AIUTO sostituzione laser Pioneer pd6500

salve a tutti

chiedo aiuto per la sostituzione del pick-up laser di lettura di un Pioneer pd-6500, di cui ho trovato il ricambio - cannibalizzando un Pioneer pd-5700 che aveva altri problemi - ma non sono capace di procedere al trasferimento del pezzo da un apparecchio all'altro...ci ho pure provato, ma non riesco a capire come staccare il solo pick-up dal 5700 - il pezzo con la lente e la piattina - da tutta la struttura e il telaietto circostante...nel tentativo mi è pure avanzata una molla che non capisco dove vada rimessa nella meccanica del 5700, sembra un po' come una di quelle molle che ci sono nelle penne a scatto...

quindi non mi azzardo per ora a toccare nulla sul 6500, ma chiedo l'aiuto di qualcuno che - in zona Torino - abbia voglia di spiegarmi o di aiutarmi a farlo così mi insegna come funziona la cosa...anche perchè non avendo tester o altro, non riuscirei neppure a fare regolazioni del laser dopo la eventuale riparazione...


potrei anche provare presso un elettrotecnico, ma ho idea che la spesa di riparazione non valga il valore economico dell'apparecchio e non riuscirei inoltre a capire come si fa l'intervento, che è quello che fondamentalmente mi interessa di più: purtroppo sono a totale digiuno di conoscenze e vorrei vedere dal vivo come si sostituiscono i pick-up...(potrebbe servirmi anche per un altro apparecchio)

Grazie per le eventuali risposte

Landrupp

...ovvio: valuto congrua ricompensa per la collaborazione

Ciao,

se non sbaglio la meccanica sulla quale è montato il pick-up laser è una Pioneer PEA1030, non ho esperienza diretta su questo modello ma ho già sostituito alcuni Sony e sistemato un Philips.
Se vuoi posso darti qualche dritta online perchè siamo troppo lontani per trovarci e lavorare insieme.

Innanzitutto ti consiglio di prendere 2 precauzioni quando lavori su pick-up laser:
1-Non guardare mai la lente con il lettore alimentato, un avvio accidentale potrebbe accendere il laser con grosso rischio per le tue retine.
2-Cariche elettrostatiche potrebbero danneggiare il diodo laser che è molto sensibile. Io uso sempre dei guanti di lattice tipo quelli azzurri da officina usa e getta. Questo evita di immettere nei circuiti scariche tipo quelle che senti a volte quando apri la portiera della macchina, specie in giornate ventose ed asciutte.

Poi dovresti verificare che il pick-up sia veramente da sostituire, io di solito procedo in 2 step:
1-Pulizia della lente con Alcool Isopropilico, pulizia ed ingrassaggio degli ingranaggi e delle guide della meccanica con grasso al silicone. Questo migliora di solito la situazione, a volte risolve del tutto.
2-Se il funzionamento dopo il primo step non è impeccabile passo alla sotituzione del pick-up. Posso utilizzarne uno nuovo (in questo caso può capitare di dover rimuovere un ponticello che previene proprio il danneggiamento da cariche elettrostatiche) o uno recuperato da un altro apparecchio ma in buone condizioni (in questo caso il ponticello è stato già rimosso in precedenza.

Ultimo consiglio: digita su google: Pioneer PEA1030 e vatti a guardare i forum Inglesi ed i video su Youtube, se te la cavi la lingua è molto utile con. Io imparo anche così.

Facci sapere come va, a presto.

giit141 ha scritto:Ciao,

se non sbaglio la meccanica sulla quale è montato il pick-up laser è una Pioneer PEA1030, non ho esperienza diretta su questo modello ma ho già sostituito alcuni Sony e sistemato un Philips.
Se vuoi posso darti qualche dritta online perchè siamo troppo lontani per trovarci e lavorare insieme.

Innanzitutto ti consiglio di prendere 2 precauzioni quando lavori su pick-up laser:
1-Non guardare mai la lente con il lettore alimentato, un avvio accidentale potrebbe accendere il laser con grosso rischio per le tue retine.
2-Cariche elettrostatiche potrebbero danneggiare il diodo laser che è molto sensibile. Io uso sempre dei guanti di lattice tipo quelli azzurri da officina usa e getta. Questo evita di immettere nei circuiti scariche tipo quelle che senti a volte quando apri la portiera della macchina, specie in giornate ventose ed asciutte.

