DESIGN T-Project Bergelmir

Poter scegliere di costruire un diffusore più semplice ma con le stesse prestazioni è utile a chi non ha molta dimistichezza con la sega(.. ..)

Semo esperti co la sega!!!!!!!!!!!!

co tutti sti omini sta a diventa il "T-Frocium".....

Ciao Roberto,
mi permetto di disturbarti perchè avrei bisogno di un paio di chiarimenti al fine di sfruttare le peculiarità tecniche del tuo diffusore come spunto per sviluppare i temi estetici di una soluzione "di design".

Ti allego uno schemino che spero chiarisca al meglio i miei dubbi, con i numerini che rimandano alle domande cui si riferiscono


1- in particolare non mi è a tutt'ora chiaro se a) l'inclinazione serva a compensare il maggior percorso (d') che fa l'onda sonora che parte dal wf per raggiungere le orecchie, oppure b) per tenere conto che nel wf il "fondo" del cono è più indietreggiato dal piano del baffle (d'')rispetto al mid (con il tw che forse è addirittura sporgente), oppure tutte e due le cose insieme;
2- se l'ipotesi b) è valida, potresti fornirci questi valori di arretramento del fondo del cono, misurati direttamente sui driver reali;
3- in una ipotesi in cui il cabinet dei driver alti sia indietreggiato al posto che inclinato per compensare gli effetti del punto 1-, lo spigolo alto del mobile del wf potrebbe creare un profilo di diffrazione per il mid (quindi serve stondarlo) oppure non serve preoccuparsi di questo?
4- nell'ipotesi di inclinazione a circa 10° e a una distanza di circa 3m tra altoparlante e ascoltatore, il tw punterebbe a 50cm sopra la testa dell'ascoltatore: per un driver direzionale come il tw questo è un problema da risolvare magari re-inclinando verso l'avanti il solo cabinet degli alti oppure non serve preoccuparsi di questo?
5- da ultimo, l'arretramento/l'inclinazione può essere determinata a priori conoscendo geometria dei driver e della distanza di ascolto oppure è il risultato di misure strumentali?

Spero che la mia richiesta non ti disturbi troppo
Ciao
Luca

Dirò la mia ca@@ta quotidiana ma secondo me la parte di diffusore superiore (medio e tweeter) dovrà essere inclinata in avanti e non indietro!
Forse la parte inferiore sarà leggermente inclinata all'indietro!

@Roberto,
correggimi se sbaglio o se ho capito male!
Grazie

bartman ha scritto:Dirò la mia ca@@ta quotidiana ma secondo me la parte di diffusore superiore (medio e tweeter) dovrà essere inclinata in avanti e non indietro!
Forse la parte inferiore sarà leggermente inclinata all'indietro!

È un po' quello che si è immaginato l'omino dentro la mia testa...
Si finirà per arrivare ad una geometria del tipo già visto

oppure Focal, come si diceva con Dude

C
Luca

certo che l'ultima focal postata me pare na stufa a pellet con design postmoderno :-)

Il problema della figura 3 a noi non interessa sono a filo i due Baffle

L'inclinazione serve solamente per le fasi e GD e non è previsto che la sezione mid sia inclinata in Avanti

Rob

rispondo in base al mio punto di vista:
le focal che hai postato se noti hanno il medio in alto e il tw sotto,con l'inclinazione si allineano i centri di emissione in modo da cercar di raggiungere l'orecchio dell'ascoltatore il più possibile nello stesso istante.
la configurazione del primo difusore è un po strana,così facendo il lobo frequenza-dipendente punta verso il basso lo si può sistemare con il crossover,magari il progettista ha dovuto inclinare gli ap per facilitare l'incrocio..non so
ricordo che in un sistema a 3 vie non serve(per lo scopo sopra elencato) inclinare il woofer,le frequenze importanti sono quelle del medio e del tw.

Cari tutti,
alcuni giorni fa, sull'onda dell'entusiasmo che circola nel forum grazie alle creature di Roberto, si era autoproclamato un gruppo di designers (io, AlessandroLXIV e Dude).
Il nostro obiettivo era in primo luogo il divertimento, provando a trovare una nuova veste alle Bergelmir, e aiutare i DIYers nella realizzazione di un modello molto semplice; inoltre volevamo anche dare una veste estetica accattivante al progetto e, come ringraziamento per il lavoro svolto, donare il nostro lavoro a Roberto qualora volesse intraprendere l'avventura della commercializzazione, con il solo impegno, a titolo di ricompensa, di inserirci in una noticina in fondo ai ringraziamenti quando vincerà l'EISA Award l'anno prossimo.
Con queste premesse ci siamo messi di buzzo buono e abbiamo provato a buttare giù qualche idea, senza troppi vincoli, rispondendo solo in linea generale alle specifiche del progetto, riservandoci di affinare idee, dimensioni e disposizioni in un secondo momento, dopo la pubblicazione finale del tread riassuntivo.

Ecco quindi presentate, siori e siore, le creazioni di questa prima tornata.
Come premessa, vi devo dire che tutti i complimenti che farete devono andare a Dude, che di fatto ha svolto il 90% (anche il 95%) del lavoro.
Le soluzioni spaziano da un livello DIYer basico ad altre praticamente irrealizzabili, ma tant'è, questa prima fase serviva solo a sgranchirsi le meningi.
Va da sè che le molte soluzioni proposte richiamano stilemi già visti, e quindi il risultato di volta in volta ricorda Avalon, Wilson Audio, Opera Callas Mini oltre ad altri, e ognuno troverà le similitudini che più si accostano ai propri gusti

Sperando che il lavoro vi piaccia, partiamo dunque con la carrellata, in questo post che necessariamente sarà un po' lunghetto:
Dapprima una paio di versioni di riscaldamento:



...per poi passare ad una versione basica che renda il DIY accessibile a tutti:


Le soluzioni si raffinano,...



