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Messaggio Da italogual Lun 31 Mag 2021 - 19:54

Salve e la prima volta che entro nel forum se posso vi chiedo un aiuto, ho acquistato un amplificatore pioneer SA-6300 con un piccolo (credo piccolo) problema,il canale sinistro si sente perfettamente invece il destro si sente basso e gracchia, qualcuno sa darmi delle informazioni? grazie

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Messaggio Da robi68 Lun 31 Mag 2021 - 20:44

Ciao, prima di tutto pulire tutti i potenziometri dall'interno, specialmente volume e balance.
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Messaggio Da italogual Mar 1 Giu 2021 - 15:37

ciao grazie per la risposta, quella di pulire con lo spray tutti i potenziometri l'avevo fatta ma sempre lo stesso problema

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Messaggio Da robi68 Mar 1 Giu 2021 - 19:38

Allora il problema è più grave, speriamo non sia il finale.....io lo porterei da un tecnico.
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Messaggio Da valterneri Mar 1 Giu 2021 - 19:57

@italogual ha scritto:... invece il destro si sente basso e gracchia ...
ancora non devi arrenderti, fai queste prove, servono ad individuare in quale parte del circuito c'è il difetto:

1) stacca gli altoparlanti e ascolta solo in cuffia, il problema rimane?

2) se metti il volume a zero, il problema rimane?

3) se togli gli acuti, il gracchiamento si scurisce?
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Messaggio Da italogual Mer 2 Giu 2021 - 18:15

valteneri grazie per l'aiuto, ho provato come hai detto tu attaccando solo la cuffia con cd inserito si sente tutto bene tutti e due i canali

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Messaggio Da valterneri Gio 3 Giu 2021 - 1:21

Bene! Il problema è probabile che sia semplice, ma non siamo ancora fuori pericolo di difetto grave.

Potrebbe non far bene contatto il commutatore rotativo che seleziona gli altoparlanti,
spruzzalo di spray puliscicontatti e subito ruotalo molte volte tutto a destra e tutto a sinistra,
se sulla cassa destra ancora il suono non torna prova ad attaccare le casse sui morsetti SPEAKER B

Speriamo che così funzioni,
perché altrimenti potrebbero essersi bruciati i finali del canale destro  Hoping
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Messaggio Da lello64 Gio 3 Giu 2021 - 14:20

@valterneri ha scritto:
Speriamo che così funzioni,
perché altrimenti potrebbero essersi bruciati i finali del canale destro  Hoping

per curiosità... perchè potrebbe essere rotto un canale se l'uscita cuffie è collegata alla vecchia con una resistenza da 150 ohm?
se con le cuffie va bene può essere solo s4 che non fa contatto come hai riportato nell'ultimo messaggio...
al circuito di protezione gli fa differenza se colleghi una cuffia o le casse?

https://www.audioservicemanuals.com/p/pioneer/pioneer-sa/pioneer-sa-6300/2468943-pioneer-sa-6300-schematic
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Messaggio Da valterneri Gio 3 Giu 2021 - 15:19

è semplice:

sia la cuffia che gli altoparlanti "pescano" dai finali, quindi si potrebbe supporre
che se i finali si guastano anche la cuffia ne subisce le conseguenze, ma non è così ...

i transistori finali possono guastarsi in due modi:

1) si fondono in cortocircuito,
in questo caso l'amplificatore si spenge perché i fusibili saltano e se non saltano
si fonde tutto compreso le casse, quindi non è il nostro caso

2) si fondono e si aprono (cosa anche più frequente)
in questo caso è come se non esistessero, come se non ci fossero,
ma i loro transistori pilota continuerebbero a fare il loro lavoro e farebbero uscire la loro potenza,
forse un watt o forse meno,
sulle casse, oltre a suonare basso, entrerebbero subito in distorsione,
ma sulla cuffia, e senza casse collegate, sarebbero più che sufficienti a funzionar bene.

