Re: Ha ancora senso comprare un lettore CD?

Da Mulo Mar 14 Feb 2012 - 23:30

donluca ha scritto:Domanda apparentemente provocatoria, in quanto ci sono persone che ancora ascoltano i CD che comprano invece di ripparli sul loro computer e ascoltarli, cosa che personalmente reputo infinitamente più comoda e che porta via decisamente poco tempo.

Diciamo che se da una parte ascoltare il vinile ha ancora inequivocabilmente il suo senso, ascoltare un CD, data la possibilità di ascoltarlo superando il problema della meccanica quindi teoricamente con una qualità superiore, potrebbe sembrare più una cosa legata al rito di aprire la confezione e infilare il CD nel suo lettore.

Il problema è che tale rito lo reputo alquanto scialbo in confronto ad esempio all'ascolto di un vinile, in più i CD vengono distribuiti (a parte rari casi) in anonime confezioni di plastica con un misero libretto dove ogni tanto si ricordano di mettere quanto meno qualche immagine evocativa accompagnata dal testo delle canzoni e due righe scritte dall'autore.

Nel mio impianto manca un lettore CD e personalmente non ne sento la mancanza, forse ne prenderò uno usato (un Sony ESD 337, per i curiosi, al quale probabilmente farò la modifica NOS descritta da Lampizator) di quelli belli e ben suonanti più che altro per far scena o per ascoltare magari un CD "al volo" portato da un amico.

Voi come la pensate?
Avete un lettore CD nel vostro impianto? Se no, avete intenzione di prenderne uno?

N.B.: parlo di lettore CD "liscio", non mi riferisco a lettori SACD o DVD-A.

I CD "rippati" sul computer e poi "convertiti" esternamente via USB non suoneranno mai come un buon vecchio lettore CD con una buona sezione interna di conversione. Di certo mai meglio Smile

Detto questo, come la mettiamo con il valore "materiale" del CD originale, col suo libretto etc.? Fa tutto parte del prodotto artistico, non è così rinunciabile come la generazione MP3 & iTunes sembrerebbe credere (magari è che non hanno mai neppure comprato un CD).

Spero che i lettori CD continuino a vivere e prosperare, e che prosperino soprattutto i negozi di dischi. Altrimenti sarebbe il segnale definitivo che siamo sprofondati in una nuova età oscura della civiltà, aggrappati ai nostri squallidi telefonini ultra-multimediali, e totalmente scimuniti dall'ultimo film hollywoodiano in 3D visto sul nostro nuovo megaschermo piatto con il nostro fichissimo impianto home theater..

Da DACCLOR65 Mar 14 Feb 2012 - 23:34

Assolutamente si! viva il CD!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!VIVA I LETTORI CD!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!AL ROGO LA MUSICACCIA LIQUIDA!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Scream

Da silver_85 Mar 14 Feb 2012 - 23:35

Mulo...

I CD "rippati" sul computer e poi "convertiti" esternamente via USB non suoneranno mai come un buon vecchio lettore CD con una buona sezione interna di conversione. Di certo mai meglio

E perchè mai un buon DAC esterno non può suonare meglio di un lettore CD?

tu speri che i CD continuino a prosperare, così come i negozi di musica.
I negozi di musica stanno chiudendo.
E le vendite di CD sono in picchiata. Da anni, con in trend incontrovertibile.

E per i negozi mi dispiaccio sinceramente...

Purtroppo poi il mercato non lo facciamo noi audiofili, o semplici appassionati di musica...
La musica che ascoltiamo noi non è (spesso) mai neanche nella top 100...

Da Mulo Mar 14 Feb 2012 - 23:39

silver_85 ha scritto:Mulo...
I CD "rippati" sul computer e poi "convertiti" esternamente via USB non suoneranno mai come un buon vecchio lettore CD con una buona sezione interna di conversione. Di certo mai meglio
E perchè mai un buon DAC esterno non può suonare meglio di un lettore CD?

tu speri che i CD continuino a prosperare, così come i negozi di musica.
I negozi di musica stanno chiudendo.
E le vendite di CD sono in picchiata. Da anni, con in trend incontrovertibile.

E per i negozi mi dispiaccio sinceramente...

Purtroppo poi il mercato non lo facciamo noi audiofili, o semplici appassionati di musica...
La musica che ascoltiamo noi non è (spesso) mai neanche nella top 100...

