Cavo per cablaggio in aria

Da kromweb Ven 19 Ago 2011 - 0:39

Ciao a tutti
volevo chiedervi che tipo di cavo utilizzate quando cablate in aria i vostri apparecchi valvolari.

Grazie

Da sonic63 Ven 19 Ago 2011 - 1:08

kromweb ha scritto:Ciao a tutti
volevo chiedervi che tipo di cavo utilizzate quando cablate in aria i vostri apparecchi valvolari.

Grazie

Per l'anodica a tensione abbastanza alta, valvole 845 o 211, cavo ad alto isolamento al silicone, se no normale cavo elettrico di buona qualità da 1-1,5 mm di sezione.
Per il filamenti dipende, per le 6C33C e le 845 anche 4,00 mm quadrati, sempre cavo da elettricista.
Per l'anodica e i filamenti delle valvole di segnale cavo argentato isolato in teflon da 0,25-0,30 (è marchiato 24AWG).
Per il segnale lo stesso cavo 24AWG oppure RG 178 (se non ricordo male la sigla Embarassed

).

Da kromweb Ven 19 Ago 2011 - 1:16

Lo schema è questo
Cavo per cablaggio in aria 6n3c

I filamenti e l'anodica non sò quale siano Embarassed

sarà il mio primo progetto con le valvole.

Per il segnale audio per forza quello argentato? Un semplice Sommercable Galileo no?

Da sonic63 Ven 19 Ago 2011 - 7:31

kromweb ha scritto:Lo schema è questo

I filamenti e l'anodica non sò quale siano sarà il mio primo progetto con le valvole.

Per il segnale audio per forza quello argentato? Un semplice Sommercable Galileo no?

Ciao,
io ti ho detto quello che uso io, tu, soprattutto per il segnale, usa quello che vuoi Smile

I filamenti sono i riscaldatori del catodo, e il catodo riscaldato emette elettroni (questa cosa avviene solo nel vuoto e si chiama "effetto termoionico" ), in inglese li chiamano "heather", nella 5670 /6n3 i filamenti sono collegati al piedino 1 e 9. Nella 6z4 i piedini 2 e 8.
L'anodica è la tensione che viene modulata per avere il segnale in uscita, va collegata ai piedini 4 e 6 ( la 5670/6n3 è un doppio triodo, cioè in un unico contenitore di vetro ci sono due triodi.

Da kromweb Ven 19 Ago 2011 - 14:00

sonic63 ha scritto:
io ti ho detto quello che uso io, tu, soprattutto per il segnale, usa quello che vuoi

Ok

sonic63 ha scritto:
I filamenti sono i riscaldatori del catodo, e il catodo riscaldato emette elettroni (questa cosa avviene solo nel vuoto e si chiama "effetto termoionico" ), in inglese li chiamano "heather", nella 5670 /6n3 i filamenti sono collegati al piedino 1 e 9. Nella 6z4 i piedini 2 e 8.

Ai filamenti arrivano 6.3V quindi il cavo da 4mmq.

sonic63 ha scritto:
L'anodica è la tensione che viene modulata per avere il segnale in uscita, va collegata ai piedini 4 e 6 ( la 5670/6n3 è un doppio triodo, cioè in un unico contenitore di vetro ci sono due triodi.

All'anodica arriva una tensione elevata quindi del cavo elettrico che supporti una tensione di 250V o superiore.

Da sonic63 Ven 19 Ago 2011 - 14:55

kromweb ha scritto:
sonic63 ha scritto:
io ti ho detto quello che uso io, tu, soprattutto per il segnale, usa quello che vuoi
Ok
sonic63 ha scritto:
I filamenti sono i riscaldatori del catodo, e il catodo riscaldato emette elettroni (questa cosa avviene solo nel vuoto e si chiama "effetto termoionico" ), in inglese li chiamano "heather", nella 5670 /6n3 i filamenti sono collegati al piedino 1 e 9. Nella 6z4 i piedini 2 e 8.
Ai filamenti arrivano 6.3V quindi il cavo da 4mmq.
sonic63 ha scritto:
L'anodica è la tensione che viene modulata per avere il segnale in uscita, va collegata ai piedini 4 e 6 ( la 5670/6n3 è un doppio triodo, cioè in un unico contenitore di vetro ci sono due triodi.
All'anodica arriva una tensione elevata quindi del cavo elettrico che supporti una tensione di 250V o superiore.

