Re: ampli + diffusori per rock? budget 700 eu.

Da SaNdMaN Sab 11 Feb 2012 - 0:12

Patrick ha scritto:
MDT360 ha scritto:mi chiedo perchè continuate a consigliargli l'opposto di ciò che cerca...

Da ex possessore di Nad non posso che essere d'accordo con questo intervento e, parzialmente, con i precedenti dello stesso utente. Ragazzi dai, l'amico vi dice che vuole qualcosa di hard rock, vuole impatto fisico, vuole "grinta", chitarre distorte. Ho amato il suono Nad, ma andiamo, è tutto il contrario. Nad è si dinamico, ma è smooth, rotondo.
E' l'ultima marca (sto esagerando) che consiglierei a chi mi dice di ascoltare rock/metal.

Gigi, lascia perdere anche l'Onkyo che hai adocchiato, puoi comprare di meglio.
Partendo dal presupposto che ampli che farebbero al caso tuo ce ne sono tanti, ti butto un nome, solo perchè per adesso lo sto ascoltando spesso e ne sono sempre più piacevolmente sorpreso: Tangent Exeo.

Per i diffusori vai su Focal 706. Se vuoi risparmiare qualcosa vai su PRO838. L'accoppiata per il rock è assolutamente vincente, posso assicurartelo, a prescindere da quello che chiunque altro possa sostenere.

Beh Patrick che NAD non vada bene con il rock mi sembra un'affermazione forte!!! Che poi il Marantz vada meglio del NAD sul rock... Shocked

Comunque è la sinergia che conta. Le Klipsch si sa sono diffusori che con il rock si esaltano e il NAD (che dire moscio mi sembra "esagerato" - casomai caldo -) ben si sposa con i diffusori, stemperando quell'aggressività, che con ampli "freddi" (Rotel, Onkyo,ecc.) verrebbe solo esaltata.
E tanto per togliere tutti i dubbi, non sono solo io a dirlo (oltre a possederli).
Le Focal, al contrario, non mi sembrano (anzi, non mi sono mai sembrate) casse per il rock/metal.
Insomma le Klipsch sono diventate per la musica classica e il NAD per la lirica? Laughing

Mah!

Da Marco Ravich Sab 11 Feb 2012 - 0:17

Un solo consiglio: quali siano i diffusori che prendi, l'importante è che non siano reflex.

Questi ultimi infatti hanno seri problemi con i bassi veloci (doppia cassa, basso rock) e finiscono per "impastare" tutto.

Vai di sospensione pneumatica (al limite anche vintage) e non te ne pentirai !

Da Patrick Sab 11 Feb 2012 - 0:20

SaNdMaN ha scritto:
Beh Patrick che NAD non vada bene con il rock mi sembra un'affermazione forte!!! Che poi il Marantz vada meglio del NAD sul rock...
Comunque è la sinergia che conta. Le Klipsch si sa sono diffusori che con il rock si esaltano e il NAD (che dire moscio mi sembra "esagerato" - casomai caldo -) ben si sposa con i diffusori, stemperando quell'aggressività, che con ampli "freddi" (Rotel, Onkyo,ecc.) verrebbe solo esaltata.
E tanto per togliere tutti i dubbi, non sono solo io a dirlo (oltre a possederli).
Le Focal, al contrario, non mi sembrano (anzi, non mi sono mai sembrate) casse per il rock/metal.
Insomma le Klipsch sono diventate per la musica classica e il NAD per la lirica?
Mah!

No no, attenzione, Nad + Klipsch è un' accoppiata classica, va alla grande, ci mancherebbe. Ma l'utente ha chiaramente affermato di ascoltare un certo tipo di musica. Proponiamogli qualcosa che valorizzi al massimo questa sua scelta. Nad smorza in qualche misura il carattere delle Klipsch. Le 706 vanno da dio anche con il rock. Se leggi il mio post precedente ho consigliato le Focal al posto delle Klipsch solo se in accoppiata con il Tangent, che è molto, molto da estremi gamma già lui.

Da SaNdMaN Sab 11 Feb 2012 - 0:25

Patrick ha scritto:
SaNdMaN ha scritto:
Beh Patrick che NAD non vada bene con il rock mi sembra un'affermazione forte!!! Che poi il Marantz vada meglio del NAD sul rock...
Comunque è la sinergia che conta. Le Klipsch si sa sono diffusori che con il rock si esaltano e il NAD (che dire moscio mi sembra "esagerato" - casomai caldo -) ben si sposa con i diffusori, stemperando quell'aggressività, che con ampli "freddi" (Rotel, Onkyo,ecc.) verrebbe solo esaltata.
E tanto per togliere tutti i dubbi, non sono solo io a dirlo (oltre a possederli).
Le Focal, al contrario, non mi sembrano (anzi, non mi sono mai sembrate) casse per il rock/metal.
Insomma le Klipsch sono diventate per la musica classica e il NAD per la lirica?
Mah!

