Re: multipresa filtrata

Da hotube Mer 26 Ott 2011 - 22:21

Perdonami ma avevo frainteso che si dovessero utilizzare tre cavi per realizzare una semplice ciabatta, come da progetto TNT. Con un solo cavo si rientra senz'altro in costi trascurabili.

Da Stentor Mer 26 Ott 2011 - 22:29

hotube ha scritto:
Mi faresti capire a cosa serve avere un corpo metallico?

Il corpo metallico viene collegato alla calza schermante del cavo che va alla presa e connessa al cavo di massa solo dal lato della presa.

Questo fa si che il potere schermante della calza si estenda anche a tutto il corpo della ciabatta. E' una tecnica che molti costruttori utilizzano.

Finita la ciabatta (cablata internamente a stella) nella prima presa (quella più vicina al cavo) ci puoi mettere un filtro plug connesso in parallelo ...ce ne sono anche di molto economici e volendo si può costruire e integrare nel corpo della ciabatta.

Da hotube Gio 27 Ott 2011 - 8:47

dude ha scritto:http://www.tnt-audio.com/clinica/rete.html

Ho letto l'articolo e grazie per la risposta anche alle altre mie perplessità. Smile

Stentor ha scritto:
Il corpo metallico viene collegato alla calza schermante del cavo che va alla presa e connessa al cavo di massa solo dal lato della presa.

Questo fa si che il potere schermante della calza si estenda anche a tutto il corpo della ciabatta. E' una tecnica che molti costruttori utilizzano.

Finita la ciabatta (cablata internamente a stella) nella prima presa (quella più vicina al cavo) ci puoi mettere un filtro plug connesso in parallelo ...ce ne sono anche di molto economici e volendo si può costruire e integrare nel corpo della ciabatta.

Credo a questo punto che opterò per un singolo cavo schermato tipo il Pirelli da 2,5mm2. Ho ancora qualche perplessità sul fatto se mettere o meno il filtro. Che faccio? Nel caso quale prendere?
Inoltre stavo pensando, visto che ormai ci sto dentro, di realizzare la scatola in alluminio utilizzando delle semplici piastre spesse 5-6mm spianate a misura e assemblate con delle viti. E' un lavoro relativamente veloce visto che lavoro nel campo. Non sarà il massimo dell'estetica ma vista la teoria dovrebbe funzionare. Che ne pensate?

Da dalbach Gio 27 Ott 2011 - 9:16

Stentor ha scritto:Il corpo metallico viene collegato alla calza schermante del cavo che va alla presa e connessa al cavo di massa solo dal lato della presa.

Immagino che questa soluzione non si possa applicare se doto il corpo metallico di vaschetta iec?
Se collegassi il corpo metallico con la massa della ciabatta cablata a stella? ...credo di aver detto una ca##ata enorme!

Un mio fornitore mi ha proposto questa tipologia: che ve ne pare?
http://www.fctsecuritycables.com/site/index.php?option=com_content&view=article&id=37&Itemid=6

Da dude Gio 27 Ott 2011 - 10:07

dalbach ha scritto:
Stentor ha scritto:Il corpo metallico viene collegato alla calza schermante del cavo che va alla presa e connessa al cavo di massa solo dal lato della presa.

Immagino che questa soluzione non si possa applicare se doto il corpo metallico di vaschetta iec?
Se collegassi il corpo metallico con la massa della ciabatta cablata a stella? ...credo di aver detto una ca##ata enorme!

Un mio fornitore mi ha proposto questa tipologia: che ve ne pare?
http://www.fctsecuritycables.com/site/index.php?option=com_content&view=article&id=37&Itemid=6

Anche io anni fa quando feci i miei primi cavi autocostruiti trovai da un rivenditore i cavi berica, la cosa positiva è che sono enormemente più flessibili dei pirelli per cui se ti venisse voglia di fare il tts sarebbe uno scherzo e il cavo viene con un intreccio molto ben fatto ed è molto più maneggevole e flessibile io anche dopo averne realizzati un paio col pirelli continuo ad usare quello coi berica suppongo che il pirelli sia un cavo migliore però immagino che ti costi anche molto di più...

Da hotube Ven 28 Ott 2011 - 8:26

Permettetemi di porvi una domanda che fino ad ora mi era sfuggita. Usare dei normali raccordi a "T" con tre prese invece di una ciabatta è sconsigliato? Ovviamente niente filtro.

Da dude Ven 28 Ott 2011 - 10:28

hotube ha scritto:Permettetemi di porvi una domanda che fino ad ora mi era sfuggita. Usare dei normali raccordi a "T" con tre prese invece di una ciabatta è sconsigliato? Ovviamente niente filtro.

Pensaci bene? Laughing

Direi che la ciabatta si usa per evitare proprio quei raccordi che io eviterei anche per usi non hifi, se usassi cavi di un certo livello ti accorgeresti del casino che ne verrebbe fuori e comunque è un a cosa poco sicura soprattutto se attacchi la multipla direttamente alla presa a muro a quel punto qualsiasi ciabatta è preferibile

Da Alessandro LXIV Ven 28 Ott 2011 - 10:30

Ma alla fine una multipresa Audiophile a prezzi T s'è trovata?

