ELL80 ECC83

Ho recuperato 2 valvole ELL80 e 2 ECC83 con relativi Trasformatori di uscita e di alimentazione.
Avevano gettato una radio valvolare Grundig di fine anni 50 e io da buon recuperatutto
mi sono smontato tutto ciò che si poteva recuperare. Vorrei fare un finalino stereo e ho cercato
qualche schemino ed è venuto fuori questo:


ho fatto già qualche prova al banco e 2 piccole modifiche:
Eliminato il condensatore C10 sul circuito di controreazione
portato C19 da 50 a 100micro
la tensione di polarizzazione della ELL80 "C" dello schema era -12 e io invece ho portato a massa

Il rumore è praticamente nullo, nessun ronzio di alimntazione o hum ma il suono mi sembra leggermenta gracchiante, ho provato ad applicare una onda sinuosidale a farie frequenze e in uscita con l'oscilloscopio sembra essere perfetta.
Probabilmente potrebbero essere le valvole perchè leggermente datate, ma mi dareste qualche
dritta su come perfezionare lo schema?
grazie in anticipo

Il problema è proprio aver portato a massa il punto C.

La tensione -12.5V è il bias delle finali!

Si potrebbe ovviare inserendo una resistenza di opportuno valore ed un condensatore in parallelo fra i catodi delle ELL80 e massa per portarli a 12V o anche un semplice zener da 12V/5W

Comunque un semplice alimentatore a 12V costa pochissimo (assorbe meno di 1 mA) e quindi conviene sicuramente lasciare le polarizzazione come in originale; al limite si potrebbero addirittura usare le batterie.

questo lo avevo fatto, scusa sono stato poco chiaro
ho inserito una resistenza da 120 e un condensatore da 100 micro sui catodi
e avevo anche pensato di aggiungere un trimmer per la regolazione.
La polarizzazione come da schema è stata la prima cosa che ho provato ma non mi convinceva
così ho vouluto provare con la polarizzazione automatica.
Mi consigli di rimetterla come l'originale?
Del resto dello schema cosa ne pensi? mi consigli qualche modifica?
Da cosa potrebbe nascere questo gracchiare?

Lo schema è uno dei più classici: stadio di guadagno accoppiato in continua ad uno sfasatore a carico ripartito, bias fisso e finali a pentodo puro.

Nella sua semplicità è realizzato molto bene e quindi nulla da dire.

Mi lascia perplesso la resistenza da 120 ohm che hai inserito sui catodi delle finali: mi sembra un valore un po' troppo basso e quindi con correnti circolanti nei tubi un po' troppo alte se la Telefunken consiglia 180 ohm (comuni) per Va=250 V mentre tu sei a quasi 300V di anodica.

Misura la tensione sui catodi e controlla se è circa 12V altrimenti calcolati la corrente nelle finali con la solita legge di Ohm: i=V/R in cui V=tensione sui catodi ed R=120ohm (che hai inserito).

In classe AB con circa 300V di anodica dovresti avere circa 40-42 mA: se è più alta, come credo, aumenta il valore della resistenza (220-270ohm) per portarti in quelle condizioni e non superare la massima dissipazione del tubo (6W)

Qui trovi il datasheet delle ELL80: http://www.shinjo.info/frank/sheets/124/e/ELL80.pdf

Hai bilanciato lo stadio finale con il trimmer R94?

Se non l'hai inserito porta la resistenza di catodo dello sfasatore sulla seconda 12AX7 anch'essa a 47 K

Il finale guadagna parecchio, il gracchiare potrebbe essere semplicemente saturazione dello stadio d'ingresso e quindi clipping selvaggio!

grazie mille per le risposte

il trimmer R94 lo avevo inserito e regolato ben benino.

la corrente misurata era di 65 mA
credevo fosse buona ma non avevo calcolato bene con la tensione anodica
inserisco una resistenza da 470 e un trimmer di uguale valore in parallelo e mi porto a 40.

Dimmi un ultima cosa
la polarizazione è meglio fatta così o come l'originale con i catodi a massa ?
ciao

provale entrambe e vedi quale suona meglio, IMO è preferibile la polarizzazione fissa, ma solo l'ascolto potrà dati la risposta corretta

francoiacc ha scritto:provale entrambe e vedi quale suona meglio, IMO è preferibile la polarizzazione fissa, ma solo l'ascolto potrà dati la risposta corretta

Concordo

La polarizzazione va a -12,8 mentre la corrente è a 50 mA con 280V circa di anodica.
Finalmente si sente benissimo
Il condensatore sul circuito di controreazione l'ho inserito dopo averne provati 10000 !!!
Avevo tantissimi condensatori carta/olio recuperati e alla fine un 6800pico ha fatto il suo dovere.
Onda quadra e sinuosidale a 500 e 1000 hz con pot a 1/2 erano perfette.
Con la EM84 ho fatto anche un vumeter, inutile, ma suggestivo da guardare
Devo solo farmi un mobiletto adeguato, i circuiti li ho fatti su basette ma con i componenti
rovesciati così mi sarà più facile infilarli in un box.
Ancora grazie a per le dritte.

vi allego 2 foto...