Re: Il mio progetto Cerwin Vega!

Da robi68 Sab 1 Mag 2021 - 21:43

ivan39 ha scritto:
Zio ha scritto:Sai che io ho sempre usato tanto il microfono ed il PC per sistemare il crossover, ma una volta tolto buchi e picchi, per la resa finale, lo sistemo ad orecchio e non so esattamente quale sia la risposta finale!
e vedi effettivamente nero su bianco come sei messo.....no?!?

E' così importante?

Da Zio Sab 1 Mag 2021 - 21:47

ivan39 ha scritto:
Zio ha scritto:Sai che io ho sempre usato tanto il microfono ed il PC per sistemare il crossover, ma una volta tolto buchi e picchi, per la resa finale, lo sistemo ad orecchio e non so esattamente quale sia la risposta finale!
Scusa ma....se hai microfono e pc e ci sistemi il cross usa anche REW e vedi effettivamente nero su bianco come sei messo.....no?!?

Uso sempre REW, poi mentre ascolto nelle settimane successive faccio modifiche al volo e poi non misuro più, sono fatto così... quindi alla fine il risultato è sempre un po' differente dall'ultima misurata, poca roba, ma è così.
Visto che deve piacere a me e non ad altri, non sento la necessità di misurare ancora...

Da Firace Sab 1 Mag 2021 - 21:47

Secondo me anche più di 6db in basso. Le basse frequenze (20-200) per me sono le più importanti, poi le medio basse (200-1000) poi il resto.. se le si somma al fatto che la zona di massima sensibilità dell'orecchio è da 1000 a 5000hz "per me" significa che in basso deve esserci un po' più di ciccia ..
Ma è indubbiamente una questione di sensibilità personale e di gusti... a me piace ottenere dal mio impianto lo stesso risultato che ho quando suono con gli amici nella nostra saletta ..e li un campanellino non si sentirebbe Laughing

Da ivan39 Sab 1 Mag 2021 - 21:48

robi68 ha scritto:
ivan39 ha scritto:
Zio ha scritto:Sai che io ho sempre usato tanto il microfono ed il PC per sistemare il crossover, ma una volta tolto buchi e picchi, per la resa finale, lo sistemo ad orecchio e non so esattamente quale sia la risposta finale!
e vedi effettivamente nero su bianco come sei messo.....no?!?
E' così importante?

Scusami....ma se è importante come deve essere giustamente una risposta piacevole del diffusore...a te non interessa sapere come e cosa contribuisce la tua stanza al momento che il suono ti arriva all'orecchio?Non lo dico in tono polemico,solo una domanda

Da ivan39 Sab 1 Mag 2021 - 21:50

Zio ha scritto:
ivan39 ha scritto:
Zio ha scritto:Sai che io ho sempre usato tanto il microfono ed il PC per sistemare il crossover, ma una volta tolto buchi e picchi, per la resa finale, lo sistemo ad orecchio e non so esattamente quale sia la risposta finale!
Scusa ma....se hai microfono e pc e ci sistemi il cross usa anche REW e vedi effettivamente nero su bianco come sei messo.....no?!?
Uso sempre REW, poi mentre ascolto nelle settimane successive faccio modifiche al volo e poi non misuro più, sono fatto così... quindi alla fine il risultato è sempre un po' differente dall'ultima misurata, poca roba, ma è così.
Visto che deve piacere a me e non ad altri, non sento la necessità di misurare ancora...

Approccio comprensibile....ma preferisco andare oltre Very Happy

Da robi68 Sab 1 Mag 2021 - 21:54

ivan39 ha scritto:
robi68 ha scritto:
ivan39 ha scritto:
e vedi effettivamente nero su bianco come sei messo.....no?!?
E' così importante?
Scusami....ma se è importante come deve essere giustamente una risposta piacevole del diffusore...a te non interessa sapere come e cosa contribuisce la tua stanza al momento che il suono ti arriva all'orecchio?Non lo dico in tono polemico,solo una domanda

Io di solito i diffusori li faccio per me, il mio angolo è super trattato e so quanto influisce l'ambiente, anche diffusori commerciali da me hanno suonato sempre bene.

Da ivan39 Sab 1 Mag 2021 - 21:56

robi68 ha scritto:
ivan39 ha scritto:
robi68 ha scritto:
E' così importante?
Scusami....ma se è importante come deve essere giustamente una risposta piacevole del diffusore...a te non interessa sapere come e cosa contribuisce la tua stanza al momento che il suono ti arriva all'orecchio?Non lo dico in tono polemico,solo una domanda
Io di solito i diffusori li faccio per me, il mio angolo è super trattato e so quanto influisce l'ambiente, anche diffusori commerciali da me hanno suonato sempre bene.

