Progetto Y2024 (come battere il mito)

MaurArte ha scritto:
Ce ne sono tante che vanno bene.
Ad esempio la Sure.
Basta fare le solite cose che descriviamo da anni su questo forum:
Sostituzione condensatori di ingresso ed eliminazione dei 2 condensatori di fuga.
Sostituzione condensatori di booster
Sostituzione bobine uscita e relativi condensatori
etc etc etc....
Non ci vuole un GURU!!!!

La spesa totale vale la candela ? a quanto ammonta ?

MaurArte ha scritto:Se metti qualcosa di diverso e progettato in autonomia dopo 2gg. qualcuno lo avrà rifatto e messo in vendita sul forum guadagnandoci senza aver fatto nulla...

Per modificare a dovere una SURE ci vorranno 30/40 Euro
Fate attenzione a non utilizzare condensatori di grandi dimensioni e montateli con reofori quanto possibile corti!!!
Ricordate le bobine di uscita che vanno avvolte in aria e poi schermate
Ripeto sono poche modifiche e non ci vuole un GURU per farle
PS anni fa la modificai così:

wasky ha scritto:La spesa totale vale la candela ? a quanto ammonta ?

Sure finale 10,20 euro spedita
Componenti vari 30 euro al massimo
box +/- 15 euro
tempo e olio di gomito a volontà

penso che valga la candela se suona meglio del trends...

bartman ha scritto:
Qua hai la possibilità di dire la tua (come ti sta stuzzicando anche Flovato a fare)
dicci, URLACI 5w non sono sufficienti, vi propongo questa alternativa al ben suonante ma inadeguato TA2024 in classe a, b, c, d, x, y, z

Secondo me, l'alternativa economica non c'è! Come ho già detto qualche ventina di post addietro, "è ovvio che dal TRENDS ai super FINALI a stato solido c'è l'abisso di realismo e musicalità, pilotaggio, dinamica, equilibrio, magia. Questo gap, purtroppo neppure il progetto Y, potrà colmarlo.

flovato ha scritto:
...potremmo aprire un'altro 3D dal titolo alternative al T, credo in ogni caso che andremo avanti lo stesso, per quanto puoi seguici. Wink

Ebbene, avevo tentato un progettino "alternative al T"
qui ancora in fase di lavorazione, tutte le alternative "SERIE" sono costose. Diciamo dai 500 euro in su.

https://www.tforumhifi.com/t17474p90-power-list-non-solo-in-classe-t-ovvero-cosa-cercare-oltre-tripath#280340


Il Trends messo in condizione di lavoro ideale (cioè pre e diffusori adeguati), può avvicinarsi ad una riproduzione credibile e musicale. Il resto secondo me è solo un enorme compromesso economico.

Per far arrivare il TRENDS a suonare bene però si deve spendere in diffusori, pre e sorgente, mica 400 euro, però! L'impianto è sempre da 2000 euro, per ascoltare come si deve. Poi compromessi.


Il gioco infatti è: Y2024 è possibile farlo suonare come e meglio del TRENDS? Con quale spesa?
Il gioco ha le sue regole.


Un altro gioco è invece: ma se io ho due bellissimi blocchi di ossidiana e li voglio fare suonare con grazia e musicalità, che alternative al Trends? Allora il gioco ha delle regole tutte nuove, tutte da verificare, i concorrenti sono migliaia. Dai 500 euro ai 12000.

wasky ha scritto:
Le NPS1000 di sicuro sono diffusori che andrebbero sentiti una volta nella vita visto che ce ne sono 5 esemplari uno è a Milano da un amico, anche il Pre non è da poco ma, se leggi i miei interventi spesso consiglio un match di un Pro con un Pre a Valvole proprio per scaldare (prove fatte anche da me con un SRPP di 6SN7 e Thomann TA-450)
http://www.renatogiussani.it/NPS-1000.htm

Bellissime, chissà se riuscirò a sentirle! Invece tu dovresti venire a sentire le Ars Aures. Realistiche e musicali, Mr Focal quando le ha sentite ha detto "neppure io riesco a far suonare i miei driver così".

MaurArte ha scritto:
Ce ne sono tante che vanno bene.
Ad esempio la Sure.
Basta fare le solite cose che descriviamo da anni su questo forum:
Sostituzione condensatori di ingresso ed eliminazione dei 2 condensatori di fuga.
Sostituzione condensatori di booster
Sostituzione bobine uscita e relativi condensatori
etc etc etc....
Non ci vuole un GURU!!!!

wasky ha scritto:
La spesa totale vale la candela ? a quanto ammonta ?

A questo punto credo sia giunto il fatidico momento di tirare una linea.

Prego aprire sondaggio pubblico ed eventualmente ripartire da un nuovo titolo: E possibile battere il Trends con 200-300 euro a disposizione ?

