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Toshiba Aurex sb66 Clean Drive

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Toshiba Aurex sb66 Clean Drive Empty Toshiba Aurex sb66 Clean Drive

Messaggio Da antonio77 Mer 22 Feb 2023 - 5:42

Ciao,
ho ricevuto in regalo questo bellissimo amplificatore degli anni Ottanta. Qualcuno sa come collegare il sistema clean drive alle casse?

antonio77
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Toshiba Aurex sb66 Clean Drive Empty Re: Toshiba Aurex sb66 Clean Drive

Messaggio Da giucam61 Mer 22 Feb 2023 - 8:22

Se il tuo ampli è questo..
https://audio-database.com/AUREX/amp/sb-66.html
.. c'è lo schema sul retro.

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Messaggio Da antonio77 Mer 22 Feb 2023 - 8:54

giucam61 ha scritto:Se il tuo ampli è questo..
https://audio-database.com/AUREX/amp/sb-66.html
.. c'è lo schema sul retro.

Sì, ma non ho ben capito come fare.

antonio77
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Messaggio Da saltonm73 Mer 22 Feb 2023 - 9:44

prendere un cavo dell'altoparlante e spellare le estremità di circa 1,5 cm dalla guaina, attorcigliare leggermente le estremità del cavo e inserirle nel terminale dell'altoparlante più (rosso) e meno (nero) del gruppo A sopra, quindi dopo giri il morsetto verso destra (in senso orario) fino a quando il filo è fermato, attenzione al lato sinistro e destro dell'altoparlante, vedi nel video a 3,20 che mostra come è collegato.

https://youtu.be/s0LsWqaM3ZU
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Toshiba Aurex sb66 Clean Drive Empty Re: Toshiba Aurex sb66 Clean Drive

Messaggio Da antonio77 Mer 22 Feb 2023 - 9:57

saltonm73 ha scritto:prendere un cavo dell'altoparlante e spellare le estremità di circa 1,5 cm dalla guaina, attorcigliare leggermente le estremità del cavo e inserirle nel terminale dell'altoparlante più (rosso) e meno (nero) del gruppo A sopra, quindi dopo giri il morsetto verso destra (in senso orario) fino a quando il filo è fermato, attenzione al lato sinistro e destro dell'altoparlante, vedi nel video a 3,20 che mostra come è collegato.

https://youtu.be/s0LsWqaM3ZU

C'è PROPRIO un ingresso clean drive dietro l'amplificatore, pensavo che i cavi andassero inseriti lì...

antonio77
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Messaggio Da saltonm73 Mer 22 Feb 2023 - 10:45

Il Toshiba SB-66 ha un cosiddetto circuito "CleanDrive" per un suono puro senza perdita,
probabilmente è principalmente una variante del circuito interno per migliorare il suono, simile a "Sigma-Drive" e "Direct"
saltonm73
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Messaggio Da antonio77 Mer 22 Feb 2023 - 10:55

saltonm73 ha scritto:Il Toshiba SB-66 ha un cosiddetto circuito "CleanDrive" per un suono puro senza perdita,
probabilmente è principalmente una variante del circuito interno per migliorare il suono, simile a "Sigma-Drive" e "Direct"

Appunto, è il clean drive che non so come collegare, non le casse

antonio77
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Messaggio Da saltonm73 Mer 22 Feb 2023 - 11:37

in un testo di Stereoplay (una Rivista tedesca di HiFi) scrive,
"Con dei cavi degli altoparlanti di qualità 
l'Aurex suona migliore senza un'unità Clean-Drive più pulita."
https://www.hifi-wiki.de/index.php/Toshiba_SB-66

Quindi collegare sul gruppo A rosso e nero come si vede nel video.
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Messaggio Da valterneri Mer 22 Feb 2023 - 23:12

antonio77 ha scritto:... è il clean drive che non so come collegare, non le casse ...
le due prese "clean drive" non sono uscite, ma entrate

le casse vanno collegate normalmente al + e al - (come un qualunque amplificatore)

poi ti procuri due fili unipolari lunghi quanto i fili delle casse,
ne attacchi uno al - della cassa sinistra (dove c'è già quello di potenza)
e l'altro al - della cassa destra (dove c'è già quello di potenza)
e li porti alle prese "clean drive"

(se non ti è chiaro ti faccio un disegno)

questo filo "sente" cosa arriva alla cassa e "informa" l'amplificatore
che corregge la sua risposta per far si che alla cassa arrivi il giusto segnale,
in pratica è un sistema di autocontrollo ...

un po' come quando una fabbrica prende a campione alcuni suoi prodotti già inscatolati
e se li porta in laboratorio per vedere se la fabbrica ha lavorato bene,
e nel caso contrario apportare eventuali correzioni alla produzione

è un po' come assaggiare mentre si cucina:
l'amplificatore "assaggia" ciò che effettivamente arriva alla cassa

in pratica è una ulteriore controreazione,
e siccome nel mondo audiofilo l'abbondanza di controreazione non piace,
ne viene sconsigliato l'uso e l'abuso
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Messaggio Da antonio77 Ven 24 Feb 2023 - 3:01

valterneri ha scritto:
antonio77 ha scritto:... è il clean drive che non so come collegare, non le casse ...
le due prese "clean drive" non sono uscite, ma entrate

le casse vanno collegate normalmente al + e al - (come un qualunque amplificatore)

poi ti procuri due fili unipolari lunghi quanto i fili delle casse,
ne attacchi uno al - della cassa sinistra (dove c'è già quello di potenza)
e l'altro al - della cassa destra (dove c'è già quello di potenza)
e li porti alle prese "clean drive"

