Re: THORENS TD115 E SHURE M95ED

Da geeno88 Mar 23 Gen 2024 - 23:58

Prima di fare danni, ruoto chirurgicamente l'intera Shell in senso anti orario o orario quindi ? Guardando il giradischi di fronte

Da valterneri Mer 24 Gen 2024 - 0:26

antiorario, ma di mezzo grado!
però attenzione, le foto ingannano sempre, vedi te di quanto sembra non in verticale,
puoi usare uno specchietto, guarda la foto 8 delle istruzioni

non mettere lo specchietto sul disco, ma sulla gomma del tappetino

Da Quaiozi! Mer 24 Gen 2024 - 9:12

Col 115 dovresti avere la scatola grigia che è la custodia del braccetto TP70, che contiene anche la dima di montaggio testina in plexiglass trasparente e lo specchietto.
Questo è proprio quello specchietto, l'immagine riflessa deve essere perfettamente parallela alla testina, quindi la conchiglia và ruotata fin quando questo non si verifica

THORENS TD115 E SHURE M95ED - Pagina 4 20240115

Da geeno88 Mer 24 Gen 2024 - 9:21

Purtroppo non ho la scatola, ne la dima di montaggio ne lo specchietto originali del braccetto!

Ho comprato una dima e uno specchietto su Amazon

Da philball1959 Mer 24 Gen 2024 - 9:45

valterneri ha scritto:la puntina direi che va bene,
sembra un po' a sinistra ma forse la foto inganna

invece l'intera testina non mi pare a piombo, cioè verticale

Per mettere a piombo lo shell utilizzo una mini livella può andare come procedura?

THORENS TD115 E SHURE M95ED - Pagina 4 03_liv11

Da Quaiozi! Mer 24 Gen 2024 - 9:56

geeno88 ha scritto:Purtroppo non ho la scatola, ne la dima di montaggio ne lo specchietto originali del braccetto!
Ho comprato una dima e uno specchietto su Amazon

La dima è stampabile in carta, la scarichi dal web, lo specchietto va bene qualsivoglia specchietto, anche quello della cipria della moglie Wink

Da Quaiozi! Mer 24 Gen 2024 - 9:59

philball1959 ha scritto:
valterneri ha scritto:la puntina direi che va bene,
sembra un po' a sinistra ma forse la foto inganna

invece l'intera testina non mi pare a piombo, cioè verticale

Per mettere a piombo lo shell utilizzo una mini livella può andare come procedura?

Azimuth e vta perfetti

Da Quaiozi! Mer 24 Gen 2024 - 10:16

Quaiozi! ha scritto:Azimuth e vta perfetti Ok

la polvere sul disco un pò meno, però... Cool

Da valterneri Mer 24 Gen 2024 - 10:42

No, io non sono d'accordo col verificare l'azimut tramite la bolla
perché è una misura indiretta,
la puntina dev'essere verticale al disco, non alla terra,
è una relazione tra due componenti: disco e puntina,
introdurne un terzo come riferimento, la gravità terrestre, significa raddoppiare l'errore.

e anche ...
quanto sarà precisa una bolla non professionale?
Non ho mai visto bolle assolutamente precise,
mentre una linea che prosegue dritta dentro uno specchio è sicuramente precisa.

Da Quaiozi! Mer 24 Gen 2024 - 11:11

valterneri ha scritto:No, io non sono d'accordo col verificare l'azimut tramite la bolla
perché è una misura indiretta,
la puntina dev'essere verticale al disco, non alla terra,
è una relazione tra due componenti: disco e puntina,
introdurne un terzo come riferimento, la gravità terrestre, significa raddoppiare l'errore.

e anche ...
quanto sarà precisa una bolla non professionale?
Non ho mai visto bolle assolutamente precise,
mentre una linea che prosegue dritta dentro uno specchio è sicuramente precisa.