Ma vedrai che la musica non da classifica continuerà sempre ad avere il suo spazio, ed anche i negozi di dischi che vendono i dischi non solo da classifica Smile

Comunque si può naturalmente sentire bene anche col computer, ma tipicamente bisogna investirci più soldi che in un buon lettore CD. Ma il punto cruciale è che se hai la musica solo sull' hard disk, per me (e spero non soltanto) è un po' come non avessi niente Smile

Da flovato Mar 14 Feb 2012 - 23:49

nd1967 ha scritto:.

E anche como comodità... un lettore Cd attaccato ad un ampli è molto più comodo di un HD attaccato ad uno scatolotto tipo Apple TV attaccato ad un trasporto attaccato ad un dac......
Azz... che comodità

Vi leggo raga, questa é una guerra di religione ma io non voglio convincere nessuno, mi diverto solo a contraddire il mio amico Andrea. Hehe

Questa "odiosa" tecnologia in parte colpa anche del povero Jobs mi permette di starmene comodamente sdraiato sul divano, di leggere e rispondere ai vostri post, di accedere a poco meno di 10.000 brani della mia discografia.

Mi permette di non occupare spazio, di non spolverare oggetti, di tenere una copia di tutta la mia discografia su di un HD che costa piú o meno come 5 CD.

Per accendere il tutto ci metto 12 secondi, ho un iMac e non ho timore che quache virus mi morsichi qualche bit.

Dimenticavo, ho un telecmando grande come un cucchiaino da caffé con il quale faccio zapping... con 10.000 brani hai voglia ogni volta a scegliere, faccio fare al computer.

Che scomodità. Hehe

Da Pier Mar 14 Feb 2012 - 23:59

Tutto vero! Partendo dal presupposto che entrambi gli strumenti d'ascolto sono qualitativamente validi, io (che dispongo di poco tempo per gli ascolti, sono disordinato, e prediligo spesso ascoltare a random alcuni autori e musica diversi scelti ogni volta) preferisco pc+dac (se no sai che rottura riordinare tutto poi?), ma non posso biasimare chi preferisce il lettore cd, anzi, comprendo molto bene la sua scelta; la scelta dipende molto dal carattere, dalle esigenze e dal modo di ascoltare di ciascuno di noi.

Da Stefano.F Mer 15 Feb 2012 - 0:40

donluca ha scritto:.........quindi teoricamente con una qualità superiore, ........

Fino ad oggi le esperienze che ho avuto di ascolto dove nello stesso impianto si è potuto ascoltare sia musica liquida che cd hanno giocato in maniera "imho inequivocabile" a favore del CD.
Non posso dire se per colpa del dac o del "formato" del file.

Da donluca Mer 15 Feb 2012 - 1:25

Calma signori, calma!!! Non è il fine di questo thread scatenare una guerra di religione! Laughing

Ero solo curioso di sapere la vostra opinione sui lettori CD, tutto qua! Very Happy

E' interessantissimo vedere comunque come persone trovino più comodo l'usare un lettore CD piuttosto che un computer (o surrogato).
Le opinioni sono perfettamente rispettabili, non penso nessuno voglia imporre la superiorità del suo punto di vista! Wink

Stefano.F ha scritto:
donluca ha scritto:.........quindi teoricamente con una qualità superiore, ........

Fino ad oggi le esperienze che ho avuto di ascolto dove nello stesso impianto si è potuto ascoltare sia musica liquida che cd hanno giocato in maniera "imho inequivocabile" a favore del CD.
Non posso dire se per colpa del dac o del "formato" del file.

Come vedi nel mio post ho specificato "teoricamente" proprio perchè, come scritto in un post precedente, ho avuto modo di fare un test A/B tra computer e lettore CD collegati allo stesso DAC e personalmente non ho riscontrato differenze.

Da settore 7-g Mer 15 Feb 2012 - 2:42

Io ho un lettore cd, ma da quando ho il WDtv mini il lettore mi serve quasi esclusivamente come dac....diciamo che la musica che ascolto sul lettore è solo quella che ancora non ho avuto il pensiero o la voglia di rippare.
Secondo me i files sono di una comodità infinita e, certo, si può preferire l'ascolto tramite cd per mille motivi ma chi usa esclusivamente il cd,soprattutto quando si parla di macchine entry, ho il dubbio che semplicemente non abbia voglia di sbattersi a rippare la discografia.
Attualmente sto cercando la soluzione migliore per togliere lettore dvd, lettore cd e interfaccia a favore di un tuttoinuno + dac, quindi no: un lettore cd non è nei miei progetti più prossimi!

Da Silver Black Mer 15 Feb 2012 - 2:55

donluca ha scritto:@silver: gli informatici non valgono! Siamo una brutta razza!

Eh già!