Da dude Ven 28 Ott 2011 - 10:48

Alessandro LXIV ha scritto:Ma alla fine una multipresa Audiophile a prezzi T s'è trovata?

Ho paura di no costano sempre uno sproposito rispetto alle reali necessità

Da hotube Ven 28 Ott 2011 - 11:04

dude ha scritto:Direi che la ciabatta si usa per evitare proprio quei raccordi che io eviterei anche per usi non hifi, se usassi cavi di un certo livello ti accorgeresti del casino che ne verrebbe fuori...

Hai mai provato a fare un confronto di persona?
La mia riflessione sta prorpio qui: le ciabatte hanno le prese collegate tra di esse tramite filo (o lamelle) che confluiscono poi verso una sola direzione; i normali raccordi a "T" se vogliamo hanno solo il contatto nella presa e tutti i componenti collegati (massimo 3) hanno uguale precedenza, sbaglio? Inoltre si evita anche un ulteriore contatto vista la mancanza di fili di collegamento avendo un solo frutto, sbaglio?
P.s.: nel mio caso ho bisogno di una prolunga di circa 4 metri per arrivare alla presa a muro.

Da dude Ven 28 Ott 2011 - 11:20

hotube ha scritto:
dude ha scritto:Direi che la ciabatta si usa per evitare proprio quei raccordi che io eviterei anche per usi non hifi, se usassi cavi di un certo livello ti accorgeresti del casino che ne verrebbe fuori...
Hai mai provato a fare un confronto di persona?
La mia riflessione sta prorpio qui: le ciabatte hanno le prese collegate tra di esse tramite filo (o lamelle) che confluiscono poi verso una sola direzione; i normali raccordi a "T" se vogliamo hanno solo il contatto nella presa e tutti i componenti collegati (massimo 3) hanno uguale precedenza, sbaglio? Inoltre si evita anche un ulteriore contatto vista la mancanza di fili di collegamento avendo un solo frutto, sbaglio?
P.s.: nel mio caso ho bisogno di una prolunga di circa 4 metri per arrivare alla presa a muro.

La cosa che succede più frequentemente
è avere problemi con quelle prese multiple se ci attacchi tre apparecchi che assorbono parecchio diventano incandescenti coi cavi che uso io che sono un po' rigidi è una prova che non riesco a fare si forma un groviglio che non si può guardare, e comunque non è mai un contatto sicuro sia dal punto di vista meccanico che elettrico, ma niente ti impedisce di usarlo ed è molto probabile che tu non avverta nessuna differenza fra quello ed una ciabatta magari anche costosa, del resto se uno non avvertisse differenza fra un prosecco ed un Dom Pérignon
perché dovrebbe spendere tutti quei soldi ? Smile

Da hotube Ven 28 Ott 2011 - 11:27

Io non so se avvertirò differenza; la mia è solo una riflessione "tecnica" al di là se la presa a "T" sia antiestetica, scomoda o altro. Vorrei solo capire... Dal punto di vista meccanico ed elettrico cosa cambia rispetto ad una multipresa? I frutti ci sono anche lì!

Da MANU97 Gio 17 Nov 2011 - 22:15

Ciao!!
Con il mio prossimo impianto vorrei che andasse tutto al meglio (visto che il primo che faccio)...
ho trovato questa su ebay: http://www.ebay.it/itm/G-BL-6080-PS8SPPRH-Multipresa-Filtrata-8-vie-per-HI-FI-/370545170687?pt=Interruttori_e_prese&hash=item56463698ff

non costa un Capitale, ma mi sembra che possa andare bene...(ha anche l'entrata del segnale TV...non mi è necessario, ma ci posso sempre collegare il DVB...)

Voi che ne pensate?

Da Miclaud Ven 18 Nov 2011 - 9:46

MANU97 ha scritto:Ciao!!
Con il mio prossimo impianto vorrei che andasse tutto al meglio (visto che il primo che faccio)...
ho trovato questa su ebay: http://www.ebay.it/itm/G-BL-6080-PS8SPPRH-Multipresa-Filtrata-8-vie-per-HI-FI-/370545170687?pt=Interruttori_e_prese&hash=item56463698ff

non costa un Capitale, ma mi sembra che possa andare bene...(ha anche l'entrata del segnale TV...non mi è necessario, ma ci posso sempre collegare il DVB...)

Voi che ne pensate?

A mio modesto parere, per 80 euro ti conviene comprarti un filtro di alta qualità e costruirtela tu. Smile

Chissà cosa c'è dentro a quella ciabatta...

Da MANU97 Ven 18 Nov 2011 - 14:52

grazie..
Praticamente per auto costruirmela basta che mi compri una presa(da muro) con 6/8 frutti e il filtro...
per il contenitore lo farò in legno massiccio...

Ma che filtro prendo?

Da Miclaud Ven 18 Nov 2011 - 16:07

Tempo fa creai un tutorial su come costruire una ciabatta filtrata a buon prezzo.

