Hypex UcD180HG with HxR

MarcoAudio ha scritto:

Menestrello ha scritto:Non ne sono sicuro, ma credo che lo stesso albamaiuscola abbia poi sostituito l' alimentazione con una lineare.

Ho ancora io a casa i suoi Hypex, mai montata nessuna lineare.
Incredibile come, agli stessi possessori dei moduli, basti un unico commento per credere di "aver sbagliato tutto". Ma ascoltate con le vostre orecchie o con il monitor del pc?

Non sto dicendo che con la lineare vadano meglio o peggio, ci mancherebbe.
Con la ColdAmp vanno non bene, benissimo, tutto qui.

Il punto è che le impressioni postate dall'autore del tread- che è anche un bravo autocostruttore (mi sembra che le foto parlino chiaro) - non collimano con le mie. I miei Hypex suonano bene, ci mancherebbe, ma li trovo sotto alcuni parametri, che per me sono i più importanti, inferiori al ta2024 (moddato). Tanto per essere chiari, io la "grana molto fine" descritta da yulian non la riscontro, mentre, come ho già detto, la sentivo con i miei ex 400, (peraltro assemblati in maniera molto approssimativa), anche se li trovavo molto, troppo "dolci", caratteristica che, invece, non riscontro con i 180.

RAMONE67 ha scritto: Tanto per essere chiari, io la "grana molto fine" descritta da yulian non la riscontro, mentre, come ho già detto, la sentivo con i miei ex 400, (peraltro assemblati in maniera molto approssimativa), anche se li trovavo molto, troppo "dolci", caratteristica che, invece, non riscontro con i 180.

Ma non li avevi cambiati con i 180 perchè sostenevi i moduli più piccoli suonassero meglio?

yulian ha scritto:
Ognuno fa come crede e ,a mio parere , la lineare offre piu vantaggi agli ampli digitali e non solo.. se poi ci sono altre soluzioni che portano a volte vantaggi ben vengano .

Io sono solo un profano, e mi baso esclusivamente sulle mie orecchie: mi interesserebbe comunque sapere di più sulla lineare che hai usato (non mi precludo a priori nessuna possibilità).

Ti faccio un paio di domande sicuramente banali (ma non per me purtroppo):
-perchè due condensatori di grande capacità invece di molti di capacità minore? ha senso secondo te combinare le due soluzioni (caps grandi e piccoli?)
-non mi è chiaro lo schema dell'alimentazione ...

ti ringrazio!

RAMONE67 ha scritto:

MarcoAudio ha scritto:

Menestrello ha scritto:Non ne sono sicuro, ma credo che lo stesso albamaiuscola abbia poi sostituito l' alimentazione con una lineare.

Ho ancora io a casa i suoi Hypex, mai montata nessuna lineare.
Incredibile come, agli stessi possessori dei moduli, basti un unico commento per credere di "aver sbagliato tutto". Ma ascoltate con le vostre orecchie o con il monitor del pc?

Non sto dicendo che con la lineare vadano meglio o peggio, ci mancherebbe.
Con la ColdAmp vanno non bene, benissimo, tutto qui.

Il punto è che le impressioni postate dall'autore del tread- che è anche un bravo autocostruttore (mi sembra che le foto parlino chiaro) - non collimano con le mie. I miei Hypex suonano bene, ci mancherebbe, ma li trovo sotto alcuni parametri, che per me sono i più importanti, inferiori al ta2024 (moddato). Tanto per essere chiari, io la "grana molto fine" descritta da yulian non la riscontro, mentre, come ho già detto, la sentivo con i miei ex 400, (peraltro assemblati in maniera molto approssimativa), anche se li trovavo molto, troppo "dolci", caratteristica che, invece, non riscontro con i 180.

ciao,, prima di tutto occorre sapere che pre li pilota perchè è molto importante e poi vedere altre cose perchè hypex vende le 3 versioni di finali pronti e assemblati che solitamente sono il miglior prodotto che hanno a disposizione e a mio parere e di altri il 180 suona come descritto.. Se poi non è cosi' nella tua implementazione occorre verificare non solo l hypex perchè le caratteristiche sono quelle assemblato come descritto .. Se non ti ci ritrovi rivedi alcune cose nalla catena e nella implementazione degli stessi ampli perchè poi il confronto con il solito 2024 direi che è impietoso su tutti i parametri..

