cablaggio interno

Da giovyy Dom 28 Feb 2010 - 10:27

Ciao a tutti, siccome non sono mai riuscito a capire che tipo di cavo utilizzare (e di che spessore) per il cablaggio interno di un ampli, chiedo a Voi esperti: di che spessore deve essere il cavo per la sezione alimentazione? un AWG20 va bene? E per il segnale in-out?? Grazie!

Da hawui1 Dom 28 Feb 2010 - 10:50

Dipende dalla potenza dell'amplificatore.. comunque per l'alimentazione e anche per l'in-out delle casse non andrei sotto la sezione di 2,5mmq (AWG13) anche se si tratta di spezzoni in realtà poi piuttosto corti. Specie in circuiti con alimentazione da SMPS con condensatori di una certa capacità sulla scheda dell'ampli è sempre meglio sovradimensionare per evitare che la resistenza, seppur piccola, diventi rilevante rispetto all'ESR degli elettrolitici in questione peggiorando il ripple. Io storicamente ho sempre usato il 4mmq (AWG11) per amplificatori da 100W RMS per canale in su, il 2,5 mmq sotto. L'AWG20 (0,5mmq) ha già rilevanti perdite con qualche ampere di corrente.. L'AWG20 al limite si può usare per connettere la 220V al trasformatore, anche se consiglierei minimo un AWG17 (1mmq) e se io ho sempre usato per questo scopo l'1,5mmq (AWG15)

Da giovyy Dom 28 Feb 2010 - 11:47

Mi stavo riferendo ad un gainclone con lm3886, su quelle pcb è impossibile saldare un cavo da 2,5..se metto un cavo di sezione inferiore va bene lo stesso?

Da hawui1 Dom 28 Feb 2010 - 12:20

Da 0,5 mmq è piccolo piccolo.. guarda se riesci a mettere almeno 1mmq .. oppure guarda se riesci a saldare un castelletto con dei morsetti a vite dove fissare un cavetto più serio..

In ogni caso lo 0,5 mmq farà funzionare l'amplificatore.. essendo dei collegamenti corti la caduta di tensione rimane comunque molto bassa.. magari alle potenze più elevate avrai dei dati leggermente peggiori ma funzionare funziona..

Da giovyy Dom 28 Feb 2010 - 12:38

Ho intenzione di usare quello da 1mm, multifilare o singolo cambia qualcosa?
Grazie.

Da hawui1 Dom 28 Feb 2010 - 13:02

1mm a core solido è un pò più difficile da maneggiare e da piegare.. ti consiglio un multicore..
Nel caso specifico io (e sottolineo questa è la MIA opinone personale) non starei a prendere cavi in olio di serpente e polverina magica OCC-PLCC-CCCP Very Happy

.. basta un normalissimo cavo da 1mmq multicore flessibile in rame..

Da giovyy Dom 28 Feb 2010 - 13:04

ok grazie! Proprio questo ti avevo chiesto..

Da florin Dom 28 Feb 2010 - 13:07

giovyy ha scritto:Mi stavo riferendo ad un gainclone con lm3886, su quelle pcb è impossibile saldare un cavo da 2,5..se metto un cavo di sezione inferiore va bene lo stesso?

Puoi usare dei morsetti.

Da Barone Rosso Dom 28 Feb 2010 - 13:09

Per il segnale usa dei coassiali possibilmente con schermatura in rame (è facile da saldare) e sufficientemente flessibili.
L'ideale sono dei cavi per chitarra o microfono con una buona schermatura.

Per i cavi di potenza l'ideale sarebbero i cavi per strumenti di misura ma sono piuttosto costosi, quindi procurati dei cavi flessibili di buona qualità o usa dei cavi per diffusori.
il tutto da 1.5 mm²

Per l'alimentazione usa dei normali fili della 220v anche in questo caso 1.5 mm².

Quoto florin:
Sulle schede monta dei morsetti e non saldare mai (o almeno evitalo fin dove si riesce) i cavi direttamente sulle schede.