Ma andrò contocorrente: a me il lettore CD nell'impianto sta da favola. Il PC invece non l'ho collegato, nella casa nuova penso di metterlo in rete con il lettore blue-ray/lettore multimediale, che così leggerà i file dal PC principale e li manderà all'impianto principale. Però un lettore CD c'è e ci sarà sempre. Metti anche il caso che venga un mio amico con dei CD da ascoltare, che faccio corro a ripparli? No no, metto il CD nel lettore e via di musica in 1 secondo.

E vado controcorrente anche perchè io faccio il contrario del rip: su hdd ho diversi centinaia di GB di musica, ma quando mi piace qualcosa (di cui non ho il CD) da voler ascoltarla sull'impianto serio, allora masterizzo i file su CD, così la mia compilation è sempre pronta per l'ascolto immediato, anche a PC spento.

E poi, non parliamo di maggior qualità della musica liquida: se è registrata a qualità CD... è lapalissiano che la qualità sia identica. Solo nel caso di file HD allora si può cominciare a parlare di maggior qualità.

Da flovato Mer 15 Feb 2012 - 7:52

Silver Black ha scritto:
E poi, non parliamo di maggior qualità della musica liquida: se è registrata a qualità CD... è lapalissiano che la qualità sia identica. Solo nel caso di file HD allora si può cominciare a parlare di maggior qualità.

Diciamo che é identica e la finimo qui anche se in realtà per far funzionare a dovere un CD ci vorrebbe una meccanica seria, cosí come per la musica liquida idem.

@Stefano: Non hai mai avuto occasione di ascoltare un setup liquido come si deve. Wink

Da Stefano.F Mer 15 Feb 2012 - 8:28

donluca ha scritto:Calma signori, calma!!! Non è il fine di questo thread scatenare una guerra di religione!

Ciao Donluca, nonostante il mio giudizio sia a favore del cd Very Happy

, neanche a me interessa fare una guerra di religione Embarassed

e sono disponibilissimo a cambiare idea.. Laughing

Da Antonello Alessi Mer 15 Feb 2012 - 9:01

flovato ha scritto:
Vi leggo raga, questa é una guerra di religione ma io non voglio convincere nessuno, mi diverto solo a contraddire il mio amico Andrea.
Questa "odiosa" tecnologia in parte colpa anche del povero Jobs mi permette di starmene comodamente sdraiato sul divano, di leggere e rispondere ai vostri post, di accedere a poco meno di 10.000 brani della mia discografia.
Mi permette di non occupare spazio, di non spolverare oggetti, di tenere una copia di tutta la mia discografia su di un HD che costa piú o meno come 5 CD.
Per accendere il tutto ci metto 12 secondi, ho un iMac e non ho timore che quache virus mi morsichi qualche bit.
Dimenticavo, ho un telecmando grande come un cucchiaino da caffé con il quale faccio zapping... con 10.000 brani hai voglia ogni volta a scegliere, faccio fare al computer.
Che scomodità.

Personalmente ,credo che ormai sia inevitabile il passaggio ad un sistema di musica liquida, ma amo ancora il vinile ,ho sempre guardato con grande sospetto il cd fin dalla sua comparsa sul mercato.In questi giorni ho comprato una Apple tv di prima generazione in Germania, e un upgrade hd da 1 Teta .Insomma penso che bisogna stare al passo con i tempi, non credo esista la soluzione ideale e definitiva.Ma vuoi mettere ,come scrive, Flovato, stare seduto ,navigare tra migliaia di
titoli e magari navigare su internet!!!! Il mio limite, per ora ,sono le poche conoscenze informatiche, altrimenti avrei già scaricato linux.

Da nd1967 Mer 15 Feb 2012 - 10:24

flovato ha scritto:Vi leggo raga, questa é una guerra di religione ma io non voglio convincere nessuno, mi diverto solo a contraddire il mio amico Andrea.

Ovvio... è quello che faccio anch'io. Lol eyes shut

Se dicevi che erano meglio le more io dicevo che erano meglio le bionde e viceversa Hehe

Antonello Alessi ha scritto:Personalmente ,credo che ormai sia inevitabile il passaggio ad un sistema di musica liquida... [cut] ... Ma vuoi mettere ,come scrive, Flovato, stare seduto ,navigare tra migliaia di titoli e magari navigare su internet! Il mio limite, per ora ,sono le poche conoscenze informatiche, altrimenti avrei già scaricato linux.

Il problema della musica liquida sta tutto qui (per chi vuole ascoltare bene)

1) non si trova la musica in FLAC (almeno quello che ascolto io) a prezzi minori dei CD... e allora mi prendo i CD. Tanto meno poi esiste in alta risoluzione.

