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Costruiamo un cavo di potenza economico e bensuonante

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Messaggio Da M@X Lun 7 Feb 2011 - 15:02

M@X ha scritto:
fritznet ha scritto:@ sweetboyz : cosa intendi per tappo? Lo stagno normale va bene, se vuoi spendere un pò di più usa quello all'argento Smile

@M@x: personalmente trovo belle e funzionali quelle che ha audiophonics, magari si trovano anche da altri
Qualche negozio fisico in Milano onde evitare spedizioni etc...??Grazie.
Nessuno?
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Messaggio Da Luigi.Mzzl Mer 9 Feb 2011 - 13:25

fritznet ha scritto:@ sweetboyz : cosa intendi per tappo? Lo stagno normale va bene, se vuoi spendere un pò di più usa quello all'argento Smile
ti ringrazio della risp Smile

io ho uno stagno normale...c'è scritto sopra ALU 60/40
non so che vuole dire...ma va bene? ci sono vantaggi usando quello all'argento?

va bene questo stagno per saldare anche i cavi di segnale (cavo mic tasker c128 + connettori neutrik) ? o è consigliabile altro?


PS: ma con lo stagno all'argento non c'è pericolo che non riesco a scioglierlo con un saldatore a penna "normale" ?
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Messaggio Da fritznet Mer 9 Feb 2011 - 21:02

M@X ha scritto:
M@X ha scritto:
fritznet ha scritto:@ sweetboyz : cosa intendi per tappo? Lo stagno normale va bene, se vuoi spendere un pò di più usa quello all'argento Smile

@M@x: personalmente trovo belle e funzionali quelle che ha audiophonics, magari si trovano anche da altri
Qualche negozio fisico in Milano onde evitare spedizioni etc...??Grazie.
Nessuno?

Nessuno di Milano a quanto pare Smile
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Messaggio Da fritznet Mer 9 Feb 2011 - 21:05

sweet_boyxx ha scritto:
fritznet ha scritto:@ sweetboyz : cosa intendi per tappo? Lo stagno normale va bene, se vuoi spendere un pò di più usa quello all'argento Smile
ti ringrazio della risp Smile

io ho uno stagno normale...c'è scritto sopra ALU 60/40
non so che vuole dire...ma va bene? ci sono vantaggi usando quello all'argento?

va bene questo stagno per saldare anche i cavi di segnale (cavo mic tasker c128 + connettori neutrik) ? o è consigliabile altro?


PS: ma con lo stagno all'argento non c'è pericolo che non riesco a scioglierlo con un saldatore a penna "normale" ?

Ma usa lo stagno normale e non ti fare problemi inutili, quando avrai finito quello potrai anche prendere quello all'argento, nessuno si accorgerà della differenza... Hehe
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Messaggio Da Nekro Mer 9 Feb 2011 - 22:38

Ho provato a cercare il Belden in città... ma nulla.

Che prendo un doppino telefonico? Very Happy Very Happy

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Messaggio Da aschenaz Mer 9 Feb 2011 - 22:57

Nekro ha scritto:Ho provato a cercare il Belden in città... ma nulla.
Ma il cat5 si trova in tutti i negozi di elettronica (e anche in molti di
materiale informatico)... Per forza Belden dev'essere? Quello che ho
usato io era cavo griffato Telecom... Hehe

Che prendo un doppino telefonico? Very Happy Very Happy
Ci pensavo anch'io: in effetti mi sembra un buon solid-core. Qualcuno
l'ha provato?
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Messaggio Da Nekro Mer 9 Feb 2011 - 23:04

Il problema è il discorso PVC e Polietilene, ci ho provato con tutte le parole più semplici che avevo ma non son riuscito a far capire la differenza al venditore.

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Messaggio Da aschenaz Mer 9 Feb 2011 - 23:06

Ma qualcuno, più su, diceva che non è così importante...
Comunque, aspetta altri pareri... Smile
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Messaggio Da Nekro Mer 9 Feb 2011 - 23:13

Non l'avevo letto, magari.

Ora il problema è solo come donargli un aspetto estetico.