Ho usato gli Schaffner bi-stadio modello FN 2080. Ecco un esempio:
http://www.schaffner.com/components/en/_pdf/Datasheet%20FN2080%20e%2056.pdf

Tieni conto che io ho usato un filtro da 3A per ogni presa, quindi i costi sono più alti, ma anche con un solo filtro a monte di tutto vai benone (attento però che i finali di solito non gradiscono). Solo che un solo filtro da 3A difficilmente ti basterà, bisogna che ti fai consigliare da un elettricista, o un esperto, l'amperaggio giusto per il tuo impianto. Probabilmente un 10A o 16A sarà più che adatto Wink

MANU97 ha scritto: grazie..
Praticamente per auto costruirmela basta che mi compri una presa(da muro) con 6/8 frutti e il filtro...
per il contenitore lo farò in legno massiccio...

Ma che filtro prendo?

Da MANU97 Ven 18 Nov 2011 - 16:27

Bene...se sai dove posso trovare il tutorial...così ci capisco qualcosa in più Very Happy

XD..
Alla ciabatta cmq ci collegherò oltre che l'impianto, il computer(600W circa), 2 Schermi, e altre cose semplici...
-mi puoi dire cosa sono i "finali"? Sento spesso sta parola ma non ho inteso ancora per cosa s'intende Sad

Da Miclaud Ven 18 Nov 2011 - 19:10

Certo, ecco qua: https://www.tforumhifi.com/t17195-progetto-ciabatta-filtrata?highlight=ciabatta

Il finale è l'amplificatore che invia il segnale ai diffusori. In realtà il termine finale presume che ci sia anche un preamplificatore a monte.
Oppure ci sono gli amplificatori integrati, ovvero che hanno entrambe le fasi in un unica elettronica.

Il ragionamento che ti faccio si applica generalmente quindi sia a finali che ad amplificatori integrati.

MANU97 ha scritto:Bene...se sai dove posso trovare il tutorial...così ci capisco qualcosa in più XD..
Alla ciabatta cmq ci collegherò oltre che l'impianto, il computer(600W circa), 2 Schermi, e altre cose semplici...
-mi puoi dire cosa sono i "finali"? Sento spesso sta parola ma non ho inteso ancora per cosa s'intende

Da MANU97 Ven 18 Nov 2011 - 19:50

Hai fatto un bel tutorial!!Bravo!! Clap

E grazie di avermi detto cosè il finale...(mi hai levato un "tormento" che avevo da un pò...)
Per risparmiare quel poco userò un solo filtro...ho pensato a questo(è 10A...ma è meglio da 15...ma non lo trovo) :http://www.farnell.com/datasheets/1496431.pdf

Da carloc Sab 28 Gen 2012 - 14:59

Tiro su l'argomento per segnalarvi un filtro di rete da anteporre a qualsiasi ciabatta cui attaccare l'impianto

http://www.radioelettronica.it/93_prodotto_Filtro-Rete-60A-COGEMA.htm

Con un cifra folle potrete filtrare anche tutto l'appartamento....se volete... Wink

Saluti,

Carlo

Da MANU97 Dom 29 Gen 2012 - 14:29

carloc ha scritto:Tiro su l'argomento per segnalarvi un filtro di rete da anteporre a qualsiasi ciabatta cui attaccare l'impianto

http://www.radioelettronica.it/93_prodotto_Filtro-Rete-60A-COGEMA.htm

Con un cifra folle potrete filtrare anche tutto l'appartamento....se volete...

Saluti,

Carlo

Quello che avevo in mente di fare.... Smile

Visto che al contatore di casa ci sono collegati tutti i motori (380V) del laboratorio di mio nonno(Seghe, verricelli, bindelli....ecc..) la corrente è sempre molto sporca e poco stabile...eper di più sono tra i monti....
Però funzionerà un filtro da ben 60A (+ 13000VA) da soli 6€??
O_O

Da carloc Dom 29 Gen 2012 - 14:39

Certo che funziona...perché non dovrebbe? Non c'è nulla di altamente tecnologico all'interno.

Carlo

Da MANU97 Dom 29 Gen 2012 - 14:48

Bene!!Sarà il prossimo acquisto...
Se ne mettessi uno anche per la 380? Cambia molto o niente di particolare?(Visto che costano molto poco...)

Ma che hanno in più quelli della Shaffner?(Che userò nella ciabatta)

Da carloc Dom 29 Gen 2012 - 18:44

Se ti serve per la 380v devi usare un filtro trifase.

Per le mie ciabatte io ho usato il COGEMA....lo schaffner è la stessa cosa.

Carlo

Da MANU97 Dom 29 Gen 2012 - 22:02

Io per la ciabatta prendo questo: http://www.schaffner.com/en/products/datasheet/product/fn-9244-excellent-performance-iec-inlet-filter.html la versione 10A....è anche nella categoria Excellent!... costa 8€circa

Per la casa (220) prendo questo: http://www.schaffner.com/en/products/datasheet/product/fn-2020-general-purpose-emcemi-filter.html (20A/5000VA)

Per la 380 per il momento non prendo niente....

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