Poi dovresti verificare che il pick-up sia veramente da sostituire, io di solito procedo in 2 step:
1-Pulizia della lente con Alcool Isopropilico, pulizia ed ingrassaggio degli ingranaggi e delle guide della meccanica con grasso al silicone. Questo migliora di solito la situazione, a volte risolve del tutto.
2-Se il funzionamento dopo il primo step non è impeccabile passo alla sotituzione del pick-up. Posso utilizzarne uno nuovo (in questo caso può capitare di dover rimuovere un ponticello che previene proprio il danneggiamento da cariche elettrostatiche) o uno recuperato da un altro apparecchio ma in buone condizioni (in questo caso il ponticello è stato già rimosso in precedenza.

Ultimo consiglio: digita su google: Pioneer PEA1030 e vatti a guardare i forum Inglesi ed i video su Youtube, se te la cavi la lingua è molto utile con. Io imparo anche così.

Facci sapere come va, a presto.

ciao giit grazie per la risposta

si sapevo che la meccanica è la PEA1030, oramai introvabile se non da apparecchi usati, come infatti sto facendo...spero di non aver esagerato a cavarla dall'apparecchio "donatore" perchè mi è avanzata una molla che non so dove rimettere (ma credo fosse una molla che stava sulla telaio in plastica nera del lettore donatore, che per quanto simile appare meno valido di quello del 6500 che vorrei resuscitare)

sapevo delle scariche elettrostatiche e dei pericoli da laser negli occhi, e ho sempre maneggiato tutto senza alimentazione e con guanti in lattice come dici anche tu: ti confermo che il laser non va perchè me lo disse anche un elettrotecnico che lo aveva esaminato, confermandomi che il pick-up è da cambiare...

quello che non riesco a fare è sfilare questo pick up dal telaio della meccanica completa:
http://alltronic.biz/index.php?main_page=product_info&cPath=43_35&products_id=7632

tu sai come procedere? Vado anche a vedere i video, sperando di chiarimi le idee, intanto ti ringrazio.

Allora, sembra somigliare ai pick-up Sony, di solito c'è un perno metallico che fa da guida al pick-up, nei Sony, ma anche nei Kenwood, questo perno è tenuto fermo da una clip in plastica a molla (Sony) o a vite (Kenwood), una volta scollegato il flat cable si sposta la clip e si estrae il perno. Per essere più preciso mi servirebbe una foto del pick-up montato sulla meccanica.

giit141 ha scritto:Allora, sembra somigliare ai pick-up Sony, di solito c'è un perno metallico che fa da guida al pick-up, nei Sony, ma anche nei Kenwood, questo perno è tenuto fermo da una clip in plastica a molla (Sony) o a vite (Kenwood), una volta scollegato il flat cable si sposta la clip e si estrae il perno. Per essere più preciso mi servirebbe una foto del pick-up montato sulla meccanica.

nel Pioneer la piattina non è separabile dal pick-up e si fissa sulla pcb in  uno slot apposito, mentre il pick-up di altri ho visto che funziona al contrario e lo slot sta sul pick-up.

comunque ho fatto tre foto, due sono dal di sotto e si vedono due viti che sporgono superiormente (quelle bloccate con un goccio di resina rossa, a lato del pick-up...che fossero solo queste che tengono fermo il laser?

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Si, il cavo va scollegato lato scheda. Non toccare le viti, dovresti provare a piegare la plastica in testa al perno/guida metallico e sfilarlo per liberare il pick-up.

Ciao Landrupp,

facci sapere se hai risolto,

grazie,

Giordano.

giit141 ha scritto:Ciao Landrupp,

facci sapere se hai risolto,

grazie,

Giordano.

eh...Ciao Giordano sono un attimo fermo perchè ho chiesto aiuto in una community, vediamo se trovo un'anima pia a Torino...

intanto un laboratorio mi ha fatto un prev di 150euro per eseguire la sostituzione e regolazione del pick-up, suggerendomi comunque di lasciar perdere, suggerimento che mi ero già dato da solo, ecco perchè sto setacciando i forum cercando di risolvere diversamente: come si dice, se fatta da un audioriparatore "la spesa non vale l'impresa"...

peraltro, ho anche ricevuto una risposta da un annuncio di vendita che avevo messo on-line...40euro per il PD6500 come pezzi di ricambi...ci sto pensando, se non risolvo me ne sbarazzo...

ma mi scoccia mollare per così poco, voglio metterlo a posto e sentire come suona, perchè il pd6500 sembra un apparecchio davvero molto valido per la sua categoria

a presto (spero)

giit141 ha scritto:Si, il cavo va scollegato lato scheda. Non toccare le viti, dovresti provare a piegare la plastica in testa al perno/guida metallico e sfilarlo per liberare il pick-up.