Capisco il tuo ragionamento, non ci avevo pensato, ci sono altre due variabili:

- non è detto che il gira sia in bolla in modo assoluto, pur sforzandosi, l'errore 0 non esiste, c'è sempre una tolleranza.
- il disco, per quanto stampato bene, non ha lo spessore costante al centesimo di mm, in particolare sarà un po' più spesso ai bordi, così come il tappetino in gomma.

In questo modo gli errori, anche se minimi, si sommano

Da philball1959 Mer 24 Gen 2024 - 11:48

Quaiozi! ha scritto:
valterneri ha scritto:No, io non sono d'accordo col verificare l'azimut tramite la bolla
perché è una misura indiretta,
la puntina dev'essere verticale al disco, non alla terra,
è una relazione tra due componenti: disco e puntina,
introdurne un terzo come riferimento, la gravità terrestre, significa raddoppiare l'errore.

e anche ...
quanto sarà precisa una bolla non professionale?
Non ho mai visto bolle assolutamente precise,
mentre una linea che prosegue dritta dentro uno specchio è sicuramente precisa.

Capisco il tuo ragionamento, non ci avevo pensato, ci sono altre due variabili:

- non è detto che il gira sia in bolla in modo assoluto, pur sforzandosi, l'errore 0 non esiste, c'è sempre una tolleranza.
- il disco, per quanto stampato bene, non ha lo spessore costante al centesimo di mm, in particolare sarà un po' più spesso ai bordi, così come il tappetino in gomma.

In questo modo gli errori, anche se minimi, si sommano

Beh tutto vero, potremmo anche aggiungere la possibilità che il film della vernice non sia uniforme su tutta la shell, e comunque a tutti questi errori dobbiamo sommare anche quello di prospettiva e della vista di chi guarda, anche nel caso di utilizzo dello specchio, temo che l'errore zero non sia di questo mondo e se lo è sicuramente non è alla mia portata.

Da Quaiozi! Mer 24 Gen 2024 - 12:56

Lo zero assoluto non esiste in nessun ambito, anche in metalmeccanica, nelle applicazioni di precisione ci si avvicina, ma esiste sempre un range di tolleranza, non ultima la facoltà umana di percezione

Da valterneri Mer 24 Gen 2024 - 14:37

Quaiozi! ha scritto:... lo zero assoluto non esiste ...

esiste esiste lo zero assoluto!
eccome se esiste!
il numero delle mie nuove fidanzate, ad esempio!
e a scuola in inglese prendevo sempre zero assoluto!

però in inglese ora sono migliorato
conosco...
stereo left right on off cantilever ...

non mi pare poco,
se lo sapesse la mia vecchia professoressa
sarebbe più che orgogliosa

Da geeno88 Mer 24 Gen 2024 - 15:06

valterneri ha scritto:la puntina direi che va bene,
sembra un po' a sinistra ma forse la foto inganna

invece l'intera testina non mi pare a piombo, cioè verticale

questo nel cerchio non è un innesto rigido, può ruotare,
ma ovviamente con moderazione e cautela, solo il necessario, e di rado,
per mettere in verticale la puntina

l'allineamento overhang è preciso.

Scusa Valter, se ruoto leggermente in senso antiorario, non peggioro l'angolazione delle linee nel tuo disegno?

Cmq stasera prima di intervenire metto lo specchietto e controllo
PS io prendevo zero in geometria come si vede!

Da Quaiozi! Mer 24 Gen 2024 - 15:35

valterneri ha scritto:
Quaiozi! ha scritto:... lo zero assoluto non esiste ...
esiste esiste lo zero assoluto!
eccome se esiste!
il numero delle mie nuove fidanzate, ad esempio!...

Bhè non intendevo quelle Very Happy

Anche perché, penso che siamo in parecchi qui, ad essere a zero ultimamente.... Crying or Very sad

E l'età non aiuta, ho bei ricordi però.....