Rispetto il tuo modo di vedere la cosa....ma non la condivido,....un saluto

Da robi68 Sab 1 Mag 2021 - 22:03

ivan39 ha scritto:
robi68 ha scritto:
ivan39 ha scritto:
Scusami....ma se è importante come deve essere giustamente una risposta piacevole del diffusore...a te non interessa sapere come e cosa contribuisce la tua stanza al momento che il suono ti arriva all'orecchio?Non lo dico in tono polemico,solo una domanda
Io di solito i diffusori li faccio per me, il mio angolo è super trattato e so quanto influisce l'ambiente, anche diffusori commerciali da me hanno suonato sempre bene.
Rispetto il tuo modo di vedere la cosa....ma non la condivido,....un saluto

Certo capisco, ognuno ha i propri modi di procedere, ma il fine è sempre lo stesso......il piacere di ascoltare come piace.

Da ivan39 Sab 1 Mag 2021 - 22:06

robi68 ha scritto:
ivan39 ha scritto:
robi68 ha scritto:
Io di solito i diffusori li faccio per me, il mio angolo è super trattato e so quanto influisce l'ambiente, anche diffusori commerciali da me hanno suonato sempre bene.
Rispetto il tuo modo di vedere la cosa....ma non la condivido,....un saluto
Certo capisco, ognuno ha i propri modi di procedere, ma il fine è sempre lo stesso......il piacere di ascoltare come piace.

.....ovviamente alla fine è quello il traguardo

Da robi68 Sab 1 Mag 2021 - 22:08

ivan39 ha scritto:
robi68 ha scritto:
ivan39 ha scritto:
Rispetto il tuo modo di vedere la cosa....ma non la condivido,....un saluto
Certo capisco, ognuno ha i propri modi di procedere, ma il fine è sempre lo stesso......il piacere di ascoltare come piace.
.....ovviamente alla fine è quello il traguardo

Da ivan39 Mar 4 Mag 2021 - 20:05

robi68 ha scritto:
ivan39 ha scritto:
robi68 ha scritto:
Certo capisco, ognuno ha i propri modi di procedere, ma il fine è sempre lo stesso......il piacere di ascoltare come piace.
.....ovviamente alla fine è quello il traguardo

Il mio progetto Cerwin Vega! - Pagina 5 18293110

...il traguardo potrebbe essere questo

Da Zio Mar 4 Mag 2021 - 21:01

Se lo approssimi all'ottava e non al terzo di ottava dovresti avere una andamento più preciso di quella che è la timbrica.
Alla fine dovresti avere il basso mediamente con 3 o 4 db sopra le medie, ed è a mio avviso godibile, ma ho qualche dubbio per quella curva calante sopra i 10000Hz, non che io li possa sentire facilmente, ma mi sembra un po' troppo calante, mancherebbe un ottava... Secondo te c'è un motivo? Il microfono magari?

Da ivan39 Mar 4 Mag 2021 - 21:03

Zio ha scritto:Se lo approssimi all'ottava e non al terzo di ottava dovresti avere una andamento più preciso di quella che è la timbrica.
Alla fine dovresti avere il basso mediamente con 3 o 4 db sopra le medie, ed è a mio avviso godibile, ma ho qualche dubbio per quella curva calante sopra i 10000Hz, non che io li possa sentire facilmente, ma mi sembra un po' troppo calante, mancherebbe un ottava... Secondo te c'è un motivo? Il microfono magari?

Questa in foto è la risposta dei 2 canali accesi contemporaneamente e il mic puntato in mezzo alle casse,se punto il mic verso la cassa(una) suonante le alte calano a 16500

Da ivan39 Gio 6 Mag 2021 - 21:02

Zio ha scritto:Se lo approssimi all'ottava e non al terzo di ottava dovresti avere una andamento più preciso di quella che è la timbrica.
Alla fine dovresti avere il basso mediamente con 3 o 4 db sopra le medie, ed è a mio avviso godibile, ma ho qualche dubbio per quella curva calante sopra i 10000Hz, non che io li possa sentire facilmente, ma mi sembra un po' troppo calante, mancherebbe un ottava... Secondo te c'è un motivo? Il microfono magari?

Ho postato ad un terzo di ottava perchè è una risoluzione molto simile a quello che il nostro udito percepisce,almeno mi rendo meglio conto dei risultati

Da ivan39 Dom 16 Mag 2021 - 10:14

Zio ha scritto:Se lo approssimi all'ottava e non al terzo di ottava dovresti avere una andamento più preciso di quella che è la timbrica.
Alla fine dovresti avere il basso mediamente con 3 o 4 db sopra le medie, ed è a mio avviso godibile, ma ho qualche dubbio per quella curva calante sopra i 10000Hz, non che io li possa sentire facilmente, ma mi sembra un po' troppo calante, mancherebbe un ottava... Secondo te c'è un motivo? Il microfono magari?