2) non ci sono setup relativamente semplici da avere... è ancora un mondo di accrocchi che spesso hanno problemi di lettura (vedi gapless), di collegamento ad HD esterni (vedi Apple TV), hanno bisogno di video esterni, hanno bisogno di dac esterni e spesso anche del trasporto...
Insomma non è proprio "comodo" iniziare con la musica liquida per garantirsi la qualità equivalente ad un lettore CD.

il futuro sarà quasi sicuramente musica liquida + vinile Wink

Mi comprerò i vinili e mi "accatterò" da qualche aprte la musica liquida.

ma prima inventate un sistema "all in one" facile da collegare all'amplificatore e con qualità uguale ai lettori CD please!! Oki

P.S. ribadisco... Flovato non capisce 'na mazza Happy shock

Da Mulo Mer 15 Feb 2012 - 10:41

flovato ha scritto:Che scomodità.

E allora diciamo che la musica liquida è un comodo supporto ai CD, non un sostituto..

Da Frankie Mer 15 Feb 2012 - 10:50

Io sto iniziando a convertire in flac la mia discografia (ho fatto 2 CD per ora...) ma onestamente lo faccio più per sicurezza di avere una copia lossless nel caso il CD si rompa (ho scoperto che Rubyripper riesce ad estrarre un CD di Dave Matthews rigato che solitamente "salta"). Una volta che avrò tutti i miei CD in formato lossless potrò valutare a fondo; però a me il rituale del CD piace proprio tanto e non credo che sfogliare tra le cartelle di un hard disk sia la stessa cosa.

Per esempio ho molto materiale di Tom Waits in MP3 però non mi viene la stessa voglia di sentirlo come se avessi i CD...

Da silver surfer Mer 15 Feb 2012 - 11:12

nd1967 ha scritto:
Il problema della musica liquida sta tutto qui (per chi vuole ascoltare bene)

1) non si trova la musica in FLAC (almeno quello che ascolto io) a prezzi minori dei CD... e allora mi prendo i CD. Tanto meno poi esiste in alta risoluzione.

2) non ci sono setup relativamente semplici da avere... è ancora un mondo di accrocchi che spesso hanno problemi di lettura (vedi gapless), di collegamento ad HD esterni (vedi Apple TV), hanno bisogno di video esterni, hanno bisogno di dac esterni e spesso anche del trasporto...
Insomma non è proprio "comodo" iniziare con la musica liquida per garantirsi la qualità equivalente ad un lettore CD.

il futuro sarà quasi sicuramente musica liquida + vinile
Mi comprerò i vinili e mi "accatterò" da qualche aprte la musica liquida.

ma prima inventate un sistema "all in one" facile da collegare all'amplificatore e con qualità uguale ai lettori CD please!!

Vinile a parte (ma, dopo aver speso fortune alla ricerca del suono perfetto, mi dite come fate a sopportare tutti quei fruscii ed interferenze? Ma vogliamo parlare dell'usura dei supporti? E del loro costo?), concordo al 100% con Andrea! Oki

Da pragmatico quale sono, ritengo che il futuro della riproduzione sarà sicuramente "liquido". Ma al momento, stante la penuria di titoli in formato lossless e la confusione sull' hardware/software per riprodurli al meglio, nel mio impianto... the CD rules!!! Clap

Da Mulo Mer 15 Feb 2012 - 11:15

Frankie ha scritto:Per esempio ho molto materiale di Tom Waits in MP3 però non mi viene la stessa voglia di sentirlo come se avessi i CD...

Io Tom Waits ce l'ho più che altro in wav, eppure ti capisco benissimo lo stesso

Da Frankie Mer 15 Feb 2012 - 11:59

Mulo ha scritto:
Frankie ha scritto:Per esempio ho molto materiale di Tom Waits in MP3 però non mi viene la stessa voglia di sentirlo come se avessi i CD...
Io Tom Waits ce l'ho più che altro in wav, eppure ti capisco benissimo lo stesso

Io non ne faccio un discorso di qualità (ammesso e non concesso che le mie orecchie sul mio impianto apprezzino la differenza tra un buon MP3 ed un CD fisico) è proprio il "rito" del CD che mi manca. Per fare un altro esempio ho un paio di CD di Sinead O'Connor in flac ma non li ho mai sentiti per intero; invece quando sento un CD, sarà il tempo che impiego a sceglierlo (oramai il CD da sentire in macchina mentre vado al lavoro, lo scelgo la sera prima perchè altrimenti arrivo in ritardo Laughing

), sarà avere qualcosa in mano (il libretto, i testi, le foto...) però alla fine ho più voglia di ascoltarlo.