No, le tue sono valvole di segnale, i filamenti assorbono 300mA, non devi usare un cavo così grosso (la tua domanda iniziale era molto generica, ma se guardi lo avevo scritto), per i filamenti puoi usare un cavo da 0,50. Se li alimenti in alternata lo devi twistare molto stretto e non devi farlo passare vicino ai cavi di segnale.
Anodica, si la tensione non è alta, quindi puoi usare normale cavo da elettricista ( che se a norme garantisce isolamento fino a 750 Volts), 0,50 va benissimo anche per l'anodica.

P.S. poco sopra ho scritto che la tensione non è alta, perchè la rapporto a quella di altre valvole più grandi.
PERO' E' COMUNQUE UNA TENSIONE PERICOLOSA.
se non sei pratico, fai le cose con calma, tieni sempre il cervello bene in funzione, occhio alla polarità dei condensatori e durante le prove quando spegni l'apparecchio prima di metterci le mani aspetta che si siano scaricati i condensatori.
Ricordati che a valvole calde si scaricano rapidamente, a valvole fredde no !!! Quindi misura la tensione e poi metti le mani.
In bocca al lupo e ...divertiti Very Happy

Da kromweb Ven 19 Ago 2011 - 15:39

Ok, capito grazie.
Invece per mettere a massa i componenti come posso fare? Potrei utilizzare del cavo nudo di rame solido? Cioè collegare tutti i componenti a questo cavo che poi metterò a massa.

Da sonic63 Ven 19 Ago 2011 - 16:19

kromweb ha scritto:Ok, capito grazie.
Invece per mettere a massa i componenti come posso fare? Potrei utilizzare del cavo nudo di rame solido? Cioè collegare tutti i componenti a questo cavo che poi metterò a massa.

No, devi portare tutti ritorni di massa in un unico punto (si chiama massa a stella), generalmente si usa il negativo del primo condensatore di filtro.
Ogni massa deve tornare allo 0V direttamente, senza passare per altri punti.

Da kromweb Ven 19 Ago 2011 - 16:47

Ok. Mettiamo caso però che i componenti che devono andare a massa siano per qualche ragione distanti dal condesatore o dal centro stella; come risolvo?

Da piero7 Ven 19 Ago 2011 - 16:48

kromweb ha scritto:Ciao a tutti
volevo chiedervi che tipo di cavo utilizzate quando cablate in aria i vostri apparecchi valvolari.

Grazie

qua: http://fabrizio.zellini.org/sezione-dei-cavi-elettrici-in-una-linea

ovviamente parliamo di trasporto di energia (filamenti e anodica) lasciando perdere l'ai end del ciufolo Very Happy

Da sonic63 Ven 19 Ago 2011 - 20:00

kromweb ha scritto:Ok. Mettiamo caso però che i componenti che devono andare a massa siano per qualche ragione distanti dal condesatore o dal centro stella; come risolvo?

pensi di mettere l'alimentatore in un cabinet separato?
Tutto sommato disponendo bene i componenti non credo vengano fuori distanze enormi, 20 cm. mi sembra il massimo che dovremmo avere.
Forse sul disegno ti sembra grande, ma il pre vero e proprio è una valvola per canale e 1 canale stà tutto in meno di 10cm quadrati.
Poi se hai esigenze di montaggio particolari, fai una domanda più precisa. Very Happy

Da kromweb Ven 19 Ago 2011 - 21:22

sonic63 ha scritto:
pensi di mettere l'alimentatore in un cabinet separato?

Ci avevo pensato ma credo che un contenitore possa bastare. La mia preoccupazione è per il trasformatore.
Devo ancora ordinare i componenti ma se non cambio idea da qui ad una settimana il progetto sarà questo.

Mentre fissavo il pavimento mi sono immaginato le resistenze penzolanti saldate agli occhielli dello zoccolo della valvola e ho pensato "adesso come le collego alla massa? Le saldo ad uno spezzone di cavo, come fosse una pista del circuito, e poi quest'ultimo lo collego allo 0V dell'alimentazione?" Per ora il mo pensiero ruota intorno a quest'immagine.

