dalla prova su TNT: "Ho ascoltato sia il Virtue.ONE che il Virtue.TWO. Come suonano a confronto? Usando lo stesso alimentatore di potenza, da 30 V, non penso di essere in grado di distinguerli in un test d'ascolto alla cieca. E quindi perché esiste il Virtue.TWO? Da una parte il TWO ha alcune parti di qualità maggiore: per esempio i condensatori d'ingresso sono Auricaps invece che Virtuecaps ed i punti di attacco dei diffusori sono di rame invece che d'ottone".

ciao! Alexandros

Anche se la discussione e vecchia, posso garantire per esperianza diretta che il virtue Audio One o Two (prima versione) è di molto superiore al Virtue Audio One o Two (Seconda versione). Li ho avuti in prova tutti e 4 le versioni. Con stupore devo ammettere che il vincetore in assoluto è il virtue audio one prima versione.

Svegliato dal post di Giorgiobrit sono andato a fare una visita nel sito Virtue per vedere se c'è qualcosa di nuovo. Solo cavi, al momento.
Ma nel loro forum Seth il 25 Dicembre ha scritto:

We'll do one more round of prototypes after integration testing is finished in 2 weeks. So, that will take another 2 months.
So, my expectation is that pre-orders will start before April.

Resto curioso...
Peraltro, il mio Virtue Two con alimentatore lineare me lo tengo ben stretto, perché continua a soddisfarmi al 100%.

giorgiobrit ha scritto:Anche se la discussione e vecchia, posso garantire per esperianza diretta che il virtue Audio One o Two (prima versione) è di molto superiore al Virtue Audio One o Two (Seconda versione). Li ho avuti in prova tutti e 4 le versioni. Con stupore devo ammettere che il vincetore in assoluto è il virtue audio one prima versione.

In base a che parametri dici questo?

Smanetton ha scritto:Peraltro, il mio Virtue Two con alimentatore lineare me lo tengo ben stretto, perché continua a soddisfarmi al 100%.

Sì anch'io!

Ho avuto la possibilità di provare tutti i modelli di virtue (cioè 4) e fare test per una quindicina di giorni. Non c'è dubbio che suonino tutti egregiamente ma personalmente ho potuto percepire con stupore che la prima seria ha un suono più aggressivo, bassi più profondi e dinamica da vendere mentre la seconda versione ha un suono più pacato, rilassato, più morbido. Infatti decisi di prendere il One prima serie che era ai tempi già introvabile. Quello che manca alla prima versione rispetto alla seconda è senza dubbio il potenziometro del volume nettamente superiore. Come qualità costruttiva, li ho aperti tutti e posso garantire che la prima versione è fatta molto molto meglio, parlo di saldature disposizioni cavi ecc...

Spero adesso di non aver fatto una caz.... a prendere il pre Yaqin perchè l'unico difetto che trovo nel suono del virtue è il fatto di essere a volte troppo tagliente e analitico su registrazioni rock non eccellenti. Quindi vorrei cercare di addolcire il suono in generale e sentire un pochino di calore in pù delle valvole. Nel caso l'accoppiata non funzioni lo metterò subito in vendita perchè per adesso il virtue rimane ancora un riferimento nel mio impianto. Speriamo che la virtue ci stupisca ancora una volta anche se ho qualche dubbio. All'inizio erano in tre nell' azienda, lui e due ingegneri molto bravi, adesso è rimasto da solo anzi veramente già dalla fine della prima produzione di Virtue One e Two. Speriamo bene chissa per un Virtue Audio Three

Anch'io ho notato un potenziometro molto diverso tra il .1 e il .2, ma Seth mi ha detto che il secondo è logaritmico per cui bisogna ruotarlo molto di più per avere la stessa percezione di potenza.

Il fattore è psicologico: anche per me sentire che ruotando di poco il volume si alza e prende subito corpo mi dà l'impressione di un ampli potente e muscoloso. Questa è in realtà una credenza errata, il potenziometro infatti funziona più da freno che non da acceleratore, per cui è meglio ascoltare con potenziometro verso fine corsa (se non tutto aperto), il che equivale a "senza freno", più che a poca corsa, il che si traduce in una distorsione evidente già dopo la metà, cosa che invece non accade col pot logaritmico.