Da hawui1 Dom 28 Feb 2010 - 13:10

hawui1 ha scritto:
oppure guarda se riesci a saldare un castelletto con dei morsetti a vite dove fissare un cavetto più serio..

florin ha scritto:
Puoi usare dei morsetti.

Da hawui1 Dom 28 Feb 2010 - 13:10

Per i cavi di potenza l'ideale sarebbero i cavi per strumenti di misura ma sono piuttosto costosi,

e che differenza fanno? Mmm

(per quale strumento di misura poi?)

Sulle schede monta dei morsetti e non saldare mai (o almeno evitalo fin dove si riesce) i cavi direttamente sulle schede.

perchè saldare cosa comporta?

Da Barone Rosso Dom 28 Feb 2010 - 13:14

hawui1 ha scritto:

Per i cavi di potenza l'ideale sarebbero i cavi per strumenti di misura ma sono piuttosto costosi,
e che differenza fanno?

Sono molto costosi (la vera differenza).
Sono molto flessibili ed in teoria dovrebbero avare meno dispersione elettrica.

Ma dei normali cavi per diffusori ..... vanno più che bene.

Da florin Dom 28 Feb 2010 - 13:17

hawui1 ha scritto:
perchè saldare cosa comporta?

Per chi non sa saldare molto bene è meglio usare i morsetti,è anche più faccile di smontare.

Da hawui1 Dom 28 Feb 2010 - 13:17

Sono molto costosi (la vera differenza).
Sono molto flessibili

Senza dubbio sono flessibili sia per l'isolante utilizzato che (a volte) per la struttura del "core".. Ma anche del cavetto per impianti civili, a 1,5mmq si utilizza tranquillamente (io uso il 4mmq e lo piego cmq tranquillamente)..
comunque sono daccordo con la tua affermazione finale.. Un cavo in normalissimo rame isolato PVC funzionerà benissimo..

Per chi non sa saldare molto bene è meglio usare i morsetti,è anche più faccile di smontare.

Infatti più sopra gli avevo consigliato di usare i morsetti.. ovviamente se vuole usare un cavo di una certa sezione può non essere facile saldarlo sulla scheda, specie se non c'è un pò di spazio previsto in origine.. comunque con un cavetto da 1mmq praticamente saldare quello o un morsetto siamo li Wink

Da giovyy Dom 28 Feb 2010 - 13:35

ok, allora userò un normale cavo da 1mm oppure da1,5mm.
Per il segnale (nell'ossidiana) ho usato del normale cavo per gli rca..va bene? oppure devo cambiare?

Da Barone Rosso Dom 28 Feb 2010 - 14:46

giovyy ha scritto:
Per il segnale (nell'ossidiana) ho usato del normale cavo per gli rca..va bene? oppure devo cambiare?

Direi che va bene.

Da hawui1 Dom 28 Feb 2010 - 16:39

Se per "normale" cavo intendi un coassiale schermato va benissimo..

Da giovyy Dom 28 Feb 2010 - 17:04

hawui1 ha scritto:Se per "normale" cavo intendi un coassiale schermato va benissimo..

Si intendo quello schermato..Allora per quest'altro gainclone userò lo stesso cavo per il segnale in entrata e per l'alimentazione e le uscite cavo da 1,5mm..penso così vada bene..
Il cavo schermato degli rca lo posso usare anche per le uscite?
Grazie.

Da hawui1 Dom 28 Feb 2010 - 17:54

no aspetta.. non facciamo confusione..

- dove c'è segnale audio proveniente dalla sorgente (quindi dalle femmine RCA sul pannello posteriore alla scheda dell'ampli) usa il coassiale schermato.. il coassiale serve (in soldoni) per trasferire il segnale ancora da amplificare.
- per l'alimentazione dell'ampli, per i fili che dall'ampli vanno ai connettori delle casse e per l'alimentazione 220V usa il cavetto da 1-1,5mmq

Da giovyy Dom 28 Feb 2010 - 17:59

hawui1 ha scritto:no aspetta.. non facciamo confusione..