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Messaggio Da Luigi.Mzzl Mer 9 Feb 2011 - 23:13

fritznet ha scritto:
sweet_boyxx ha scritto:
fritznet ha scritto:@ sweetboyz : cosa intendi per tappo? Lo stagno normale va bene, se vuoi spendere un pò di più usa quello all'argento Smile
ti ringrazio della risp Smile

io ho uno stagno normale...c'è scritto sopra ALU 60/40
non so che vuole dire...ma va bene? ci sono vantaggi usando quello all'argento?

va bene questo stagno per saldare anche i cavi di segnale (cavo mic tasker c128 + connettori neutrik) ? o è consigliabile altro?


PS: ma con lo stagno all'argento non c'è pericolo che non riesco a scioglierlo con un saldatore a penna "normale" ?

Ma usa lo stagno normale e non ti fare problemi inutili, quando avrai finito quello potrai anche prendere quello all'argento, nessuno si accorgerà della differenza... Hehe
ok xD thanks Smile
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Messaggio Da fritznet Gio 10 Feb 2011 - 0:18

Nekro ha scritto:Non l'avevo letto, magari.

Ora il problema è solo come donargli un aspetto estetico.

Guaina espandibile, ci sono in poliestere, nylon ,cotone, miste... Smile
sulla baya e in giro per il mondo (audiophonics etc)
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Messaggio Da aschenaz Gio 10 Feb 2011 - 7:01

Ma che necessità c'è di coprirli? A me non dispiacciono così intrecciati... Smile
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Messaggio Da Nekro Gio 10 Feb 2011 - 8:18

Dunque ricapitolando, per fare un totale di 4m di cavo intrecciato... servirebbe un 15m di cavo cat5... ne ho giusto qui uno per segnale ethernet. Andrebbe bene?


Che diametro dei terminale uscirebbe fuori?


Grazie.


L'idea della guaina non è niente male, dovrei averne ancora dai tempi del modding dei pc.

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Messaggio Da fritznet Gio 10 Feb 2011 - 12:23

aschenaz ha scritto:Ma che necessità c'è di coprirli? A me non dispiacciono così intrecciati... Smile

Neanche a me dispiacciono, ma in alcune condizioni e per alcuni gusti potrebbe essere utile.
Io ne ho un paio "nature" ,e un altro paio ricoperti. La coppia che ho ricoperto è, ad esempio, in alcuni punti quasi schiacciata tra un mobile e il muro (non stuccato), se ci metti che ogni tanto la gatta ci gioca un pò, non ci vuole molto a pelare un paio di fili e a fare un bel corto ... Orrified
con una semplice guaina in nylon sto più tranquillo
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Messaggio Da fritznet Gio 10 Feb 2011 - 12:48

Nekro ha scritto:Dunque ricapitolando, per fare un totale di 4m di cavo intrecciato... servirebbe un 15m di cavo cat5... ne ho giusto qui uno per segnale ethernet. Andrebbe bene?


Che diametro dei terminale uscirebbe fuori?


Grazie.


L'idea della guaina non è niente male, dovrei averne ancora dai tempi del modding dei pc.

I singoli terminali sono 6 mm circa, la treccia ha una dimensione massima di un cm circa, naturalmente è "piatta" , se non ricordo male ho usato una guaina con max diametro 12mmm, dovrei guardare.
Per stare sul sicuro , trattandosi di prodotto "handmade" , ti conviene prima farla e poi eventualmente prendere la guaina
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Messaggio Da roby2k Lun 14 Feb 2011 - 16:01

roby2k ha scritto:
roby2k ha scritto:Mi chiedevo se nel realizzare il TNT FFRC convenisse rimuovere la guaina esterna come nella realizzazione di questo 3d.

Grazie.

Ho realizzato il TNT FFRC in biwiring senza rimuovere la guaina.
Lo trovo un pò freddino, ma è l'unico difetto.
Ora vorrei provare anche la configurazione proposta da vincenzo, ma per ricavarla dal cavo che ho fatto dovrei prima di tutto scogliere la treccia, poi rimuovere tutta la guaina e reintrecciare.
Inoltre, essendo il mio cavo in bwiring, sarà sufficiente collegare lato diffusori i due poli positivi con i due poli negativi o è proprio necessario dividere tutti i fili colorati da quelli con base bianca?
Allo scopo vi ricordo che il TNT FFRC non divide i colorati dai bianchi, infatti usa 1 mandata tutta intera per il positivo del woofer, 1 mandata tutta intera per il negativo del woofer e una mandata divisa per il + e - del tweeter.