MarcoAudio ha scritto:

RAMONE67 ha scritto: Tanto per essere chiari, io la "grana molto fine" descritta da yulian non la riscontro, mentre, come ho già detto, la sentivo con i miei ex 400, (peraltro assemblati in maniera molto approssimativa), anche se li trovavo molto, troppo "dolci", caratteristica che, invece, non riscontro con i 180.

Ma non li avevi cambiati con i 180 perchè sostenevi i moduli più piccoli suonassero meglio?

No. Se vedi la mia inserzione di vendita dei 400 (e del tread OT che ne è derivato), li ho cambiati soltanto perchè non ho bisogno di tutta la potenza dei 400 (e per raggranellare qualche soldo in più). Inoltre, come avevo scritto, sul web non ho trovato alcun commento in merito alla eventuale differenza di qualità tra i 2 moduli. L'unica diversità dovrebbe essere soltanto la potenza

yulian ha scritto:

RAMONE67 ha scritto:

MarcoAudio ha scritto:

Menestrello ha scritto:Non ne sono sicuro, ma credo che lo stesso albamaiuscola abbia poi sostituito l' alimentazione con una lineare.

Ho ancora io a casa i suoi Hypex, mai montata nessuna lineare.
Incredibile come, agli stessi possessori dei moduli, basti un unico commento per credere di "aver sbagliato tutto". Ma ascoltate con le vostre orecchie o con il monitor del pc?

Non sto dicendo che con la lineare vadano meglio o peggio, ci mancherebbe.
Con la ColdAmp vanno non bene, benissimo, tutto qui.

Il punto è che le impressioni postate dall'autore del tread- che è anche un bravo autocostruttore (mi sembra che le foto parlino chiaro) - non collimano con le mie. I miei Hypex suonano bene, ci mancherebbe, ma li trovo sotto alcuni parametri, che per me sono i più importanti, inferiori al ta2024 (moddato). Tanto per essere chiari, io la "grana molto fine" descritta da yulian non la riscontro, mentre, come ho già detto, la sentivo con i miei ex 400, (peraltro assemblati in maniera molto approssimativa), anche se li trovavo molto, troppo "dolci", caratteristica che, invece, non riscontro con i 180.

ciao,, prima di tutto occorre sapere che pre li pilota perchè è molto importante e poi vedere altre cose perchè hypex vende le 3 versioni di finali pronti e assemblati che solitamente sono il miglior prodotto che hanno a disposizione e a mio parere e di altri il 180 suona come descritto.. Se poi non è cosi' nella tua implementazione occorre verificare non solo l hypex perchè le caratteristiche sono quelle assemblato come descritto .. Se non ti ci ritrovi rivedi alcune cose nalla catena e nella implementazione degli stessi ampli perchè poi il confronto con il solito 2024 direi che è impietoso su tutti i parametri..

Il pre è quello che vedi in firma, a valvole, e direi che è al di sopra d'ogni sospetto. Ovviamente è soltanto bilanciato. La configurazione dell'Hypex è quella ce ti ho detto, con il Coldamp. I 2 blocchi sono montati lateralmente con i dissipatori. Magari rivedrò le connessioni RCA.

MarcoAudio ha scritto:

yulian ha scritto:
Ognuno fa come crede e ,a mio parere , la lineare offre piu vantaggi agli ampli digitali e non solo.. se poi ci sono altre soluzioni che portano a volte vantaggi ben vengano .

Io sono solo un profano, e mi baso esclusivamente sulle mie orecchie: mi interesserebbe comunque sapere di più sulla lineare che hai usato (non mi precludo a priori nessuna possibilità).

