AKM VS ESS

Da settore 7-g Lun 13 Mar 2023 - 21:53

Di solito viene imputato in genere un suono più analogico ai chip AKM e più analitico e con meno carattere agli ESS attuali.
Qualcuno ha avuto l'opportunità di comparare le due soluzioni?

Da giucam61 Mar 14 Mar 2023 - 0:03

Il chip conta poco, è tutto l'insieme.
Io ho un sabre, sentito spesso lo RME con l'AKM, non direi che ha un suono analogico, se per analogico intendi smussato e mollaccione.
Analitico e meno caretterizzante sono per me 2 pregi, un buon dac non deve aggiungere e togliere niente, poi, ripeto, il chip fa solo conta molto poco.
Se ti piace un suono più rotondo valuta un R2R come l'Ares di Denafrips

Da settore 7-g Mar 14 Mar 2023 - 0:42

giucam61 ha scritto:Il chip conta poco, è tutto l'insieme.
.... se per analogico intendi smussato e mollaccione.

Sicuramente non mollaccione...direi fluido...dettagliato ma senza eccessi o enfatizzazioni...(ho un topping d90)

giucam61 ha scritto:Analitico e meno caretterizzante sono per me 2 pregi, un buon dac non deve aggiungere e togliere niente, poi, ripeto, il chip fa solo conta molto poco.
Se ti piace un suono più rotondo valuta un R2R come l'Ares di Denafrips

daccordissimo che il chip da solo non fa il risultato...per questo curioso di sentire opinioni da chi aveva confronti diretti, poi
su cosa sia pregio e difetto dipende dai gusti e dall'equilibrio della catena che ognuno giudica a casa propria: un apparecchio analitico rischia di arrivare ad asprezze in gamma alta col rischio di fatica di ascolto, che è poi quello che si sente lamentare spesso degli ESS.
Gli R2R ecco....con quelli si, ho sempre avuto paura, molto probabilmente sbagliando perchè mai ascoltati, di ritrovarmi col suono "smussato e mollaccione"....

Da giucam61 Mar 14 Mar 2023 - 9:11

Si tratta di sfumature, secondo me (e anche secondo appassionati molto più esperti di me) uno vale l'altro, non è che dac molto costosi suonino molto meglio, forse un po' diversamente.

Da Firace Mar 14 Mar 2023 - 20:35

Io penso che invece il chip la differenza la fa.. altrimenti estremizzando la stessa regola dovrebbe valere anche per gli r2r.
Per me gli attuali sabre suonano meglio degli akm perché più aperti e dettagliati.
Che poi ci sono implementazioni da poche centinaia di euro che suonano meglio di altre da migliaia sono d'accordo ed oggi per fortuna abbiamo anche qualche riscontro con le misure.

Da nerone Mar 14 Mar 2023 - 21:05

Che suonino più dettagliati non vuol dire che suonino meglio anzi ti portano prima il mal di testa

Da Firace Mar 14 Mar 2023 - 21:53

nerone ha scritto:Che suonino più dettagliati non vuol dire che suonino meglio anzi ti portano prima il mal di testa

E che c'entra il dettaglio con il mal di testa?
Come sempre leggete poco, leggete a caso, leggete male.. e capite peggio.

Da nerone Mar 14 Mar 2023 - 21:58

Firace ha scritto:
nerone ha scritto:Che suonino più dettagliati non vuol dire che suonino meglio anzi ti portano prima il mal di testa

E che c'entra il dettaglio con il mal di testa?
Come sempre leggete poco, leggete a caso, leggete male.. e capite peggio.

Più aperti e dettagliati = mal di testa
È solo una mia opinione poi ognuno ascolta quello che vuole

Da settore 7-g Mar 14 Mar 2023 - 21:59

giucam61 ha scritto:Si tratta di sfumature, secondo me (e anche secondo appassionati molto più esperti di me) uno vale l'altro, non è che dac molto costosi suonino molto meglio, forse un po' diversamente.