Con qualche modifica ad alcuni parametri ora l'estensione arriva ai 16000 hz prima della discesa.

Il mio progetto Cerwin Vega! - Pagina 5 Spl_lt10

Da Zio Dom 16 Mag 2021 - 10:39

Come sempre è l'orecchio che deve giudicare, ma anche l'occhio vuole la sua parte!

Da ivan39 Dom 16 Mag 2021 - 10:51

Zio ha scritto:Come sempre è l'orecchio che deve giudicare, ma anche l'occhio vuole la sua parte!

Guarda...ho fatto un sacco di ascolti.....ha una naturalezza molto buona e nonostante la curva in basso sia volutamente accentuata si amalgama bene con il resto della gamma,da tutti i test che ho fatto,anche grazie a dritte date da persone competenti in materia,è il risultato migliore che potessi ottenere.Valutando anche altri parametri,non solo la RIF;mi trovo molto soddisfatto

Da Firace Dom 16 Mag 2021 - 13:16

Prendendo a riferimento il kHz potresti provare anche con qualcosa di più in basso arrivando a 5 o 6db fino a 150, 200hz.. cioè in pratica con una gamma bassa dai 40hz a 200hz un po' più pompata.
Altra cosa.. per curiosità (anche se usi il drc).. i diffusori a che distanza sono dalla parete posteriore? Ricordo che una discesa simile intorno ai 100hz si spostava muovendo i diffusori di circa 3cm avanti o indietro .. non so se hai mai provato

Da ivan39 Dom 16 Mag 2021 - 13:40

Firace ha scritto:Prendendo a riferimento il kHz potresti provare anche con qualcosa di più in basso arrivando a 5 o 6db fino a 150, 200hz.. cioè in pratica con una gamma bassa dai 40hz a 200hz un po' più pompata.
Altra cosa.. per curiosità (anche se usi il drc).. i diffusori a che distanza sono dalla parete posteriore? Ricordo che una discesa simile intorno ai 100hz si spostava muovendo i diffusori di circa 3cm avanti o indietro .. non so se hai mai provato

Ho provato diverse "configurazioni di pompaggio" in basso ma se arrivo ai 5-6 db di dislivello fino ai 150hz o oltre mi trovo con una basso che perde molta articolazione e pulizia.Le mie casse sono posizionate ad angolo quindi molto vicine alle pareti laterlai e al muro posteriore

Da ivan39 Mer 2 Giu 2021 - 21:36

.....Nel frattempo sto sperimentando l'utilizzo del crossovering digitale implementato all'interno del file audio stesso,quindi niente più plugin esterni.
Funziona perfettamente.
Prossimo passo inserire anche il DRC.

Da Marco Ravich Gio 3 Giu 2021 - 20:26

ivan39 ha scritto:.....Nel frattempo sto sperimentando l'utilizzo del crossovering digitale implementato all'interno del file audio stesso,quindi niente più plugin esterni.
Funziona perfettamente.
Prossimo passo inserire anche il DRC.

Cioè ?

Che fai ri-renderizzi i file ?

Da ivan39 Ven 4 Giu 2021 - 13:04

Marco Ravich ha scritto:
ivan39 ha scritto:.....Nel frattempo sto sperimentando l'utilizzo del crossovering digitale implementato all'interno del file audio stesso,quindi niente più plugin esterni.
Funziona perfettamente.
Prossimo passo inserire anche il DRC.
Cioè ?

Che fai ri-renderizzi i file ?

In pratica JRIver ,ma anche Foobar,permette di salvare il file insieme ad alcuni dsp presenti nel menù.Io all'inizio ho salvato il file applicando il corossovering con le sue impostazioni,Poi ho salvato un file con il solo convolver quind DRC.Poi ho fatto un terzo con entrambe....alla fine come qualità credo che la migliore ipotesi sia far suonare il file con DRC inglobato ma con il crossovering applicato normalmente come plugin.Ovviamente ci sono i pro e icontro in tutto questo....

Da Marco Ravich Dom 6 Giu 2021 - 19:59

ivan39 ha scritto:In pratica JRIver ,ma anche Foobar,permette di salvare il file insieme ad alcuni dsp presenti nel menù.

...quindi ri-renderizzi.

Ma non capisco bene come possa salvare lo xovering: ti genera un file multicanale ?

Da ivan39 Dom 6 Giu 2021 - 20:30

Marco Ravich ha scritto:
ivan39 ha scritto:In pratica JRIver ,ma anche Foobar,permette di salvare il file insieme ad alcuni dsp presenti nel menù.
...quindi ri-renderizzi.

Ma non capisco bene come possa salvare lo xovering: ti genera un file multicanale ?

Se ci salvo il crossovering JR mi genera un file splittato in 6 canalie le dimensioni del file aumentano considerevolmente.Se salvo solo l'impostazione DRC il file rimane intatto

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