(se non ti è chiaro ti faccio un disegno)

questo filo "sente" cosa arriva alla cassa e "informa" l'amplificatore
che corregge la sua risposta per far si che alla cassa arrivi il giusto segnale,
in pratica è un sistema di autocontrollo ...

un po' come quando una fabbrica prende a campione alcuni suoi prodotti già inscatolati
e se li porta in laboratorio per vedere se la fabbrica ha lavorato bene,
e nel caso contrario apportare eventuali correzioni alla produzione

è un po' come assaggiare mentre si cucina:
l'amplificatore "assaggia" ciò che effettivamente arriva alla cassa

in pratica è una ulteriore controreazione,
e siccome nel mondo audiofilo l'abbondanza di controreazione non piace,
ne viene sconsigliato l'uso e l'abuso

grazie mille. siccome le casse sono collegate in biwiring, a quale morsetto - devo collegare il filo? uno vale l'altro?

ps quindi me ne sconsigli l'utilizzo?

antonio77
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Messaggio Da saltonm73 Ven 24 Feb 2023 - 9:53

Il cavo blù segnato nello schizzo fatto poco fa, vedi che và dal Clean Drive sensore viene collegato al polo negativo dell'altoparlante, se High o Low della morsettiera dipende da te quando ascolti le differenze, ma il singolo cavo dovrebbe essere della stessa qualità del cavo usato per Bi-wiring altrimenti verranno inviate informazioni errate all'amplificatore.

https://i.servimg.com/u/f97/17/68/37/64/img_2042.jpg
Toshiba Aurex sb66 Clean Drive Img_2042
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Messaggio Da valterneri Ven 24 Feb 2023 - 10:26

antonio77 ha scritto:... le casse sono collegate in biwiring, a quale morsetto devo collegare il filo?
uno vale l'altro? ...
a quello (-) dei bassi
ma sarebbe più profiquo annullare il bi-wiring del solo percorso negativo,
ma non mettendoci un filo solo, ma semplicemente rimettendo il ponticello (-) alla cassa
che riceverà quindi il segnale da due fili in parallelo


antonio77 ha scritto:... ps: quindi me ne sconsigli l'utilizzo? ...
No, lo farei, anche solo per curiosità.
Il filo di controllo può essere sottile e di qualunque tipo, è in serie a 8600 Ohm,
quindi la sua resistenza è ininfluente.

saltonm73 ha scritto:... ma il singolo cavo dovrebbe essere della stessa qualità del cavo usato per Bi-wiring
altrimenti verranno inviate informazioni errate all'amplificatore ...
No, non è così,
quel filo è solo un sensore, ci scorre la stessa corente/segnale di un filo AUX,
ma non ha bisogno di schermatura perché è ancorato su un'impedenza estremamente bassa,
quella d'uscita del finale.

Il disegno che hai fatto è giusto e aiuterà Antonio.

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Messaggio Da antonio77 Ven 24 Feb 2023 - 12:20

Grazie a tutti e due :-)

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Messaggio Da antonio77 Ven 24 Feb 2023 - 15:18

valterneri ha scritto:
antonio77 ha scritto:... le casse sono collegate in biwiring, a quale morsetto devo collegare il filo?
uno vale l'altro? ...
a quello (-) dei bassi
ma sarebbe più profiquo annullare il bi-wiring del solo percorso negativo,
ma non mettendoci un filo solo, ma semplicemente rimettendo il ponticello (-) alla cassa
che riceverà quindi il segnale da due fili in parallelo

e se collegassi il cavo del clean drive sia al negativo dei bassi che al negativo degli alti? il cavo è spellato, posso facilmente allungarlo e farlo passare (per poi stringerlo) in entrambi i morsetti negativi (-) delle casse.

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Messaggio Da valterneri Ven 24 Feb 2023 - 18:28

È quasi la stessa cosa, ma un po' peggio,
sarebbe lui a fare da ponticello e a pareggiare le correnti.
valterneri
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Messaggio Da antonio77 Ven 24 Feb 2023 - 18:41

valterneri ha scritto:È quasi la stessa cosa, ma un po' peggio,
sarebbe lui a fare da ponticello e a pareggiare le correnti.

mmm, essendoci il biwiring non mi pare una buona idea. con il biwiring il ponticello va tolto, in quel modo ne andrei a creare uno in maniera surrettizia.

antonio77
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Messaggio Da valterneri Sab 25 Feb 2023 - 2:37

antonio77 ha scritto:... con il biwiring il ponticello va tolto,
in quel modo ne andrei a creare uno in maniera surrettizia.
Ma non ci sarebbero problemi,
solo che i ponticelli vanno fatti sempre di buona sezione,
e annullare un bi-wiring con un ponticello alla fine
non ha nulla di negativo (semplicemente non è più un bi-wiring)
valterneri
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