Inserire un MIXER nella catena HiFi fa degradare il segnale?

Da Devulgarieloquentia Lun 14 Mar 2022 - 19:59

Buongiorno a tutti.

Ho pensato di inserire un MIXER tra le sorgenti (DAC e Phono) e l'amplificazione, per rendere più "fluido" il passaggio da una traccia all'altra.

Mi (e vi) chiedo, ma il segnale non peggiora? ad es. la qualità dell'audio dal DAC all'amplificatore non degrada passando per il MIXER?

Come sempre, grazie a tutti in anticipo

Da UMMAGUMMA1960 Lun 14 Mar 2022 - 20:37

Certo che si, un mixer è indispensabile solo nel caso tu sia un DJ o che ti diletti per passione a smanettare coi cambi.
In tutti gli altri contesti, è un accrocco che aggiunge distorsione e degrado del segnale

Da Devulgarieloquentia Lun 14 Mar 2022 - 20:50

Grazie

Da SGH Lun 14 Mar 2022 - 22:45

Peggiora sicuramente. Per la mia esperienza, la sezione phono di un buon mixer non si avvicina a quella di un amplificatore scarso. Del resto, non sono apparecchi pensati per quello.

Da lello64 Lun 14 Mar 2022 - 23:08

dipende dal mixer
se è robetta si, degrada
ad altissimi livelli il passaggio dal mixer può dare addirittura un valore aggiunto in fase di produzione (leggasi ssl o neve)
ma dubito sia ciò di cui stai parlando

Da macgiver Mar 15 Mar 2022 - 10:11

Usando apparecchiature professionali posso solo dire: dipende dal mixer, come in una qualunque catena audio.
E' chiaro che quello che non c'è in questa catena non può portare nè miglioramenti nè peggioramenti.

Da Marco Ravich Mar 15 Mar 2022 - 10:20

lello64 ha scritto:dipende dal mixer
se è robetta si, degrada
ad altissimi livelli il passaggio dal mixer può dare addirittura un valore aggiunto in fase di produzione (leggasi ssl o neve)
ma dubito sia ciò di cui stai parlando

Quoto.

Da Marco Ravich Mar 15 Mar 2022 - 10:37

Devulgarieloquentia ha scritto:Ho pensato di inserire un MIXER tra le sorgenti (DAC e Phono) e l'amplificazione, per rendere più "fluido" il passaggio da una traccia all'altra.

...fai il DJ ?

In qualsiasi caso è più efficace - sotto ogni punto di vista - scaricare (meglio) o digitalizzare (peggio) le opere che hai in vinile, ove possibile.

Da SGH Mar 15 Mar 2022 - 11:06

A me pare che la domanda fosse riferita a inserire un mixer in quella catena. Quanto bisognerebbe spendere per avere un buon risultato? Vale la pena?

Da lello64 Mar 15 Mar 2022 - 12:05

SGH ha scritto:Vale la pena?

se vale la pena lo può sapere solo lui
se lo gratifica passare da una sorgente all'altra sfumando, che sia per lui, la sua compagna o i suoi amici, perché no
è ovvio che non deve fare il dj altrimenti non avrebbe fatto questa domanda
e nel 2022 probabilmente guarderebbe a sistemi diversi dal classico mixer

Da Marco Ravich Mar 15 Mar 2022 - 12:24

lello64 ha scritto:se lo gratifica passare da una sorgente all'altra sfumando, che sia per lui, la sua compagna o i suoi amici, perché no

Molto più semplice, economico e funzionale - sia qualitativamente che "logisticamente" - farlo in ambito digitale.

Da lello64 Mar 15 Mar 2022 - 13:04

Marco Ravich ha scritto:
lello64 ha scritto:se lo gratifica passare da una sorgente all'altra sfumando, che sia per lui, la sua compagna o i suoi amici, perché no
Molto più semplice, economico e funzionale - sia qualitativamente che "logisticamente" - farlo in ambito digitale.

infatti l'ho scritto
un dj nel 2022 potrebbe anche avere due piatti, ma di sicuro non gli manca un traktor o similare
e sono sistemi basati su file

Da SGH Mar 15 Mar 2022 - 13:05

lello64 ha scritto:
SGH ha scritto:Vale la pena?

se vale la pena lo può sapere solo lui
se lo gratifica passare da una sorgente all'altra sfumando, che sia per lui, la sua compagna o i suoi amici, perché no
è ovvio che non deve fare il dj altrimenti non avrebbe fatto questa domanda
e nel 2022 probabilmente guarderebbe a sistemi diversi dal classico mixer

Anch'io uso un mixer su un mio impianto e lo faccio per divertimento, ben sapendo che il suono non ne beneficia.
La domanda però qui era precisa: si degrada la qualità del segnale?
Allora, visto che si parlava di mixer che addirittura permettono miglioramenti rispetto a quella catena, la mia domanda, era: quanto costano?
Una volta saputo la spesa da mettere in conto, lui valuterà se vale la pena.