Ti faccio un paio di domande sicuramente banali (ma non per me purtroppo):
-perchè due condensatori di grande capacità invece di molti di capacità minore? ha senso secondo te combinare le due soluzioni (caps grandi e piccoli?)
-non mi è chiaro lo schema dell'alimentazione ...

ti ringrazio!

Sinceramente perchè preferisco ottimizzare con Kendeil che ritengo cap di grande levatura e il fatto di usarne 1 invece di tanti e per lo spazio e per la praticità anche se mettendone in parallelo tanti si ottengono risultati buoni , ma col mio modo di lavorare preferisco questa maniera , E' una questione di trovare i giusti compromessi che ritieni migliori coi risultati che ti soddisfano.. Lo schema è quello dell alimentazione hypex ;in questo caso con 2 cap da 22000 uf e due ponti . La scelta delle capacità è ad libitum entro un certo range ... meglio usare cap tutti uguali naturalmente ..Siccome i kendeil sono piuttosto grossi anche di capacità minori ne uso uno per sezione invece di diversi per ottenere la stessa capacità e ridurre lo spazio e avere ottimi risultati a mio parere-

RAMONE67 ha scritto:

MarcoAudio ha scritto:

RAMONE67 ha scritto: Tanto per essere chiari, io la "grana molto fine" descritta da yulian non la riscontro, mentre, come ho già detto, la sentivo con i miei ex 400, (peraltro assemblati in maniera molto approssimativa), anche se li trovavo molto, troppo "dolci", caratteristica che, invece, non riscontro con i 180.

Ma non li avevi cambiati con i 180 perchè sostenevi i moduli più piccoli suonassero meglio?

No. Se vedi la mia inserzione di vendita dei 400 (e del tread OT che ne è derivato), li ho cambiati soltanto perchè non ho bisogno di tutta la potenza dei 400 (e per raggranellare qualche soldo in più). Inoltre, come avevo scritto, sul web non ho trovato alcun commento in merito alla eventuale differenza di qualità tra i 2 moduli. L'unica diversità dovrebbe essere soltanto la potenza

Le caratteristiche non sono le stesse nei moduli... come in tutte le famiglie man mano che sali di potenza le cose cambiano ... i tre modelli mantengono peculiarità di base simili ma ognuno ha una impronta con pregi diversi..
Personalmente preferisco il 180 in questa versione ma è una questione di gusto e di abbinamento..A mio parere ha caratteristiche migliori con una minor potenza ma forse l altro modello riusciva a rendere meglio con le tue casse...

Arrivo lungo... ma volevo anche io fare i complimenti per la spettacolare realizzazione!

complimenti per la realizzazione! sarà anche la mia prossima, yulian dimmi tutto quello che serve

RAMONE67 ha scritto:Tanto per essere chiari, io la "grana molto fine" descritta da yulian non la riscontro...

Non pensate che non vi legga

Ti quoto, con la switch nemmeno io la sentivo fine e per questo che da sempre sostengo le stesse cose che dice yulian, speriamo che siccome le dice lui finalmente si possa dar credito alle mie e alle tue orecchie.

MarcoAudio ha scritto:

Menestrello ha scritto:Non ne sono sicuro, ma credo che lo stesso albamaiuscola abbia poi sostituito l' alimentazione con una lineare.

Ho ancora io a casa i suoi Hypex, mai montata nessuna lineare.
Incredibile come, agli stessi possessori dei moduli, basti un unico commento per credere di "aver sbagliato tutto". Ma ascoltate con le vostre orecchie o con il monitor del pc?

Non sto dicendo che con la lineare vadano meglio o peggio, ci mancherebbe.
Con la ColdAmp vanno non bene, benissimo, tutto qui.

Non ne ero sicuro,e infatti mi sbagliavo

Ritiro quello che ho detto e chiedo scusa.