...si complicano,...



...fino ad arrivare all'estremo, con soluzioni curvate che difficilmente potranno vedere la luce del giorno:




Tornando su cose più umane (per così dire):




Per finire, una sezione speciale dedicata allo stile Wilson Audio, che, se abbiamo capito bene, è il preferito di Roberto per questo progetto:




Per ora,
that's all folks
In attesa di riprendere il lavoro dopo la pubblicazione delle specifiche definitive, speriamo possiate divertirvi con le immagini che abbiamo postato.

Saluti,
AlessandroLXIV
Dude
Crazyforduff

Le voglio tutteeeeeeeeeee!

crazyforduff ha scritto:
Per ora,
that's all folks
In attesa di riprendere il lavoro dopo la pubblicazione delle specifiche definitive, speriamo possiate divertirvi con le immagini che abbiamo postato.

in attesa di trovare un attimo per guardarle con calma non posso che farvi i complimenti, gran lavoro!
ed esteticamente molte sono davvero belle! bravi bravi!

ma che carrellata di meraviglie...complimenti ai denti...

C'è ne sono diverse su cui posso lavorare per creare un kit dedicato o commercializzarle C@zz0 Ragazzi siete stati veramente Grandi e siete capitati a Cecio per dei progetti che ho in mente

Mammamia che cazzo avete creato ragazzi....

wasky ha scritto:C'è ne sono diverse su cui posso lavorare per creare un kit dedicato o commercializzarle C@zz0 Ragazzi siete stati veramente Grandi e siete capitati a Cecio per dei progetti che ho in mente

dimme che in mente hai un bookshelf con i fianchetti del woofer curvati, e ti faccio una statua

Fantastiche!!! Sono una più bella dell'altra!!!

Naturalmente questi spunti estetici possono diventare veri e propri progetti da realizzare non appena avremo tutti i dati necessari per poter definire con precisione inclinazioni, volumi, ecc.

complimenti sono tutte bellissime

Alessandro LXIV ha scritto:Naturalmente questi spunti estetici possono diventare veri e propri progetti da realizzare non appena avremo tutti i dati necessari per poter definire con precisione inclinazioni, volumi, ecc.

Oppure Alex: se qualcuno vuole realizzarselo per se, può inviare poi il diffusore a Roma per le misure e assemblaggio o chiedere info sul match dei trasduttori da inserire

Ad esempio questo Cabinet qui può essere preso per montare sopra trasduttori ancora più economici ce ne sono di Validi in commercio si può scendere anche di budget diciamo 500 € circa

Appena finito lo step 3 del Dune se vuoi lo testiamo con i tuoi diffusori (ha le protezioni per la cc )

Per i Disegnatori:

In questo Progetto c'è un errore enorme quello di separare con uno spazio elevato la sezione bassi dalla mid high, questo porta sempre dei problemi

MaurArte ha scritto:Appena finito lo step 3 del Dune se vuoi lo testiamo con i tuoi diffusori (ha le protezioni per la cc )

Bene dovrebbe essere lui l'ampli di riferimento per il Bergelmir in Teoria

Secondo me è validissimo per pilotarle al meglio e non perdere informazioni Maurizio almeno, da quello che traspare dalla Rece di Ivan

Ti aspetto

Il mobile renderizzato a tre sezioni potrebbe andare bene per il progetto che avevi in mente ?


Roberto

wasky ha scritto:

MaurArte ha scritto:Appena finito lo step 3 del Dune se vuoi lo testiamo con i tuoi diffusori (ha le protezioni per la cc )

Bene dovrebbe essere lui l'ampli di riferimento per il Bergelmir in Teoria

Secondo me è validissimo per pilotarle al meglio e non perdere informazioni Maurizio almeno, da quello che traspare dalla Rece di Ivan

Ti aspetto

Il mobile renderizzato a tre sezioni potrebbe andare bene per il progetto che avevi in mente ?


Roberto

Lo step 3 dovrebbe migliorare lo smorzamento e la precisione in gamma bassa.

wasky ha scritto:Per i Disegnatori:
In questo Progetto c'è un errore enorme quello di separare con uno spazio elevato la sezione bassi dalla mid high, questo porta sempre dei problemi

Probabilmente Roby non è neanche l'unico errore, diciamo che si è andati a spanne, senza dati e regole certe da seguire non potrebbe essere altrimenti, concorderai con me, però, che c'è del talento non trascurabile, ed al solo servizio del forum, vedrai che appena saranno noti tutti i parametri da rispettare certi errori non li vedrai più.
Chiudo dandoti un consiglio: "approfitta" di questi talenti come noi del forum spesso approfittiamo del tuo.

wasky ha scritto:

MaurArte ha scritto:Appena finito lo step 3 del Dune se vuoi lo testiamo con i tuoi diffusori (ha le protezioni per la cc )

Bene dovrebbe essere lui l'ampli di riferimento per il Bergelmir in Teoria

Con tutto il doveroso rispetto per il lavoro di Maurizio ...che son sempre splendidi e al massimo livello ....ma spero proprio di no !

Sicuramente con lo step 3 il Dune è migliorato tantissimo ....ma per quanto migliori se il T-Project è al suo livello

Io ho solo sentito l'originale di Vicarius in confronto allo splendido integrato ibrido con il TA2022 di Maurizio ...e mi è bastato ...ma anche a Vicarius è bastato


Ma wasky ..... le Bergelmir non dovevano suonare bene ??? ...e perché gli attacchi allora un ampli pro

(si fa anche per scherzare )