No no, attenzione, Nad + Klipsch è un' accoppiata classica, va alla grande, ci mancherebbe. Ma l'utente ha chiaramente affermato di ascoltare un certo tipo di musica. Proponiamogli qualcosa che valorizzi al massimo questa sua scelta. Nad smorza in qualche misura il carattere delle Klipsch. Le 706 vanno da dio anche con il rock. Se leggi il mio post precedente ho consigliato le Focal al posto delle Klipsch solo se in accoppiata con il Tangent, che è molto, molto da estremi gamma già lui.

Patrick te lo dicevo perchè io ascolto solo Rock e con l'accoppiata Klipsch+NAD per i miei gusti è eccezionale.
Sono velocissimi. Punch tremendo e chitarre che volano nella camera.
Quello che voglio dire è che NAD è un ampli caldo, al contrario ad esempio di un Rotel che tradizionalmente e più frizzante.
Io non credo che ci siamo un ampli per il rock e un altro per la classica.
Credo molto nella sinergia. E ti assicuro che Klipsch e NAD sono nati per suonare insieme.
Ovviamente questa è la mia esperienza personale. Poi magari tu ne hai altre che sono diverse dalle mie.

Da Patrick Sab 11 Feb 2012 - 0:32

SaNdMaN ha scritto:

Patrick te lo dicevo perchè io ascolto solo Rock e con l'accoppiata Klipsch+NAD per i miei gusti è eccezionale.
Sono velocissimi. Punch tremendo e chitarre che volano nella camera.
Quello che voglio dire è che NAD è un ampli caldo, al contrario ad esempio di un Rotel che tradizionalmente e più frizzante.
Io non credo che ci siamo un ampli per il rock e un altro per la classica.
Credo molto nella sinergia. E ti assicuro che Klipsch e NAD sono nati per suonare insieme.
Ovviamente questa è la mia esperienza personale. Poi magari tu ne hai altre che sono diverse dalle mie.

Guarda, io sono andato di 3020 per anni e mi pento amaramente di averlo venduto per un tozzo di pane. Cercavo più dettaglio, per questo l'ho dato via, ormai parecchi anni fa e oggi, se trovassi un'offerta valida, lo ricomprerei. Ha un suono caldo, verissimo.
Tuttavia, sai come si equalizzano le chitarre heavy metal? Tanti bassi, tanti alti e zero medi. Te lo dico solo per estremizzare, ma chi ascolta metal/hardcore/trash e compagnia cantando, cerca proprio quel suono, cattivo, potente, tagliente.

Da SaNdMaN Sab 11 Feb 2012 - 0:44

Patrick ha scritto:
SaNdMaN ha scritto:

Patrick te lo dicevo perchè io ascolto solo Rock e con l'accoppiata Klipsch+NAD per i miei gusti è eccezionale.
Sono velocissimi. Punch tremendo e chitarre che volano nella camera.
Quello che voglio dire è che NAD è un ampli caldo, al contrario ad esempio di un Rotel che tradizionalmente e più frizzante.
Io non credo che ci siamo un ampli per il rock e un altro per la classica.
Credo molto nella sinergia. E ti assicuro che Klipsch e NAD sono nati per suonare insieme.
Ovviamente questa è la mia esperienza personale. Poi magari tu ne hai altre che sono diverse dalle mie.

Guarda, io sono andato di 3020 per anni e mi pento amaramente di averlo venduto per un tozzo di pane. Cercavo più dettaglio, per questo l'ho dato via, ormai parecchi anni fa e oggi, se trovassi un'offerta valida, lo ricomprerei. Ha un suono caldo, verissimo.
Tuttavia, sai come si equalizzano le chitarre heavy metal? Tanti bassi, tanti alti e zero medi. Te lo dico solo per estremizzare, ma chi ascolta metal/hardcore/trash e compagnia cantando, cerca proprio quel suono, cattivo, potente, tagliente.