Scusate l'OT,
leggendo i vostri commenti su questi moduli, mi pare di capire che gli hypex si possano annoverare tra gli ampli con un suono tendente al "caldo"
piuttosto che tra quelli "trasparenti-neutri", mi sto facendo un idea sbagliata?

sid-b ha scritto:Scusate l'OT,
leggendo i vostri commenti su questi moduli, mi pare di capire che gli hypex si possano annoverare tra gli ampli con un suono tendente al "caldo"
piuttosto che tra quelli "trasparenti-neutri", mi sto facendo un idea sbagliata?

l hypex 180 suona con tutte le caratteristiche che ho evidenziato e con grande trasparenza e dettaglio ma con liquidità nella gamma media e con basso fermo e profondo e cioè con tutti parametri di un buon ampli.. Il suono scuro non capisco cosa significa perchè un ampli che ha suono cosiddetto 'scuro' ha qualcosa che non va in partenza...

Minchi@, che bel 3d!!

Mi accodo ai complimenti e mi dichiaro molto interessato in quanto sto approntandomi a costruire un'amplificazione del genere.
Siccome c'è comunque da spendere qualche dindino, mi sono documentato un bel po', ho fatto ricerche e confronti...tutti virtuali, in quanto tutti da web (quasi tutto da diyaudio).
Comunque, io sarei orientato su una configurazione bilanciata partendo da un ES9018 con uscita valvolare in corrente aikido bilanciata, moduli ucd180 st (quelli lisci) con bypass dell'operazionale d'ingresso. In questo modo è necessario fornire un ingresso di 10/12V per poter pilotare correttamente i finali, per questo motivo l'aikido farebbe da pre e non da buffer.
Il tutto a pilotare degli audio nirvana super 8 con caricamento BiB (zillaspeak) (ancora da progettare/costruire, ma ho gli ap).
Per quanto riguarda l'alimentazione...i moduli presentano un PSRR di 65dB, che non è male in assoluto, anni luce dai single ended e anche qui l'ingresso full balanced aiuta di certo, per cui imo non è necessario superottimizzare l'alimentazione.
Anche il montaggio è molto semplice, i moduli sono stati progettati per essere plug&play.
Secondo voi un trafo singolo da 350VA con due ponti e un bel po' di uF è sufficiente a garantire il corretto funzionamento (leggi qualità) oppure è necessaria una regolazione importante?
Lo chiedo perchè vorrei ottimizzare e riciclare il trafo in questione, che è di 34V+34V, un po' bassino, ma con la regolazione perderei un altro po' di volt (diciamo 5/6V) e allora, forse, l'alimentazione sarebbe davvero troppo bassa.

Per quanto riguarda le varie implementazioni...da quanto ho capito se si vuole veramente tirare il massimo da questi moduli è praticamente necessario bypassare l'opa all'ingresso, sia esso quello standard o l'AD o l'HG. In più i suddetti si sposerebbero benissimo con le valvole, guarda un po'.
L'alimentazione lineare è altresì indicata, ma qui i pareri sono meno unanimi ed è qui che, alla fine, credo sperimenterò un po', partendo da quella descritta per poi, eventualmente, migliorare, passando agli HxR.
Bene, devo ancora acquistare i moduli, per cui 'sto tuned'...

Agli ST ho tolto gli operazionali ed in ingresso metterò un quadruplo buffer a valvole.
Il pre sarà a tubi, full balanced (4 sezioni separate) e con un guadagno intorno a 20.
Un lavoretto da nulla!!!Speriamo di finire entro l'anno.

yulian ha scritto: Lo schema è quello dell alimentazione hypex ;in questo caso con 2 cap da 22000 uf e due ponti . La scelta delle capacità è ad libitum entro un certo range ... meglio usare cap tutti uguali naturalmente ..Siccome i kendeil sono piuttosto grossi anche di capacità minori ne uso uno per sezione invece di diversi per ottenere la stessa capacità e ridurre lo spazio e avere ottimi risultati a mio parere-

Ti ringrazio per la risposta.
Per i moduli 400 che trafo useresti? Capacità sempre 40000uf per canale o anche più?