Da Quaiozi! Mer 24 Gen 2024 - 15:42

Geeno88 ha scritto:Scusa Valter, se ruoto leggermente in senso antiorario, non peggioro l'angolazione delle linee nel tuo disegno?

Antiorario vista frontalmente, orario vista da DIETRO

THORENS TD115 E SHURE M95ED - Pagina 4 Lato-b10

Da geeno88 Mer 24 Gen 2024 - 15:56

da DIETRO è sempre meglio!

cmq tornando seri, per comodità farei dal davanti Very Happy

, quindi ruoto nel verso della freccia.. ma le linee secondo me si sballano ancora di piu!
ma forse sono ignorante io..

THORENS TD115 E SHURE M95ED - Pagina 4 Inked210

Da dinamanu Mer 24 Gen 2024 - 16:14

geeno88 ha scritto:da DIETRO è sempre meglio!

con del nastro fissi una mina o similari in orizzontale sopra lo shell cosi vedi bene l'azimut

THORENS TD115 E SHURE M95ED - Pagina 4 Scree878

Da valterneri Mer 24 Gen 2024 - 18:23

geeno88 ha scritto:... cmq tornando seri ....
... ruoto nel verso della freccia .. ma le linee secondo me si sballano ancora di piu! ...

"tornare seri" in questo forum, colla gente che c'è,
nemmen se si rinasce! Sad

si, è vero che le linee sembrerebbero indicare il contrario,
ma devi aggiungerci la prospettiva della foto:

dato che della conchiglia si vede il sopra
e della puntina di più il lato a destra il punto d'inquadratura dell'obiettivo è questo:

THORENS TD115 E SHURE M95ED - Pagina 4 20240114

e tutto il resto va in prospettiva, e quindi in fuga

comunque se guardi il profilo basso giallo mi pare che la parte a destra sia più vicina al disco
della parte a sinistra

ma è lo specchietto che ti dirà la verità, una foto inganna sempre

Da philball1959 Mer 24 Gen 2024 - 18:35

valterneri ha scritto:.... una foto inganna sempre

Infatti è femmina ...

Da philball1959 Mer 24 Gen 2024 - 18:44

Ho una domanda per te Valter, sei l'unico che può conoscere questi oggetti essendo stato ragazzo di bottega di Thomas Edison, anche se sicuramente più interessato alle rosse che ai fonografi.

Esiste ancora qualcuno che sappia metter le mani su un oggetto tipo questo?

THORENS TD115 E SHURE M95ED - Pagina 4 Img-2011

THORENS TD115 E SHURE M95ED - Pagina 4 Img-2012

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Chiedo per un amico, ma davvero questa volta.

Io però avrei una phono valigia da sistemare, sempre a manovella, quindi la domanda è comunque interessata....

Da geeno88 Mer 24 Gen 2024 - 19:37

Allora, con lo specchietto, sinceramente, non ci capisco una mazza

Però già con la livellina effettivamente aveva bisogno di una piccola rotazione antioraria.
Adesso la situazione è questa

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Da valterneri Mer 24 Gen 2024 - 20:05

geeno88 ha scritto:Adesso la situazione è questa:

mi appare praticamente perfetta

philball1959 ha scritto:Esiste ancora qualcuno che sappia metter le mani sui fonografi?

non ne ho idea:
contengono tre cose molto differenti:

1) la parte in legno:
un buon restauratore di mobili non avrebbe problemi

2) la parte meccanica:
un restauratore di orologi dei campanili o anche di organi la saprebbe fare

3) il tubo e la tromba
per un costruttore artigianale di strumenti a fiato per bande sarebbe facile

il difficile è trovare qualcuno che sappia fare le tre cose assieme

il "fai da te" funziona solo se si ha infinita pazienza e precisione,
e se si affronta la riparazione di una parte solo dopo aver imparato come si fa,
senza cioè usare l'oggetto come cavia