Sì Patrick, sono d'accordo ma i NAD di adesso hanno un suono molto diverso dal 3020.
E credimi che tutto sono meno che mosci. Prima del NAD 356 ho avuto anche il NAD 355 e il NAD 325. Sono ampli molto muscolosi che non tirano indietro di fronte a nulla.
E, avendo sentito anche il 3020, posso dirti che il suono NAD di adesso non c'entra nulla con i vecchi. Le medie/alte frequenze sono molto aperte (non come un Rotel per intenderci, per i miei gusti risulta troppo tagliente) e il basso è di quelli rocciosi e profondi. Ascondando i Rage Against & The Machine, per farti un esempio, la batteria e il basso sono un martello continuo e il ritmo rimane sempre impeccabile.
Con questo non voglio fare una sviolinata su NAD, ma di sicuro non sono ampli mosci. Almeno non gli ultimi NAD.

SP: se vuoi sapere in mp quello che è successo con te non ci sono problemi

Da vastx Sab 11 Feb 2012 - 0:48

Daje Patrick... I NAD saranno smooth, saranno sul caldo... Ma MOSCI no per Dio... Non si può dire che i Nad sono MOSCI Razz

Da Patrick Sab 11 Feb 2012 - 0:51

vastx ha scritto:Daje Patrick... I NAD saranno smooth, saranno sul caldo... Ma MOSCI no per Dio... Non si può dire che i Nad sono MOSCI

Mai detto infatti, né mai pensato. Smile

Da SaNdMaN Sab 11 Feb 2012 - 0:54

Patrick ha scritto:
vastx ha scritto:Daje Patrick... I NAD saranno smooth, saranno sul caldo... Ma MOSCI no per Dio... Non si può dire che i Nad sono MOSCI

Mai detto infatti, né mai pensato.

Da gigi77 Sab 11 Feb 2012 - 0:56

ragazzi volevo precisare che non sono un metallaro hahaa.. mi piace il suono distorto, ma caldo, non "metallico", appunto. diciamo che preferisco il suono marshall o orange a quello .. chessò, laney (il primo che mi viene in mente). insomma crunch si, metal no. ad esempio, non ascolto gruppi che usano la doppia cassa. eccecc... giusto per capirci!

Da Patrick Sab 11 Feb 2012 - 1:03

SaNdMaN ha scritto: Le medie/alte frequenze sono molto aperte (non come un Rotel per intenderci, per i miei gusti risulta troppo tagliente) e il basso è di quelli rocciosi e profondi. Ascondando i Rage Against & The Machine, per farti un esempio, la batteria e il basso sono un martello continuo e il ritmo rimane sempre impeccabile.
Con questo non voglio fare una sviolinata su NAD, ma di sicuro non sono ampli mosci. Almeno non gli ultimi NAD.

Non mi sono fermato al 3020 o al 320, ne ho ascoltati anche di più recenti Wink

Comunque probabilmente mi sono espresso male. A me il suono Nad piace, lo scrivo dal mio post di presentazione di qualche anno fa Very Happy

Semplicemente trovo più adatto a certi generi il suono di ampli diversi, tutto qui.

Da SaNdMaN Sab 11 Feb 2012 - 1:05

Patrick ha scritto:
SaNdMaN ha scritto: Le medie/alte frequenze sono molto aperte (non come un Rotel per intenderci, per i miei gusti risulta troppo tagliente) e il basso è di quelli rocciosi e profondi. Ascondando i Rage Against & The Machine, per farti un esempio, la batteria e il basso sono un martello continuo e il ritmo rimane sempre impeccabile.
Con questo non voglio fare una sviolinata su NAD, ma di sicuro non sono ampli mosci. Almeno non gli ultimi NAD.

Non mi sono fermato al 3020 o al 320, ne ho ascoltati anche di più recenti

Comunque probabilmente mi sono espresso male. A me il suono Nad piace, lo scrivo dal mio post di presentazione di qualche anno fa

Semplicemente trovo più adatto a certi generi il suono di ampli diversi, tutto qui.

Certo Patrick. Ed è anche lecito. Altrimenti avremmo tutti gli stessi ampli e gli stessi diffusori Laughing

PS: Hai letto il PS del post precendente?

Da Patrick Sab 11 Feb 2012 - 1:10

SaNdMaN ha scritto:

PS: Hai letto il PS del post precendente?

Certamente, e ti ho anche piemmato (neologismo per :mandare un messaggio privato...voglio i diritti, eh!)

Da bonghittu Sab 11 Feb 2012 - 1:35

Marco Ravich ha scritto:
Questi ultimi infatti hanno seri problemi con i bassi veloci (doppia cassa, basso rock)
e finiscono per "impastare" tutto.