Se si abortiamo il progetto Y e ci buttiamo nelle accoglienti braccia di Wasky che ci guiderà verso nuove sonorità, consapevoli che se il risultato si raggiunge tramonta l'era dei T.
Se no allora di nuovo in trincea e torniamo da dove eravamo partiti.

Tengo a sottolineare che l'alimentazione è fuori da budget e nel caso di un T può arrivare a 50 euro per la batteria nel caso di un non T va pensata molto bene in quanto l'alimentazione è buona parte del risultato.

PS: Il mio T2020 che a mio modesto parere suona già molto meglio di un Trends e costato meno di 150 euro.

Attenzione ai costi di alimentazione! Se non ponete limiti possono essere elevati, molto più della scheda

burmar ha scritto:

wasky ha scritto:La spesa totale vale la candela ? a quanto ammonta ?

Sure finale 10,20 euro spedita
Componenti vari 30 euro al massimo
box +/- 15 euro
tempo e olio di gomito a volontà

penso che valga la candela se suona meglio del trends...

Può essere questa la linea da seguire? Costo contenuto e qualità superiore al trends. Mi sembra che ci siamo, no?

Comunque, per quanto mi piacciono trend e gli altri, e fuori di ogni dubbio che 5W siano pochi, e sufficienti solo se vengono assecondati da casse adeguate, poi bisogna vedere il risultato a cui si vuole giungere credo che Roberto stia cercando di dire che l'amplificatore dovrebbe essere tale a prescindere dalle condizioni a valle, ed io su questo non posso che dargli ragione. Poi penso che parteciperò ad ogni esperienza comune che si voglia fare, contento di essere smentito.

I tormentoni sul TA2024 so' ciclici, peggio delle dispute sugli allenatori della nazionale di calcio

MaurArte ha scritto:I tormentoni sul TA2024 so' ciclici, peggio delle dispute sugli allenatori della nazionale di calcio

Si è vero, ma mentre io cerco di scrivere due righe voi avete fatto 20 pagine.

ragazzi, a quanto pare sembra impossibile battere il trends a parità di prezzo (180€, quella sarebbe la vera sfida a mio parere).
anche a voler spendere di più, diciamo raddoppiando i costi (ca.400€), il margine di miglioramento sarebbe proporzionato agli eurini in più??
Secondo me, ammesso che si riesca a fare un progettone da zero e a realizzarlo, e qui i GURU non mancano, e supponendo che ne venga fuori un bel lavoro, il risultato auspicabile ripagherebbe la fatica? su tutti i fronti?

Questo progetto Y2024 all'inizio era decollato, ma è normale che ora sorgano molti dubbi e perplessità, e ancora non si è stabilito un punto fermo dico uno

Ciò non toglie che sia interessatissimo a vedere gli sviluppi di questo lodevole progetto, ma purtroppo non potrò mai prendere un T2024 con i diffusori che mi ritrovo.

flovato ha scritto:Se si abortiamo il progetto Y e ci buttiamo nelle accoglienti braccia di Wasky che ci guiderà verso nuove sonorità, consapevoli che se il risultato si raggiunge tramonta l'era dei T.
Se no allora di nuovo in trincea e torniamo da dove eravamo partiti.

Tengo a sottolineare che l'alimentazione è fuori da budget e nel caso di un T può arrivare a 50 euro per la batteria nel caso di un non T va pensata molto bene in quanto l'alimentazione è buona parte del risultato.

Ci sono altre persone come ho riportato che parlano degli ampli Pro, Massimo ha rivenduto dei Xindak come hai letto con un valore di ben 6 volte il behringer non servo io Flovato poi magari a te il risultato può non piacere ma, non per forza di cose si deve andare sugli economici amplificatori pro cosi mal visti c'è sempre il mercato dell'usato se si sa come muoversi

Questo l'ho segnalato spesso

http://www.audiocostruzioni.com/r_s/ampli/amplificatori-integrati/luxman-l200/luxman-l200.htm

Ma perchè dovrebbe tramontare l'era T ? Si tratta giusto di dare un limite al suo utilizzo tutto qui, su di una scrivania senti bene anche con un T amp e le krokraft non lo metto in dubbio e mai l'ho fatto Flovato

Non sarebbero però sufficenti per il mio di monitor, sonicG fatica a pilotarlo con un GC come faticherebbe nel mio volume di stanza e le mie esigenze di Diffusore

Quanti possessori di T hanno speso cifre enormi per le continue prove ? Credo che con tutti quei soldini era meglio opinare un progetto valido e ce ne sono una pletora in elettronica

De simone Biagio ha scritto:Comunque, per quanto mi piacciono trend e gli altri, e fuori di ogni dubbio che 5W siano pochi, e sufficienti solo se vengono assecondati da casse adeguate, poi bisogna vedere il risultato a cui si vuole giungere credo che Roberto stia cercando di dire che l'amplificatore dovrebbe essere tale a prescindere dalle condizioni a valle, ed io su questo non posso che dargli ragione. Poi penso che parteciperò ad ogni esperienza comune che si voglia fare, contento di essere smentito.

aaaaaaaaaaaaaaaaaaahhhhh come ti quoto

In giro ci sono molte SURE che suonano meglio del Trends costando circa la metà.
Ne avremo discusso 100 volte...

