Re: Ampli Valvolare Usato ...quale ?

Da pilovis Dom 25 Nov 2012 - 11:10

sonic63 ha scritto:
Perchè a mos-fet " è molto meglio" ? Hai provato ?

Se vuoi iniziamo una nuova discussione "tecnica" sull'utilizzo e il funzionamento dei mosfet, degli IGBT e dei bipolari in applicazioni audio di potenza, con i loro pro e contro.
Dobbiamo pero' parlare di tecnologia costruttiva, di funzionamento intrinseco del dispositivo, di dati tecnici , di curve caratteristiche e di circuiti elettronici di pilotaggio e di uscita e non di "sentito dire", di convinzioni personali per averlo letto da qualche parte o per aver ascoltato un ampli piuttosto di un altro Wink

.
Gli IGBT sono nati per lavorare in applicazioni switching ad alta tensione per sfuttare la bassa Vce di saturazione dei bipolari con il fatto di poter essere piulotati in tensione e queindi con bassissime correnti dei mosfets.
L'utilizzo degli IGBT in campo audi mi sembra una forzatura e infatti ce ne sono pochissimi modelli di IGBT per questa applicazione.
comunque in questa discussione siamo fuori tema, se vuoi ne apriamo un'altra specifica.

Da florin Dom 25 Nov 2012 - 11:32

pilovis ha scritto:

Ho dato un'occhiata alle caratteristiche (http://www.datasheetcatalog.org/datasheet/toshiba/1534.pdf) e mi sembrano molto critici da pilotare, la Vge in zona linerare deve stare tra i 3 e i 4.5 volts, mi sembra molto poco un solo volt e mezzo di range di pilotaggio, l'area di pilotaggio in zona lineare e' molto ridotta.

8-10 anni fa ho costruito l'ampli IGBT proposto da N.E e posso dire che regolare la corrente di riposo era
abbastanza difficile perché bastava pochi mV in più sul gate per far salire la corrente di riposo da 100mA
a 2A,perciò 1,5V di range sono tantissimi.

Da pilovis Dom 25 Nov 2012 - 11:37

florin ha scritto:
pilovis ha scritto:

Ho dato un'occhiata alle caratteristiche (http://www.datasheetcatalog.org/datasheet/toshiba/1534.pdf) e mi sembrano molto critici da pilotare, la Vge in zona linerare deve stare tra i 3 e i 4.5 volts, mi sembra molto poco un solo volt e mezzo di range di pilotaggio, l'area di pilotaggio in zona lineare e' molto ridotta.

8-10 anni fa ho costruito l'ampli IGBT proposto da N.E e posso dire che regolare la corrente di riposo era
abbastanza difficile perché bastava pochi mV in più sul gate per far salire la la corrente di riposo da 100mA
a 2A,perciò 1,5V di range sono tantissimi.

Quindi e' peggio ancora, pensa a cosa puo' fare il livello del rumore di fondo sul pilotaggio di questi dispositivi.
Hanno un guadagno troppo elevato e sono troppo difficili da gestire, considerando anche la naturale deriva termica del componente.
Per tenerli stabili li devi fortemente retroazionare e questo ovviamente influisce sul suono di uscita.
Gli IGBT vanno bene ad alte tensioni con circuiti Switching, sono componenti che lavorano bene solo in due condizioni particolari: saturazione e interdizione, ed e' per quello che sono nati, usarli in campo audio ripeto che per me e' una forzatura.
Se poi fossero cosi' fantastici, avremmo il mercato pieno di ampli a IGBT.

Da florin Dom 25 Nov 2012 - 12:18

pilovis ha scritto:

Quindi e' peggio ancora, pensa a cosa puo' fare il livello del rumore di fondo sul pilotaggio di questi dispositivi.
Hanno un guadagno troppo elevato e sono troppo difficili da gestire, considerando anche la naturale deriva termica del componente.
Per tenerli stabili li devi fortemente retroazionare e questo ovviamente influisce sul suono di uscita.
Gli IGBT vanno bene ad alte tensioni con circuiti Switching, sono componenti che lavorano bene solo in due condizioni particolari: saturazione e interdizione, ed e' per quello che sono nati, usarli in campo audio ripeto che per me e' una forzatura.
Se poi fossero cosi' fantastici, avremmo il mercato pieno di ampli a IGBT.

Non ho mai affermato che gli IGBT sono fantastistici,ho solo raccontato le mie impressioni,collegate alla
costruzione di questo tipo di amplificatore e non di semplici pareri teorici,che tante volte sono lontani anni
luce della realità pratica.
L'ampli proposto da N.E non mi è piaciuto per il suo slew rate abbastanza basso(certamente non per la colpa
degli IGBT),ma che sull'oscilloscopio era assolutamente liniare da 15hz-47Khz.

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