- dove c'è segnale audio proveniente dalla sorgente (quindi dalle femmine RCA sul pannello posteriore alla scheda dell'ampli) usa il coassiale schermato.. il coassiale serve (in soldoni) per trasferire il segnale ancora da amplificare.
- per l'alimentazione dell'ampli, per i fili che dall'ampli vanno ai connettori delle casse e per l'alimentazione 220V usa il cavetto da 1-1,5mmq

Ok, ora mi è tutto chiaro!
Grazie mille!
Oki

Da Barone Rosso Dom 28 Feb 2010 - 18:00

giovyy ha scritto:
Il cavo schermato degli rca lo posso usare anche per le uscite?
Grazie.

No, per il segnale dovresti usare un cavo coassiale per segnale audio: ad esempio cavi per microfono o per chitarra ecc... o un cavo coassiale RG ** . Non è importante la sezione del cavo.

Per le uscite sui diffusori usa un cavo per diffusori da 1.5 mm² o simili.

Spendi il meno possibile ....

Da giovyy Dom 28 Feb 2010 - 18:03

Barone Rosso ha scritto:
giovyy ha scritto:
Il cavo schermato degli rca lo posso usare anche per le uscite?
Grazie.

No, per il segnale dovresti usare un cavo coassiale per segnale audio: ad esempio cavi per microfono o per chitarra ecc... o un cavo coassiale RG ** . Non è importante la sezione del cavo.

Per le uscite sui diffusori usa un cavo per diffusori da 1.5 mm² o simili.

Spendi il meno possibile ....

Scusa il cavetto degli rca allora va bene o no?? Penso di si..

Da Barone Rosso Dom 28 Feb 2010 - 18:18

giovyy ha scritto:
Barone Rosso ha scritto:
giovyy ha scritto:
Il cavo schermato degli rca lo posso usare anche per le uscite?
Grazie.

No, per il segnale dovresti usare un cavo coassiale per segnale audio: ad esempio cavi per microfono o per chitarra ecc... o un cavo coassiale RG ** . Non è importante la sezione del cavo.

Per le uscite sui diffusori usa un cavo per diffusori da 1.5 mm² o simili.

Spendi il meno possibile ....

Scusa il cavetto degli rca allora va bene o no?? Penso di si..

In genere va bene ....
ma se si tratta degli RCA da 1 euro con poca spesa (3 euro al massimo) ti puoi procurare un cavo simile di qualità migliore.

Da giovyy Dom 28 Feb 2010 - 18:24

Barone Rosso ha scritto:
giovyy ha scritto:
Barone Rosso ha scritto:
giovyy ha scritto:
Il cavo schermato degli rca lo posso usare anche per le uscite?
Grazie.

No, per il segnale dovresti usare un cavo coassiale per segnale audio: ad esempio cavi per microfono o per chitarra ecc... o un cavo coassiale RG ** . Non è importante la sezione del cavo.

Per le uscite sui diffusori usa un cavo per diffusori da 1.5 mm² o simili.

Spendi il meno possibile ....

Scusa il cavetto degli rca allora va bene o no?? Penso di si..

In genere va bene ....
ma se si tratta degli RCA da 1 euro con poca spesa (3 euro al massimo) ti puoi procurare un cavo simile di qualità migliore.

Mi dici qualche sigla di cavo che posso utilizzare? Il più flessibile..
Non ricordo quanto li ho pagati..

Da hawui1 Dom 28 Feb 2010 - 18:45

Scusa il cavetto degli rca allora va bene o no?? Penso di si..

mi sfugge per cosa deve andare bene questo cavetto degli RCA.. Very Happy

il cavetto RCA (che è un cavo schermato) va bene per il segnale da amplificare.. come un qualunque altro cavo schermato coassiale di caratteristiche fisiche adatte..
se poi vuoi mettere un cavo più sottile metti un RG174, se ti va bene anche un pò più spesso (ma sempre flessibile) va bene anche un RG58...
ti sconsiglio invece i cavetti sottili utilizzati di solito con gli RCA che vengono dati in "dotazione" con gli apparecchi.. generalmente sono cavetti scadenti con capacità parassite piuttosto alte..