MaurArte ha scritto:In giro ci sono molte SURE che suonano meglio del Trends costando circa la metà.
Ne avremo discusso 100 volte...

Questa che dichiarano per 100 watt a canale come ti sembra ?

http://connexelectronic.com/product_info.php/cPath/39_42/products_id/45?osCsid=lcb1vvbvgmpfq0ni7dp170lk01



costa 40 € ma domanda: Che carico sopporta ?

Ma poi perchè discutere se c'è il T class con la ciccia

https://www.tforumhifi.com/t8852-le-mie-impressioni-sul-3020

Se non alzi troppo il voltaggio di alimentazione il TA2022 suona bene anche su diffusori a 4Ohm
Calcola un 30+30W reali su 8Ohm

Accelero...

Facciamo un ipotesi, realizzare il miglior T partendo da una scheda utilizzando i migliori componenti con un case accogliente e comodo, alimentazione esclusa.

Premesso che chi non lavora non fa l'amore e chi lavora deve essere in qualche modo ripagato (vietate le pacche sulle spalle e i complimenti) l'ipotesi migliore sarebbe realizzare un prototipo.

In questo caso però nasce un problema non da poco, siccome il prototipo finirebbe al sottoscritto il risultato finale sarebbe che il bello me lo cucco io e gli altri restano a bocca asciutta dopo aver sudato sette camice.

Metti che suona bene e costa poco ci sarebbe la fila ma non credo sarebbe cosi immediato riprodurlo.

In questo caso riprendo quanto detto in precedenza, perché non preparare un'edizione limitata, un group by che abbia tre scopi:

1) Accontentare l'acquirente.
2) Diminuire i costi.
3) Ripagare con moneta sonante il lavoro dei DIYers che producendone in serie potrebbero intascare finalmente qualcosina da investire per il loro Hobby.

Facciamo la conta ?

Quanti vorrebbero ipoteticamente (risposta non impegnativa) acquistare il progetto sulla carta ?
Ovvio i partecipanti devono avere diffusori adatti, ma credo lo sappiano anche i muri.

Non sto proponendo nulla di nuovo (vedi progetto Hypex e quelli che si mordono le dita) ci imponiamo un tetto di costo che mi sembra già stabilito, massimo 200 euro anche se qui si parla di molto molto meno.

I preferirei utilizzare componenti strafighi e quindi sono tendenzialmente orientato a spendere qualcosina di più (di 100) avendo sentito con le mie orecchie la differenza notevole di ogni piccolo dettaglio.

Tutto questo anche se aleggia wasky sulle nostre teste e le sue tentazioni contronatura.

Non utilizzo componenti strafighi e non lo farò mai
Basta cercare ed avere le idee chiare

Il miglior T....
Beh, ho ascoltato poco ma letto tanto. Se non ho capito male, credo di poterla semplificare così: TA2024 per chi si accontenta di poca potenza (diffusori giusti, ecc...), TA3020 per chi ha bisogno di watt. Mi sbaglio?

MaurArte ha scritto:Non utilizzo componenti strafighi e non lo farò mai
Basta cercare ed avere le idee chiare

Tanto per chiacchierare io vorrei un potenziometro serio, le differenze si sentono, certo non spendo più del potenziometro che dell'ampli ma un buon Alps o un Noble ci sta tutto, o no ?

flovato ha scritto:

MaurArte ha scritto:Non utilizzo componenti strafighi e non lo farò mai
Basta cercare ed avere le idee chiare

Tanto per chiacchierare io vorrei un potenziometro serio, le differenze si sentono, certo non spendo più del potenziometro che dell'ampli ma un buon Alps o un Noble ci sta tutto, o no ?

Un ALPS BLU te lo concedo
Dovete trovarvi un buon assemblatore e siete a posto.

MaurArte ha scritto:Se non alzi troppo il voltaggio di alimentazione il TA2022 suona bene anche su diffusori a 4Ohm
Calcola un 30+30W reali su 8Ohm

Ok proviamolo sulle tumorals 02 che sono 4 ohm e fanno clippare l'adcom vediamo cosa esce fuori

Mi verra da ridere

flovato ha scritto:Tutto questo anche se aleggia wasky sulle nostre teste e le sue tentazioni contronatura.

Penso che ti direbbe, a ragione - se la fisica non è un'opinione - che siamo noi contro natura

Forse non ha tempo per queste stupidaggini... ma chissà perchè non gli va di progettare un diffusore ad alta efficienza per le nostre cimici di razza a 5W