In fondo questo giochino è fatto di equilibri e sfumature da trovare...che siano banali alle orecchie di un "sano di mente" è indubbio, ma o si gioca o non si gioca Wink

Da Firace Mar 14 Mar 2023 - 22:05

nerone ha scritto:
Firace ha scritto:
nerone ha scritto:Che suonino più dettagliati non vuol dire che suonino meglio anzi ti portano prima il mal di testa

E che c'entra il dettaglio con il mal di testa?
Come sempre leggete poco, leggete a caso, leggete male.. e capite peggio.
Più aperti e dettagliati = mal di testa
È solo una mia opinione poi ognuno ascolta quello che vuole

Mah.. non so cosa dirti.
Quindi più chiuso e confuso per te invece significa che ti rilassi... Laughing

Da settore 7-g Mar 14 Mar 2023 - 22:08

@firace anche meno: stiamo chiacchierando, rilassati.
Tu sei fissato con le misure, probabilmente sei un super esperto di quelli che riescono a capire un suono da un grafico...a me piace ascoltare e dialogare con serenità

Da Firace Mar 14 Mar 2023 - 22:16

settore 7-g ha scritto:@firace anche meno: stiamo chiacchierando, rilassati.
Tu sei fissato con le misure, probabilmente sei un super esperto di quelli che riescono a capire un suono da un grafico...a me piace ascoltare e dialogare con serenità

Più rilassato di così mi addormento.

Magari l'amico è un genio che sa relazionare i suoni alle emicranie. Ci tenga informati

Da nerone Mar 14 Mar 2023 - 22:36

Firace ha scritto:
nerone ha scritto:
Firace ha scritto:

Mah.. non so cosa dirti.
Quindi più chiuso e confuso per te invece significa che ti rilassi...

Lo stai dicendo tu, gli akm per me suonano bene

Da Firace Mar 14 Mar 2023 - 22:51

Se ..buonanotte.

Io non ho mai detto che gli akm suonano chiusi e confusi.
Ho un akm che suona benissimo ma preferisco un es9068 che suona più aperto e dettagliato, come ho già scritto.
Anche gli akm sono chip aperti e dettagliati rispetto ad un r2r.

Come sempre vi innamorate delle elettroniche e guai a chi vi tocca il giocattolo Hehe

Da giucam61 Mer 15 Mar 2023 - 5:33

nerone ha scritto:
Firace ha scritto:
nerone ha scritto:Che suonino più dettagliati non vuol dire che suonino meglio anzi ti portano prima il mal di testa

E che c'entra il dettaglio con il mal di testa?
Come sempre leggete poco, leggete a caso, leggete male.. e capite peggio.
Più aperti e dettagliati = mal di testa
È solo una mia opinione poi ognuno ascolta quello che vuole

Carmelo, ieri 4 ore di ascolto a volume medio alto, ma quale mal di testa..
...tieni presente che il suono a casa mia è più aperto e dettagliato di quello di un amico con le B&W 802, B&W da sempre tacciate di essere troppo dettagliate, altro luogo comune..
Nei weekend lui si fa delle tirate da 5/6 ore, zero mal di testa.
Poi i gusti son gusti..

Da nerone Mer 15 Mar 2023 - 7:50

Quando ascoltavo l'E50 nel mio ambiente d'ascolto sembrava più stridente, cioè ogni volta che ascoltavo una playlist saltavo sempre i brani con l'E30, no.
Saranno gusti, resta solo una mia opinione

Da tooom Sab 6 Gen 2024 - 15:27

Vecchio thread, ma magari a qualcuno interessa. Vero che i casi sono diversi in base alla progettazione dei circuiti. Ma nel mio caso c'è un esperienza. Comprai il Topping D90 AKM, e poi il D90s ESS, convinto di un miglioramento. Ricordo ancora il senso di frustrazione per l'ascolto all'arrivo del nuovo giocattolo. Rivendetti Il D90s e ricomprai un D90 AKM usato, che ho ancora con me.