Da lello64 Mar 15 Mar 2022 - 13:11

SGH ha scritto:
Allora, visto che si parlava di mixer che addirittura permettono miglioramenti rispetto a quella catena, la mia domanda, era: quanto costano?

era detto per completare la trattazione
costano quanto un'automobile o addirittura un appartamento
ovviamente non è il caso di chi aperto il thread
poi... se l'impianto non è particolarmente prestigioso... magari un mixer economico non stravolge più di tanto
ma bene non fa di sicuro

Da SGH Mar 15 Mar 2022 - 13:14

Direi che siamo d'accordo.
Anche se io sono un po' più pessimista. Secondo me, la differenza in peggio si sente tutta. Poi, dove c'è gusto non c'è perdenza...

Da lello64 Mar 15 Mar 2022 - 13:19

ai tempi miei c'erano i preamplificatori/mixer
tipo galactron o technics
spesso avevano anche un eq. grafico
erano anche molto belli da vedersi
e già da allora criticati dai puristi

Da Marco Ravich Mar 15 Mar 2022 - 19:59

SGH ha scritto:Allora, visto che si parlava di mixer che addirittura permettono miglioramenti rispetto a quella catena, la mia domanda, era: quanto costano?

Credo che, per uso domestico, un mixer come questo potrebbe bastare (clicca l'immagine per la pagina dello shop all'esclusivista NEVE per l'Italia):
Inserire un MIXER nella catena HiFi fa degradare il segnale? 600x600xRupert-Neve-Designs-5060-Centrepiece.jpg.pagespeed.ic.PmMFR2PGug

Inserire un MIXER nella catena HiFi fa degradare il segnale? 600x600xRupert-Neve-Designs-5060-Centrepiece.jpg.pagespeed.ic.PmMFR2PGug

Da lello64 Mar 15 Mar 2022 - 20:51

mah... io non mi limiterei... se ha spazio aggiunge solo 43 mila euro ma poi si porta a casa questo...

Inserire un MIXER nella catena HiFi fa degradare il segnale? Ssl-origin-kmr-scaled-1

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Da root Mar 15 Mar 2022 - 21:13

Devulgarieloquentia ha scritto:Buongiorno a tutti.

Ho pensato di inserire un MIXER tra le sorgenti (DAC e Phono) e l'amplificazione, per rendere più "fluido" il passaggio da una traccia all'altra.

Mi (e vi) chiedo, ma il segnale non peggiora? ad es. la qualità dell'audio dal DAC all'amplificatore non degrada passando per il MIXER?

Come sempre, grazie a tutti in anticipo

Non ti consiglio di inserire un mixer nella catena, sicuramente si farà "sentire"

Ma se lo vuoi inserire per i motivi che dici allora ti consiglio lo 01V96 di Yamaha

https://it.yamaha.com/it/products/proaudio/mixers/01v96i/index.html

uno dei primi mixer digitali della famosa azienda che nel mondo professionale è un BestBuy assoluto, progetto che ha alle spalle diversi anni, prodotto di assoluto successo e qualità...qualunque service audio, fonico professionista che fa eventi Live ha avuto o è passato per questo mixer, è un prodotto assolutamente da considerare

Si trova usato sui 400-800 euro

Da macgiver Mer 16 Mar 2022 - 10:30

root ha scritto:

https://it.yamaha.com/it/products/proaudio/mixers/01v96i/index.html

uno dei primi mixer digitali della famosa azienda che nel mondo professionale è un BestBuy assoluto, progetto che ha alle spalle diversi anni, prodotto di assoluto successo e qualità...qualunque service audio, fonico professionista che fa eventi Live ha avuto o è passato per questo mixer, è un prodotto assolutamente da considerare

Si trova usato sui 400-800 euro

Acquistato nuovo ad € 2.160 un pò di anni addietro. Ha sulle spalle almeno 400 live. Lo conosco come le mie tasche! Laughing

Se mi dici però dove lo trovi usato sui 400 - 800 euro ne prendo qualcuno di riserva...
Il suo antenato, lo 01V si trova in giro a 300 euro.

Da root Mer 16 Mar 2022 - 10:48

macgiver ha scritto:
root ha scritto:

https://it.yamaha.com/it/products/proaudio/mixers/01v96i/index.html

uno dei primi mixer digitali della famosa azienda che nel mondo professionale è un BestBuy assoluto, progetto che ha alle spalle diversi anni, prodotto di assoluto successo e qualità...qualunque service audio, fonico professionista che fa eventi Live ha avuto o è passato per questo mixer, è un prodotto assolutamente da considerare

Si trova usato sui 400-800 euro

Acquistato nuovo ad € 2.160 un pò di anni addietro. Ha sulle spalle almeno 400 live. Lo conosco come le mie tasche!