Le sperimentazioni continuano.
Ho provveduto a ridurre di granlunga il numero di trecce del FFRC che ho realizzato. In effetti, come da indicazioni su TNT, si consiglia di fare un giro ogni 30 cm. Ora quasi non sembra più una treccia, ma sembrano semplicemente tre cavi cat5 messi li vicini tra di loro.
Sembra un pò migliorato verso il basso, ma il miglioramento più evidente sembra l'abbia ottenuto configurando questo stesso cavo in monowiring. Più nello specifico sembra che la configurazione biwiring innescasse una certa rotazione di fase tra i due driver rendendo i diffusori più localizzabili.
inoltre la sensazione è che la sezione a disposizione prima fosse troppo piccola.

Il prossimo passo è realizzare appunto questo di vincenzo con i cavi spellati e intrecciati configurati monowiring.
Avrei due domande in merito dopo la soprascritta esperienza

1) La treccia deve essere molto stretta tipo il TNT TTS o abbastanza larga come si consiglia per il FFRC ?

2) 12 solid core di cat5 (24awg) fanno, se non sbaglio, una sezione di 2.4 mmq : sarebbe corretto aggiungere altri solid core affinché si raggiunga una sezione diciamo di 3 mmq se lo si ritenesse necessario?


Grazie.



Ultima modifica di roby2k il Lun 14 Feb 2011 - 16:49 - modificato 1 volta.
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Messaggio Da meraviglia Lun 14 Feb 2011 - 16:38

Leggendo il primo post, si vede una foto del cavo realizzato da Vincenzo: la treccia è a passo corto.
Quanto allo spessore complessivo, a me pare più che sufficiente. Però bisognerebbe provarci...
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Messaggio Da aschenaz Lun 14 Feb 2011 - 17:33

Qualche post fa ci si chiedeva come sarebbe usare il semplice doppino
telefonico: in effetti è un solid-core che mi sembra un tantino più
robusto rispetto a quello del cat5. Poi è già nudo di guaina, è rosso e
nero, è più facile da spellare (essendo più rigido) ed è economicissimo.
Si intreccerebbero sei coppie di fili per cavo e si procederebbe come per
i cat5: che ne pensate?
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Messaggio Da lsdmaster Lun 14 Feb 2011 - 17:40

aschenaz ha scritto:Qualche post fa ci si chiedeva come sarebbe usare il semplice doppino
telefonico: in effetti è un solid-core che mi sembra un tantino più
robusto rispetto a quello del cat5. Poi è già nudo di guaina, è rosso e
nero, è più facile da spellare (essendo più rigido) ed è economicissimo.
Si intreccerebbero sei coppie di fili per cavo e si procederebbe come per
i cat5: che ne pensate?

Credo che non sia una buona idea a causa dello spessore del doppino e del dielettrico utilizzato. Nulla ti vieta comunque di provare e di farci sapere il tuo parere. Oki
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Messaggio Da Luigi.Mzzl Lun 14 Feb 2011 - 17:42

roby2k ha scritto:
roby2k ha scritto:
roby2k ha scritto:Mi chiedevo se nel realizzare il TNT FFRC convenisse rimuovere la guaina esterna come nella realizzazione di questo 3d.

Grazie.

Ho realizzato il TNT FFRC in biwiring senza rimuovere la guaina.
Lo trovo un pò freddino, ma è l'unico difetto.
Ora vorrei provare anche la configurazione proposta da vincenzo, ma per ricavarla dal cavo che ho fatto dovrei prima di tutto scogliere la treccia, poi rimuovere tutta la guaina e reintrecciare.
Inoltre, essendo il mio cavo in bwiring, sarà sufficiente collegare lato diffusori i due poli positivi con i due poli negativi o è proprio necessario dividere tutti i fili colorati da quelli con base bianca?
Allo scopo vi ricordo che il TNT FFRC non divide i colorati dai bianchi, infatti usa 1 mandata tutta intera per il positivo del woofer, 1 mandata tutta intera per il negativo del woofer e una mandata divisa per il + e - del tweeter.

Le sperimentazioni continuano.
Ho provveduto a ridurre di granlunga il numero di trecce del FFRC che ho realizzato. In effetti, come da indicazioni su TNT, si consiglia di fare un giro ogni 30 cm. Ora quasi non sembra più una treccia, ma sembrano semplicemente tre cavi cat5 messi li vicini tra di loro.
Sembra un pò migliorato verso il basso, ma il miglioramento più evidente sembra l'abbia ottenuto configurando questo stesso cavo in monowiring. Più nello specifico sembra che la configurazione biwiring innescasse una certa rotazione di fase tra i due driver rendendo i diffusori più localizzabili.
inoltre la sensazione è che la sezione a disposizione prima fosse troppo piccola.