Da sonic63 Ven 19 Ago 2011 - 22:00

kromweb ha scritto:
La mia preoccupazione è per il trasformatore.

Qual'è la tua preoccupazione?

Da kromweb Ven 19 Ago 2011 - 22:16

Il doverlo schermare il più possibile per non disturbare il segnale audio. Utilizzerò il trasformatore fatto per quel circuito.

Da sonic63 Ven 19 Ago 2011 - 23:02

kromweb ha scritto:Il doverlo schermare il più possibile per non disturbare il segnale audio. Utilizzerò il trasformatore fatto per quel circuito.

è un toroidale o è a lamierini?

Da kromweb Ven 19 Ago 2011 - 23:08

A lamierini. Dovrebbe essere questo.

Cavo per cablaggio in aria Trasfo11

Da francoiacc Sab 20 Ago 2011 - 9:17

Non ti necessita cavo di grosse sezioni, 0,5 va bene. Twista tutta molto stretto e fai viaggiare ogni alimentazione con il suo ritorno, poi collega tutte le masse ad un unico punto (centro stella) che preferibilmente dovrebbe essere il primo condensatore di alimentazione. Su questo punto collega anche la terra e lo chassis metallico. Puoi anche portare tutte le masse di uno stadio in un unico punto e poi far partire un unico filo verso il centro stella. Non lasciare componenti penzoloni o comunque traballanti, usa delle torrette o ancoraggi che puoi sistemare vicino gli zoccoli.
Ricorda inoltre di isolare dallo chassis i connettori di ingresso e uscita. Con queste semplici regole puoi anche costruire il pre in un unico chassis avendo cura di interporre al massimo un piccolo divisorio di alluminio tra l'alimentazione e lo stadio linea.
Occhio alle tensioni, misura sempre prima di mettere le mani, a volte non e' data una seconda chance.
.... ma i filamenti come li alimenti in CA o in CC ? io ti consiglierei la continua per limitare l'hum.

Da kromweb Sab 20 Ago 2011 - 13:16

francoiacc ha scritto:
.... ma i filamenti come li alimenti in CA o in CC ? io ti consiglierei la continua per limitare l'hum.

Dallo schema ho visto che la valvola raddrizzatrice viene alimentata in alternata mentre per le valvole di segnale in continua.
Lo schema proviene dal progetto di Maurarte "Costruiamo un pre a valvole: analisi e fase operativa"

Da piero7 Sab 20 Ago 2011 - 13:18

ancoraggi e cavi rigido così da poterlo modellare alla bisogna, come si faceva una volta

Cavo per cablaggio in aria Cablag10

Da kromweb Sab 20 Ago 2011 - 13:25

Ho visto parecchi circuiti con valvole utilizzare cavo rigido. Come si chiama questo tipo di cavo?
Gli ancoraggi sarebbero quelle stecche bucherellate dietro ai condensatori?

Da piero7 Sab 20 Ago 2011 - 13:51

cavo rigido! Very Happy

Lo trovi in ferramenta o puoi usare il cavetto telefonico che usa telecom (quello bianco e rosso) gli ancoraggi ci son di vario tipo e poi ci sono le torrette

Cavo per cablaggio in aria Torret10

queste costano pochissimo e le trovi su ebay dai sovietici

Da kromweb Sab 20 Ago 2011 - 13:56

piero7 ha scritto:cavo rigido!

Ok

Le torrette servono solo come supporto, tra gli occhielli non c'è "comunicazione elettrica"?

Da piero7 Sab 20 Ago 2011 - 15:21

dipende, il primo ha due morsetti separati, gli altri son connessi tutti insieme

Da kromweb Sab 20 Ago 2011 - 17:36

piero7 ha scritto:dipende, il primo ha due morsetti separati, gli altri son connessi tutti insieme

Ottimo

Hai per caso qualche link su dove trovarli?

Da piero7 Sab 20 Ago 2011 - 18:16

kromweb ha scritto:
piero7 ha scritto:dipende, il primo ha due morsetti separati, gli altri son connessi tutti insieme
Ottimo

Hai per caso qualche link su dove trovarli?

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