Da Alessandro LXIV Mer 15 Feb 2012 - 12:00

Frankie ha scritto:..a me il rituale del CD piace proprio tanto e non credo che sfogliare tra le cartelle di un hard disk sia la stessa cosa.

Condivido, magari non è così per tutti, ma penso che ascoltare musica è un piccolo piacere della vita, non vedo perchè precludersi la possibilità che questo piacere sia maggiore eliminando il "rito" del CD.

Da Alessandro LXIV Mer 15 Feb 2012 - 12:01

Frankie ha scritto:
Io non ne faccio un discorso di qualità (ammesso e non concesso che le mie orecchie sul mio impianto apprezzino la differenza tra un buon MP3 ed un CD fisico) è proprio il "rito" del CD che mi manca.

Lo abbiamo scritto in contemporanea.... Very Happy

Da Frankie Mer 15 Feb 2012 - 12:55

Alessandro LXIV ha scritto:
Lo abbiamo scritto in contemporanea....

Da Antonello Alessi Mer 15 Feb 2012 - 13:06

nd1967 ha scritto:
Il problema della musica liquida sta tutto qui (per chi vuole ascoltare bene)
1) non si trova la musica in FLAC (almeno quello che ascolto io) a prezzi minori dei CD... e allora mi prendo i CD. Tanto meno poi esiste in alta risoluzione.
2) non ci sono setup relativamente semplici da avere... è ancora un mondo di accrocchi che spesso hanno problemi di lettura (vedi gapless), di collegamento ad HD esterni (vedi Apple TV), hanno bisogno di video esterni, hanno bisogno di dac esterni e spesso anche del trasporto...
Insomma non è proprio "comodo" iniziare con la musica liquida per garantirsi la qualità equivalente ad un lettore CD.il futuro sarà quasi sicuramente musica liquida + vinile
Mi comprerò i vinili e mi "accatterò" da qualche aprte la musica liquida.
P.S. ribadisco... Flovato non capisce 'na mazza

Personalmente per me è una sorta di stimolo all' upgrade informatico.. Non voglio stare in trincea a lottare su quanto era bello il cd il vinile, senza nulla togliere ,specie al vinile. Ma stare ad aspettare senza almeno avere un minimo di conoscenza o sperare in un oggetto all one, plug and play, non fa per me. Intanto attraverso voi ,ho settato foobar, ho scoperto XBNC, non provato, ma so che esiste.Ho fatto prove tra il mio vecchio players ,teac cd 5, e il pc con Vdac (grazie Stentor per averlo consigliato sempre!!!), con grande sorpresa sul risultato .Insomma leggervi mi aiuta a non rimanere ancorato al passato. La liquida è sicuramente il futuro ,il modo di utilizzarla è ancora per smanettoni, ma siti come questo aiutano a diffonderla tra le nuove e le vecchie generazioni!!! Smile

Da Antonello Alessi Mer 15 Feb 2012 - 13:10

Alessandro LXIV ha scritto:
Frankie ha scritto:
Io non ne faccio un discorso di qualità (ammesso e non concesso che le mie orecchie sul mio impianto apprezzino la differenza tra un buon MP3 ed un CD fisico) è proprio il "rito" del CD che mi manca.
Lo abbiamo scritto in contemporanea....

Al contrario non ho molta nostalgia , di questo rito, sono più legato al rito del vinile.Ho sempre odiato spulciare nei negozi di cd. Titoli difficili da leggere, custodie, di pasta frolla, basta che ti scappino dalle mani e sono già a pezzi. Prezzi enormi , rispetto al costo reale. Si capisce che non ho mai avuto molta stima del cd?!!! Laughing

Da Frankie Mer 15 Feb 2012 - 13:48

si capisce, si capisce Very Happy

Sarà che per motivi anagrafici non ho potuto apprezzare più di tanto il rito del vinile, che mi piace tanto il rito del CD. Molto più genericamente, come ha già detto qualche forumer, nei piaceri della vita c'è tutto un patrimonio gestuale che contribuisce a renderli tali. Analogamente a questo discorso nella sezione libri più volte ho postato che (al momento) non mi piego al kindle, perchè per me il piacere della lettura è anche avere il libro in mano, andare in libreria a sceglierlo e così via...detto questo l'innovazione farà il suo corso e tutti cercheremo di trarne beneficio (ad esempio la possibilità di leggere libri in lingua straniera ed avere accesso ad un dizionario digitale potrebbe essere sicuramente un modo per rendere le lingue stranieri molto più accessibili e fruibili).

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