Infine ti chiedo cosa intendi per usare due ponti...

MaurArte ha scritto:Agli ST ho tolto gli operazionali ed in ingresso metterò un quadruplo buffer a valvole.
Il pre sarà a tubi, full balanced (4 sezioni separate) e con un guadagno intorno a 20.
Un lavoretto da nulla!!!Speriamo di finire entro l'anno.

Sicuramente un grande progetto!!!!!!!!!!!!! porta via poco tempo!!!!!!!!!!!!!! !!!

MarcoAudio ha scritto:

yulian ha scritto: Lo schema è quello dell alimentazione hypex ;in questo caso con 2 cap da 22000 uf e due ponti . La scelta delle capacità è ad libitum entro un certo range ... meglio usare cap tutti uguali naturalmente ..Siccome i kendeil sono piuttosto grossi anche di capacità minori ne uso uno per sezione invece di diversi per ottenere la stessa capacità e ridurre lo spazio e avere ottimi risultati a mio parere-

Ti ringrazio per la risposta.
Per i moduli 400 che trafo useresti? Capacità sempre 40000uf per canale o anche più?

Infine ti chiedo cosa intendi per usare due ponti...

Le capacità vanno bene ( 2 per 22000).. i ponti sono raddrizzatori da alternata a continua.. Dopo il trasfo un ponte per sezione di ogni secondario e poi ai cap in questione .Guarda lo schema sul pdf hypex per i collegamenti !!!! ...

http://cgi.ebay.it/Condensatore-Elettrolitico-KENDEIL-22000uF-63VDC-/120723326215?pt=Componenti_elettronici_passivi&hash=item1c1babc507

Una cosa del genere?

MarcoAudio ha scritto:

yulian ha scritto: Lo schema è quello dell alimentazione hypex ;in questo caso con 2 cap da 22000 uf e due ponti . La scelta delle capacità è ad libitum entro un certo range ... meglio usare cap tutti uguali naturalmente ..Siccome i kendeil sono piuttosto grossi anche di capacità minori ne uso uno per sezione invece di diversi per ottenere la stessa capacità e ridurre lo spazio e avere ottimi risultati a mio parere-

Ti ringrazio per la risposta.
Per i moduli 400 che trafo useresti? Capacità sempre 40000uf per canale o anche più?

Infine ti chiedo cosa intendi per usare due ponti...

Trasfo + / - 40 a 45 volt senza esagerare ... con 68volt di continua il modulo va in protezione

Power supply voltage: +/- 45-65V
calcola sempre la tensione del trasfo moltiplicata per 1.41 circa e togli circa 1volt per la caduta sui ponti e ottieni quella che sta piu ' o meno a 3 quarti del range Power supply
esempio :con 40 sei a circa 55- 56 volt , con 45 sei a circa 62-63volt

Quindi un paio di questi non andrebbero bene giusto?

http://www.electronicsurplus.it/product/205/Trasformatore-toroidale-500W%2c-uscita-36-18-0-18-36-Volt.html

li avrei già a casa per un altro progetto, se potessi usarli con 4 ponti non sarebbe male. Se scrivo stupidaggini tecniche me ne scuso

MarcoAudio ha scritto:Una cosa del genere?

si..esatto!!!

MarcoAudio ha scritto:Quindi un paio di questi non andrebbero bene giusto?

http://www.electronicsurplus.it/product/205/Trasformatore-toroidale-500W%2c-uscita-36-18-0-18-36-Volt.html

li avrei già a casa per un altro progetto, se potessi usarli con 4 ponti non sarebbe male. Se scrivo stupidaggini tecniche me ne scuso

vanno bene!!!!!!!!!!

Ti ringrazio per la disponibilità davvero.
Però con questi trafo

non posso usare il doppio ponte, giusto?