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Audio Research LS15 che suona con volume a zero

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Messaggio Da JERRY_2000 Sab 3 Dic 2022 - 21:29

E' vero che ho già cercato in rete e questo difetto lo descrive bene cfc1962.it (https://www.cfc1962.it/recensioni-apparecchi/preamplificatori/audio-research-ls15/)
Ma pensavo di risolverlo accoppiando il pre con finali che hanno un impedenza di ingresso compatibile con l'LS15.
Invece pur rispettando le caratteristiche tecniche il mio pre con il volume a zero fa suonare il finale.
Il livello non è eccessivo, ma diciamo un bel sottofondo.
E' un guasto o veramente ci sono problemi di compatibilità elettrica?
Grazie
Jerry

Ah dimenticavo, il pre pilota un finale Krell KST100 collegato con cavo bilanciato
(ma anche se piloto con i cavi sbilanciati il difetto persiste)
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Messaggio Da valterneri Sab 3 Dic 2022 - 21:53

JERRY_2000 ha scritto:... è un guasto o veramente ci sono problemi di compatibilità elettrica?
(anche se  piloto con i cavi sbilanciati il difetto persiste)
non preoccuparti,
non è un difetto, e non è neppure una qualsivoglia "incompatibilità con finali"
è costruito così e così dev'essere!


il suo controllo di volume è a passi statici distanziati di un dB o poco più commutati digitalmente,
e il primo passo, il più piccolo, non è zero, ma uno, tutto qui!

lo hanno costruito così e così ce lo dobbiamo tenere

è sbagliato credere all'incompatibilità pre-finale,
se poi anche il finale avesse un suo controllo di volume, sarebbe sufficiente usare quello
per risolvere il problema, ... ovviamente!
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Messaggio Da JERRY_2000 Dom 4 Dic 2022 - 10:05

Grazie mille Valter, mi hai tolto un peso enorme e pensavo che fosse guasto o giù di li.
C'è un altro piccolissimo difetto, che anche qui non sono sicuro che sia un guasto, provo a descriverlo: Quando accendo tutto l'impianto il PRE si trova sempre con il volume zero (ma lo stesso si sente) e appena passano i pochi secondi dove si spengono i led lampeggianti resta in mute. Se per esempio c'è già il CD che suona, appena tolgo il mute sento solo il canale destro, (volume zero e quindi pianissimo) ma appena tocco il volume di pochi step allora il canale sinistro si mette a suonare, e poi suona regolarmente (anche se porto di nuovo il volume a zero). e come se da freddo il canale sinistro faccia fatica a suonare, dopo che tocco il volume o se si scalda per pochi minuti il difetto scompare. Non so che cosa aspettarmi, e se è già il caso di farlo vedere da qualche esperto o aspettare che il difetto si ingigantisca e non suona più il canale sinistro.
Grazie mille per la disponibilità.
Jerry
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Messaggio Da valterneri Dom 4 Dic 2022 - 11:30

JERRY_2000 ha scritto:... è come se da freddo il canale sinistro faccia fatica a suonare,
dopo che tocco il volume o se si scalda per pochi minuti il difetto scompare ...
Questo è un difetto,
anche se direi poco grave e che sicuramente non dilagherà ...

fai questa prova,
anche se nelle tue righe mi pare ci sia già la risposta ... "o se si scalda"

Spengilo e dopo qualche minuto riaccendilo, ma non toccare nulla per cinque minuti,
dopo cinque minuti disattiva il MUTE, ma non toccare il VOLUME,
il canale sinistro parte subito assieme al destro?
oppure parte dopo qualche secondo o decina di secondi?
oppure finché non tocchi il volume lui non parte?

Questa prova serve a capire se al sinistro, che più che guasto definirei pigro,
gli occorrono alcuni minuti, o gli occorre proprio che venga mosso il volume a gradini?

Fai poi quest'altra prova:
pre acceso da tempo e perfettamente funzionante,
VOLUME sempre al minimo ma musica udibile,
attiva il MUTE e poi disattivalo,
attivalo e disattivalo con calma e anche con decine di secondi di attesa:
il canale sinistro si comporta come il destro o a volte è più pigro?

Poi ti darò il mio parere.
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Messaggio Da JERRY_2000 Lun 5 Dic 2022 - 15:19

OK,
Grazie mille per la dritta.
Farò le prove che mi hai descritto e ti informo.
Jerry
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Messaggio Da JERRY_2000 Ven 9 Dic 2022 - 11:59

Questa mattina sono riuscito a fare la prova che vi descrivo

PRE spento da Giorni:
Acceso preamplificatore con led che lampeggiano
Acceso finale
Dopo 30 sec. sul PRE si accendono il led di MUTE – DIRECT – SE1
Led del Volume acceso sul primo led
Musica già in riproduzione su ingresso DIRECT
Atteso 5 minuti
Tolgo il MUTE e si sentono subito tutti e due i canali
Alzo e abbasso il volume e i due canali si comportano normalmente
Presumo che oggi Il difetto non si è presentato, proverò in futuro a togliere il mute magari non aspettando più 5 minuti ma da subito e ti farò sapere
Grazie mille
Jerry


Ultima modifica di JERRY_2000 il Ven 9 Dic 2022 - 12:00 - modificato 1 volta. (Motivazione : errore)
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Messaggio Da valterneri Ven 9 Dic 2022 - 12:50

posso però già spiegarti cos'è che non funziona bene

il MUTE è attivato da quattro piccoli relé, uno per ogni fase dei due canali,
e il circuito è questo (i relè sono le quattro spiraline RY):

Audio Research LS15 che suona con volume a zero Relzo11

sono tutte pilotate da un solo transistore (Q15)
il problema non è nel circuito di pilotaggio, altrimenti tutti e quattro i relè sarebbero pigri,
il problema è semplicemente che un relé è meccanicamente pigro,
i motivi potrebbero essere due:

1) è un po' logoro o sporco o malcostruito e fatica a scattare,
la temperatura ambientale dentro al preamplificatore può modificare il suo comportamento,
a volte il freddo ostacola il movimento e il caldo lo facilita,
ma a volte può avvenire il contrario, perché il caldo dilata i materiali

2) la lamella metallica si è un po' magnetizzata e tende a rimanere attratta
anche quando l'elettrocalamita è spenta

come rimediare?
per primo si prova con uno smagnetizzatore a smagnetizzarli tutti,
è un'operazione facile che non porta la minima conseguenza,
quindi la si può fare anche se risulterà inutile

se la smagnetizzazione non da risultati il relè pigro va aperto
e spruzzato con un minimissimo di spray contatti oleoso (R10)
spesso però purtroppo sono relè blindati e non apribili

l'ultima soluzione è la sostituzione,
ma io non la farei, perché il problema è trascurabile
e la dissaldatura è difficile e pericolosa per l'integrità del circuito stampato


Se agisci spesso e molte volte sul MUTE, cosa succede?
1) se è magnetizzato non succede nulla, né di meglio né di pegggio
2) se è logoro peggiorerà
3) se è sporco o un po' frenato migliorerà
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