Il prossimo passo è realizzare appunto questo di vincenzo con i cavi spellati e intrecciati configurati monowiring.
Avrei due domande in merito dopo la soprascritta esperienza

1) La treccia deve essere molto stretta tipo il TNT TTS o abbastanza larga come si consiglia per il FFRC ?

2) 12 solid core di cat5 (24awg) fanno, se non sbaglio, una sezione di 2.4 mmq : sarebbe corretto aggiungere altri solid core affinché si raggiunga una sezione diciamo di 3 mmq se lo si ritenesse necessario?


Grazie.

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Messaggio Da aschenaz Lun 14 Feb 2011 - 18:06

lsdmaster ha scritto:...
Credo che non sia una buona idea a causa dello spessore del doppino e del dielettrico utilizzato. Nulla ti vieta comunque di provare e di farci sapere il tuo parere. Oki
Diciamo che ancora il mio impianto è in via di assemblaggio e che ho già
preparato i cavi di potenza coi cat5. Però, in effetti, non mi costa nulla
provare... Smile
Ma perché lo spessore maggiore sarebbe un difetto? Si potrebbe pensare
di ridurre a 5 coppie o addirittura a 4...
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Messaggio Da lsdmaster Lun 14 Feb 2011 - 18:14

aschenaz ha scritto:
Diciamo che ancora il mio impianto è in via di assemblaggio e che ho già
preparato i cavi di potenza coi cat5. Però, in effetti, non mi costa nulla
provare... Smile
Ma perché lo spessore maggiore sarebbe un difetto? Si potrebbe pensare
di ridurre a 5 coppie o addirittura a 4...

Le ragioni sono legate all'effetto pelle ed all'effetto Maxwell. A riguardo ti cito il famoso articolo di TNT Audio: La Nuda Verità sui cavi di potenza.

Thorsten Loesch ha scritto:
Sembra che l'uso di singoli conduttori dal diametro variante fra i 24 ed i 26 Gauge costituisca un buon compromesso fra banda passante e requisiti di producibilità (o di abilità di adattare alla propria produzione di cavi di segnale del conduttore tranquillamente già disponibile in commercio).

Thorsten Loesch ha scritto:
Il concetto è che un conduttore sottile è anche in grado di migliorare la resa sui bassi profondi. Quindi, fra più conduttori, quello che offre la migliore banda passante (sia misurata che ascoltata), a parità degli altri parametri, è quello più sottile.
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Messaggio Da Luigi.Mzzl Mer 16 Feb 2011 - 20:06

ragazzi una domandina veloce....
il mio dune 59050 ha la possibilità di avere l'output per le casse tramite jack "grosso" da 6,4mm stereo (sono 2 quindi, uno per canale)

dite che può essere una buona cosa terminarlo con questi jack? mi sarebbe molto più comodo pensandoci e cmq penso che avrebbe più contatto dei filamenti del cat 5 con la colata di stagno (che li rende abbastanza duretti......)
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Messaggio Da lsdmaster Mer 16 Feb 2011 - 23:49

sweet_boyxx ha scritto:ragazzi una domandina veloce....
il mio dune 59050 ha la possibilità di avere l'output per le casse tramite jack "grosso" da 6,4mm stereo (sono 2 quindi, uno per canale)

dite che può essere una buona cosa terminarlo con questi jack? mi sarebbe molto più comodo pensandoci e cmq penso che avrebbe più contatto dei filamenti del cat 5 con la colata di stagno (che li rende abbastanza duretti......)

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Messaggio Da Luigi.Mzzl Gio 17 Feb 2011 - 0:04

lsdmaster ha scritto:
sweet_boyxx ha scritto:ragazzi una domandina veloce....
il mio dune 59050 ha la possibilità di avere l'output per le casse tramite jack "grosso" da 6,4mm stereo (sono 2 quindi, uno per canale)

dite che può essere una buona cosa terminarlo con questi jack? mi sarebbe molto più comodo pensandoci e cmq penso che avrebbe più contatto dei filamenti del cat 5 con la colata di stagno (che li rende abbastanza duretti......)

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cavo spellatp quindi....però si ossida se non è stagnato........e se è stagnato è di pietra Sad
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