Praticamente qualunque amplificatore senza i finali
è forse un buon amplificatore per cuffie (non posso generalizzare)
ti ricordi che a Umberto 666 gli ho feci fare la prova cuffia senza finali
prima di fargli rimontare per l'ennesima volta i famigerati 2N o MJ?
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Messaggio Da lello64 Gio 3 Giu 2021 - 17:53

@valterneri ha scritto:è semplice:

sia la cuffia che gli altoparlanti "pescano" dai finali, quindi si potrebbe supporre
che se i finali si guastano anche la cuffia ne subisce le conseguenze, ma non è così ...

i transistori finali possono guastarsi in due modi:

1) si fondono in cortocircuito,
in questo caso l'amplificatore si spenge perché i fusibili saltano e se non saltano
si fonde tutto compreso le casse, quindi non è il nostro caso

2) si fondono e si aprono (cosa anche più frequente)
in questo caso è come se non esistessero, come se non ci fossero,
ma i loro transistori pilota continuerebbero a fare il loro lavoro e farebbero uscire la loro potenza,
forse un watt o forse meno,
sulle casse, oltre a suonare basso, entrerebbero subito in distorsione,
ma sulla cuffia, e senza casse collegate, sarebbero più che sufficienti a funzionar bene.

Praticamente qualunque amplificatore senza i finali
è forse un buon amplificatore per cuffie (non posso generalizzare)
ti ricordi che a Umberto 666 gli ho feci fare la prova cuffia senza finali
prima di fargli rimontare per l'ennesima volta i famigerati 2N o MJ?

interessante, ma a quel punto avrebbe un notevole sbilanciamento tra i due canali in cuffia immagino
dal momento che uno dei due canali gli va comunque anche con le casse
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Messaggio Da valterneri Gio 3 Giu 2021 - 18:12

@lello64 ha scritto:interessante, ma a quel punto avrebbe un notevole sbilanciamento tra i due canali in cuffia immagino
dal momento che uno dei due canali gli va comunque anche con le casse
certo!
se c'è un finale fuori uso, ascoltando con casse e cuffia insieme,
in cuffia ci va tutto il difetto che si sente anche sulle casse,
perché le casse mettono in difficoltà i pilota rimasti soli,
ascoltando invece solo in cuffia con casse scollegate (come gli ho chiesto di fare)
in cuffia quasi non ci si accorge della differenza tra i canali, perché la controreazione
risolve o mitiga il minor guadagno del canale guasto

quindi,
se in cuffia il suono è buono e non ci sono problemi
l'amplificatore è sicuramente funzionante dall'inizio fino ai transistori pilota,
rimangono sospetti i transistori finali, il commutatore casse e i morsetti d'uscita ...

la sua prima descrizione "invece il destro si sente basso e gracchia"
può essere sia un contatto difettoso che un transistore in distorsione,
è per questo che ho incrociato le dita ... Hoping
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Messaggio Da lello64 Gio 3 Giu 2021 - 18:32

@valterneri ha scritto:
è per questo che ho incrociato le dita ... Hoping

quindi mi pare di capire che occorra fare un altro controllo in cuffia... molto più mirato questa volta e facendo attenzione ad eventuali differenze tra i canali
se dici che "in cuffia quasi non ci si accorge" vuol dire che se ci sta attento qualche differenza la sente
mi associo e faccio gli scongiuri anche io perché tutto si risolva per il meglio con una spruzzata di spry

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Messaggio Da valterneri Gio 3 Giu 2021 - 18:48

il problema del riparar le cose per corrispondenza
è che io sono a occhi chiusi, e vedo i guasti tramite gli occhi di chi non sa guardare

è per questo che procedo in modo molto metodico, ma purtroppo finisco spesso col bruciarmi
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Messaggio Da lello64 Gio 3 Giu 2021 - 20:25

te la sei voluta tu... ormai per i revox arrivano come mosche
se cerchi riparazione revox b77, ma anche a77, vengono fuori tutta una serie di riparatori che ovviamente vogliono essere pagati
al che quello che vuole fare in autonomia deve aggiungere la parola forum nella ricerca
e tforum è il primo risultato in entrambi i casi
entra, vede che hanno svoltato e si mette in lizza
poi una volta riparato l'apparecchio puntualmente scompare
io ho un akai fermo da venti anni in una cantina chiuso in un sacco di mondezza
ma in un ambiente purtroppo molto umido
ammettendo che la parte in legno sia rimasta integra nel sacco chiuso cosa mi devo aspettare?
è un gx 630 che con l'avvento dell'hard disk recording è stato accantonato
ma la voglia di vederlo in giro ogni tanto mi viene... anche se lo so... non era un granchè come macchina comparata ai revox... ma trovo sia più bello esteticamente
e avrà le testine a posto... in fondo ha lavorato poco... a parte un anno in cui da ragazzo ho avuto la radio in casa e andava in coppia con un philips tutto il giorno
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Messaggio Da italogual Gio 3 Giu 2021 - 20:39

grazie ragazzi del vostro tempo appena avro' un po' di tempo faccio altre prove e vi faro sapere, di nuovo grazie per ora