Se mi dici però dove lo trovi usato sui 400 - 800 euro ne prendo qualcuno di riserva...
Il suo antenato, lo 01V si trova in giro a 300 euro.

eheheh mi sembra di aver visto la versione 01V96VCM, non l'ultima 01V96i a quei prezzi....questo credo

https://www.mercatinomusicale.com/mm/a_yamaha-01v96vcm_id4425598.html

Da macgiver Gio 17 Mar 2022 - 9:11

Il venditore è stato onesto: quella macchina ha qualche problema ai faders.
Purtroppo essendo "macchine da guerra" questi mixer sono sempre stati strapazzati per anni ed è normale qualche problema ai faders (anche se costano poco più di 20 euro cadauno).
Per restare sui mixer digitali, qualche volta utilizzo anche un Soundcraft UI16: https://www.soundcraft.com/en/products/ui16
Per comandarlo, naturalemnte, occorre un ipad o tablet a parte collegati con il wi-fi. Che per me non è il massimo. Un conto è la sensibilità di un piccolo schermo touchscreen, diverso avere faders e tastini vari "fisici" sempre al loro posto che si comandano ad occhi chiusi. Sempre IMHO.

Da root Gio 17 Mar 2022 - 9:47

macgiver ha scritto:Il venditore è stato onesto: quella macchina ha qualche problema ai faders.
Purtroppo essendo "macchine da guerra" questi mixer sono sempre stati strapazzati per anni ed è normale qualche problema ai faders (anche se costano poco più di 20 euro cadauno).
Per restare sui mixer digitali, qualche volta utilizzo anche un Soundcraft UI16: https://www.soundcraft.com/en/products/ui16
Per comandarlo, naturalemnte, occorre un ipad o tablet a parte collegati con il wi-fi. Che per me non è il massimo. Un conto è la sensibilità di un piccolo schermo touchscreen, diverso avere faders e tastini vari "fisici" sempre al loro posto che si comandano ad occhi chiusi. Sempre IMHO.

Lascia stare per cose tramite WiFi, touch e caz...te varie, quando sei ad un evento serve toccare il metallo Wink

Conosco il Soundcraft che dici, di solito si utilizza solo per le installazioni fisse

Da macgiver Gio 17 Mar 2022 - 11:01

root ha scritto:
macgiver ha scritto:Il venditore è stato onesto: quella macchina ha qualche problema ai faders.
Purtroppo essendo "macchine da guerra" questi mixer sono sempre stati strapazzati per anni ed è normale qualche problema ai faders (anche se costano poco più di 20 euro cadauno).
Per restare sui mixer digitali, qualche volta utilizzo anche un Soundcraft UI16: https://www.soundcraft.com/en/products/ui16
Per comandarlo, naturalemnte, occorre un ipad o tablet a parte collegati con il wi-fi. Che per me non è il massimo. Un conto è la sensibilità di un piccolo schermo touchscreen, diverso avere faders e tastini vari "fisici" sempre al loro posto che si comandano ad occhi chiusi. Sempre IMHO.

Lascia stare per cose tramite WiFi, touch e caz...te varie, quando sei ad un evento serve toccare il metallo

Conosco il Soundcraft che dici, di solito si utilizza solo per le installazioni fisse

Infatti per i live uso sempre banchi "fisici" anche se stendere stagebox 12+4 e soprattutto 24+8 non è proprio il lavoro che mi piace! Sad

Il Soundcraft lo uso solo in piccoli eventi con qualche oratore e base musicale di sottofondo. Dato il peso e le dimensioni lo piazzo dietro il palco e il lavoro è anche pulito. Pur nella sua semplicità fa il suo sporco lavoro e non suona nemmeno tanto male.

Avrei intenzione di prendere un banco nuovo e stavo pensando al TF5 sempre della Yamaha. Il 25 aprile ci dovrei lavorare per un evento. Il proprietario mi riferisce che è un pò macchinoso da usare ma con i "preset" ti semplifica la vita. Non ho capito cosa intende dato che per me non esistono preset ma solo basi di partenza. Qualcuno qui nel gruppo lo ha mai usato questo TF5?

Da root Gio 17 Mar 2022 - 15:33

No, mi dispiace io no...conosco questa serie TF3 e TF5, ne hanno venduti tantissimi...comunque informati un attimo credo Yamaha sia in forte difficoltà con le consegne