Quali diffusori bass reflex hai ascoltato?

Da SaNdMaN Sab 11 Feb 2012 - 1:36

bonghittu ha scritto:
Marco Ravich ha scritto:
Questi ultimi infatti hanno seri problemi con i bassi veloci (doppia cassa, basso rock)
e finiscono per "impastare" tutto.

Quali diffusori bass reflex hai ascoltato?

Da bonghittu Sab 11 Feb 2012 - 9:20

Patrick ha scritto:
Semplicemente trovo più adatto a certi generi il suono di ampli diversi, tutto qui.

Quali?

Da Patrick Sab 11 Feb 2012 - 13:10

bonghittu ha scritto:

Quali?

L'ho già scritto qualche post più su Wink

Restando nell'entry level, penso ad Onkyo in classe D, Rotel, Yamaha serie AS.

Cmq molto, come sempre, dipende dal gusto personale.

Da lello64 Sab 11 Feb 2012 - 13:51

state parlando di amplificatori come se dovessero equalizzare o agire sulla dinamica.
se il messaggio musicale ha determinate caratteristiche ce le ha perchè così voleva chi ha fatto il disco non perchè passa da un determinato ampli.
in altri termini se l'ampli è buono per il rock è buono anche per il resto.

Da MDT360 Sab 11 Feb 2012 - 14:15

lello64 ha scritto:state parlando di amplificatori come se dovessero equalizzare o agire sulla dinamica.
se il messaggio musicale ha determinate caratteristiche ce le ha perchè così voleva chi ha fatto il disco non perchè passa da un determinato ampli.
in altri termini se l'ampli è buono per il rock è buono anche per il resto.

bella questa, perchè adesso lo stadio di preamplificazione non manipola il segnale giusto?

Allora secondo te basta comprare un ampli qualunque tanto buttano fuori il segnale così come viene dalla sorgente Laughing

Da lello64 Sab 11 Feb 2012 - 14:18

MDT360 ha scritto:
Allora secondo te basta comprare un ampli qualunque tanto buttano fuori il segnale così come viene dalla sorgente

questo lo stai dicendo tu

Da MDT360 Sab 11 Feb 2012 - 14:20

no veramente sei te che hai detto che parliamo di amplificatori "come se dovessero equalizzare o agire sulla dinamica."

Se gli stadi di preamplificazione e amplificazione non fanno questo allora compriamo un amplificatore audiola da 20 euro e viviamo felici.

Da SaNdMaN Sab 11 Feb 2012 - 14:23

MDT360 ha scritto:no veramente sei te che hai detto che parliamo di amplificatori "come se dovessero equalizzare o agire sulla dinamica."

Se gli stadi di preamplificazione e amplificazione non fanno questo allora compriamo un amplificatore audiola da 20 euro e viviamo felici.

Da lello64 Sab 11 Feb 2012 - 14:24

MDT360 ha scritto:no veramente sei te che hai detto che parliamo di amplificatori "come se dovessero equalizzare o agire sulla dinamica."

Se gli stadi di preamplificazione e amplificazione non fanno questo allora compriamo un amplificatore audiola da 20 euro e viviamo felici.

se è pur vero che innegabilmente un amplificatore "distorce" il segnale originario per amplificarlo ci si auspica che lo faccia il meno possibile.
e quando ciò avviene è cosa buona e giusta sia che tu ascolti rock, sia che tu ascolti pavarotti.

Da bonghittu Sab 11 Feb 2012 - 14:37

Patrick ha scritto:
Restando nell'entry level, penso ad Onkyo in classe D, Rotel, Yamaha serie AS.

Fanno tutti il loro lavoro, ovviamente,
ma non sono così sicuro che siano
dei mostri di velocità e dinamica
rispetto ai piccoli NAD.

Da SaNdMaN Sab 11 Feb 2012 - 14:40

bonghittu ha scritto:
Patrick ha scritto:
Restando nell'entry level, penso ad Onkyo in classe D, Rotel, Yamaha serie AS.

Fanno tutti il loro lavoro, ovviamente,
ma non sono così sicuro che siano
dei mostri di velocità e dinamica
rispetto ai piccoli NAD.

Tra quelli citati solo il Rotel si avvicina al NAD. In alcuni parametri è anche migliore. Ma in quanto a dinamica, muscoli, impatto e punch neanche li vede da lontano.

PS: Ho avuto il Rotel RA-1520 abbinato alle MA RX6 e andava benissimo...anche con il rock. Poi il pensiero riandava sempre ai NAD che avevo avuto e così...

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