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Messaggio Da valterneri Ven 4 Giu 2021 - 1:06

@italogual ha scritto:... appena avrò un po' di tempo faccio altre prove e vi faro sapere ...
la cosa da fare è quello che ti ho scritto sopra:
concentrati sul commutatore casse, puliscilo con spray contatti e ruotalo più volte,
se il suono a destra non torna prova ad attaccare le casse su SPEAKER B
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Messaggio Da italogual Lun 7 Giu 2021 - 10:09

ciao valterneri ho fatto come hai detto, ma niente sempre uguale, pulito con spray varie volte cambiato da speaker A a speaker B canale destro sempre stesso problema

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Messaggio Da valterneri Lun 7 Giu 2021 - 13:24

@italogual ha scritto:... ciao valterneri, ho fatto come hai detto, ma niente, sempre uguale ...
bene! cioè, male!
questa che ti dico è l'ultima prova semplice:

1) posiziona le casse a faccia in giù sui cuscini di un divano, o su di un letto o semplicemente su di un tappeto
2) inserisci la cuffia tenendo spente le casse, metti il volume a un livello moderatamente sostenuto
e ascolta bene per verificare che in cuffia il suono sia ancora buono
3) accendi le casse ma continua ad ascoltare in cuffia e valuta se ...

quando l'amplificatore pilota sia le casse che la cuffia
la cuffia continua a funzionar bene o inizia anche lei a funzionar male?

le casse a faccia in giù servono a non sentirle mentre funzionano
per non interferire sul suono che esce dalla cuffia




@lello64 ha scritto:... te la sei voluta tu ... se cerchi riparazione revox b77, ma anche a77 ...
Sad  ho provato ed è venuta fuori una valangata di mie chiacchiere ... con tanto di foto ...
ma non mi lamento della fatica che ho fatto,
mi preoccupa che è impossibile insegnare a riparare scrivendo in un forum,
come un medico serio non cura certo facendosi descrivere i sintomi per telefono,
quindi il mio è un comportamento sbagliato, di sicura inconcludenza.


"ho un AKAI GX630 fermo da venti anni, non era un granchè come macchina comparata ai Revox"

il Revox B è più professionale, durevole, tarabile e riparabile,
ma a pari velocità e numero di tracce l'AKAI batte di un filo il Revox

"chiuso in un sacco di mondezza ma in un ambiente purtroppo molto umido,
cosa mi devo aspettare?"


forse ha resistito, l'AKAI ramava/zingava bene i metalli

"... e avrà le testine a posto ... in fondo ha lavorato poco ..."

le testine del GX sono interminabili!

"... non era un granché come macchina, comparata ai Revox ... ma trovo sia più bello esteticamente ..."
l'estetica svizzera la si batte a mani basse,
in molte cose importanti l'AKAI è costruito meglio, in moltre alte è costruito peggio

"... ma la voglia di vederlo in giro ogni tanto mi viene ..."

apri un 3D "SOS AKAI GX630 chi mi aiuta a farlo rifunzionare?"
e vedrai che qualcuno che ti dice di ricapparlo tutto arriva subito
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Messaggio Da diechirico Lun 7 Giu 2021 - 16:25

Lello, se hai problemi con l'AKAI come prima cosa ricappa tutto! Pure prima di levare il sacco della mondezza!
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Luxman PD-291 (AT440MLb)
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Messaggio Da lello64 Lun 7 Giu 2021 - 17:55

la cosa che temo di più è trovare il legno marcio
ma se il mobile ha tenuto botta mi ci impegno perchè esteticamente a me piace molto
sempre se non funziona poi... chi sa...
e poi ci sono i nastri
tra i quali anche un casino di nastri vergini... e anche quelli mi pare di capire che dopo tutti questi anni si possono buttare
anche perché i nastri mi pare che li abbia messi da parte senza nemmeno dei sacchi di mondezza per proteggerli... non mi ricordo più...
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