Seppure sono a conoscienza che qualcuno imputa ai Topping in generale questa caratteristica, l'ESS mi sembrò molto più piatto e freddo dell'AKM. Era tutto più analitico e meno dinamico.

Tutti in casa confermarono le impressioni.
Ovviamente è la nostra esperienza, verificata in base a queste due macchine.

Ciao!

Da dinamanu Sab 6 Gen 2024 - 17:29

tooom ha scritto:Vecchio thread, ma magari a qualcuno interessa. Vero che i casi sono diversi in base alla progettazione dei circuiti. Ma nel mio caso c'è un esperienza. Comprai il Topping D90 AKM, e poi il D90s ESS, convinto di un miglioramento. Ricordo ancora il senso di frustrazione per l'ascolto all'arrivo del nuovo giocattolo. Rivendetti Il D90s e ricomprai un D90 AKM usato, che ho ancora con me.
Seppure sono a conoscienza che qualcuno imputa ai Topping in generale questa caratteristica, l'ESS mi sembrò molto più piatto e freddo dell'AKM. Era tutto più analitico e meno dinamico.
Tutti in casa confermarono le impressioni.
Ovviamente è la nostra esperienza, verificata in base a queste due macchine.
Ciao!

Assolutamente condivisibile ,di base e' cosi

Da Darios8 Sab 6 Gen 2024 - 19:22

Io sono "fissato" con i Burr-brown Very Happy

Da dinamanu Sab 6 Gen 2024 - 20:02

Darios8 ha scritto:Io sono "fissato" con i Burr-brown

a buon vedere... ma anche qui alcuni sono Cmos altri bipolari che fa' una gran bella differenza ,ti consiglio un pcm63 con stadio di uscita a mosfet di Pass , una goduria analogica

Da tooom Dom 7 Gen 2024 - 16:46

Non per nulla la mia curiosità rimane ancora piuttosto alta verso il Neo Stream di Ifi, che se non erro ha proprio quei chip (oltre ad esistere nella versione con streamer Tidal Connect integrato).

Da dinamanu Dom 7 Gen 2024 - 17:44

tooom ha scritto:Non per nulla la mia curiosità rimane ancora piuttosto alta verso il Neo Stream di Ifi, che se non erro ha proprio quei chip (oltre ad esistere nella versione con streamer Tidal Connect integrato).

e' un prodotto indirizzato piu al DSD comunque si ottimo le misure confermano la qualita ,e' un chip moderno ma conoscendo che il progettista e' un gran estimatore del 1541 ......

Da tooom Lun 8 Gen 2024 - 11:00

Del 1541 ho sentiuto solo miti, ma non ho idea quale sia la qualità reale :-)
Cosa intendi che è più per il DSD?

Da dinamanu Lun 8 Gen 2024 - 12:52

tooom ha scritto:Del 1541 ho sentiuto solo miti, ma non ho idea quale sia la qualità reale :-)
Cosa intendi che è più per il DSD?

uno dei migliori dac mai realizzati viene usato in modalita nos e suona molto bene ...bisogna che lo ricolleghi ogni tanto

DSD fai una ricarca e' un protocollo digitale diverso dal PCM che e' quello dei CD

Da B&J Lun 8 Gen 2024 - 20:47

Ho entrambi i topping D90… Akm con mqa e il nuovo con il sabre. Il sabre all’inizio diverte perché molto aperto ed analitico, il d90 con Akm però è meno spigoloso e caldo, vi dirò che a volte il mio Marantz cd6007 che monta un akm4490 è quasi indistinguibile se attaccato al d90 con akm4499, sono solo sfumature. Se invece lo si collega al d90 con Sabre la differenza è udibilissima. Dico solo che non saprei scegliere il migliore

dico questo perché concordo con chi afferma che il dac conta e poi come !