...c'ho na paura fottuta si spezzarla quella plastichina...ma poi, una volta sbloccato il binarietto cilindirco di metallo, dici che riesco a sfilare il pick-up?

landrupp ha scritto:

giit141 ha scritto:Si, il cavo va scollegato lato scheda. Non toccare le viti, dovresti provare a piegare la plastica in testa al perno/guida metallico e sfilarlo per liberare il pick-up.

...c'ho na paura fottuta si spezzarla quella plastichina...ma poi, una volta sbloccato il binarietto cilindirco di metallo, dici che riesco a sfilare il pick-up?

Non si rompe, piegala un tantino di lato tanto da sfilare il perno metallico, liberi il picsk up e fai l'operazione inversa per montare il ricambio, poi rimonti tutto e vedrai come suona, altro che 150€, se lavori con attenzione e delicatezza non spacchi niente, se spacchi qualcosa vendi tutto a 40€, cos'hai da perdere.
Auguri per la community,
Fammi sapere, ciao, Giordano.

Non so' se puo' esserti utile:
https://www.tforumhifi.com/t38132-pioneer-pd-6100-che-faccio-lo-butto

Ho il problema inverso:

mi sono ritrovato con un Pioneer PD-M450, lettore multidisc con cassetto caricatore per 6 CD, che non legge i CD.
Ho smontato la meccanica ed asportato il pick-up laser PEA1030, si proprio lui, ecco la procedura:
1 - piegare leggermente di lato l'aletta in plastica nera che trattiene il perno guida metallico in sede fino a permettere lo sfilamento del perno stesso.
2 - asportare il perno e liberare il pick-up
3 - attenzione che c'è una piccola molla ancorata al pick-up che lo trattiene in sede, prendere una pinzetta e, delicatamente, sganciare la molla dal pick-up. Ora il pick-up è libero e nelle vostre mani.

Qui mi devo fermare perchè non ho ancora il ricambio, il pick-up originale, che nei modelli multidisc è montato girato con la lente verso il basso, ha perso la lente che si è scollata ed è andata a finire da qualche parte ma non sono riuscito a ritrovarla, forse è finita nel cassetto porta CD che il precedente proprietario ha perso.
Ho letto in qualche forum Inglese o Americano che è un problema frequente e basta riattaccare con un po' di colla e tanta attenzione la lente al suo posto, riparazione che non richiede alcun tipo di ritaratura. Ho provato ad incollare la lente di un pick-up Mitsumi ma niente da fare, ci vuole (ovviamente) la sua. Posso solo dire che ho rimontato il pick-up per provare la lente seguendo la procedura inversa a quella descritta sopra senza alcuna difficoltà.
Per me ora la difficoltà sta nel procurare una PEA1030 nuova o usata ma funzionante (di recupero) oppure una non funzionante alla quale cannibalizzare la lente per poter vedere se la mia funziona ancora.
Aggiungo che non saprei se, cambiando pick-up, il sistema ha bisogno di essere ritarato. Lo scoprirò quando avrò il pezzo che mi serve.

Se qualcuno ha dei suggerimenti o qualche pezzo ad un costo proponibile (considerando che il lettore, una volta a posto, può valere 50 o 60€) mi faccia cortesemente sapere.

Grazie,

Giordano.

Da non crederci,
ho rismontato il Pioneer per dare un'occhiata nella speranza di ritrovare la lente del PEA1030 e rimuovere quella del Mitsumi utilizzata come tentativo, ho staccato completamente la meccanica di caricamento dal case e, indovinate cosa è spuntato da sotto il meccanismo... la lente perduta.
Ho rimesso al suo posto la lente originale e funziona, non proprio perfettamente ma suona.
Non legge alcuni CD ed ha qualche incertezza di lettura ogni tanto ma, dopo tanti anni è tornato a suonare. La qualità di riproduzione migliora CD dopo CD però, durante le operazioni di montaggio lente, si è sbriciolata una plastichina che fa da protezione attorno alla lente.
Per il momento lo faccio suonare così, poi aggiusto la plastichina e la rimonto. Penso che seguirò anche la dritta di Beppe61 per vedere se ottengo miglioramenti.
Concludo dicendo che, con un po' di coraggio e fortuna, anche il Pioneer con PEA1030 classe 1991, con qualche anno passato ultimamente in uno scantinato, può tornare a suonare, a costo zero.
Forza Landrupp, tocca a te...

Ciao e grazie a tutti.

Giordano.

Ora ascolto un po' Tina Turner dal mio Pioneer riesumato e poi a nanna.

Aggiornamento!!!!

Oggi ho riprovato a sostituire il Pickup facendo come hai detto tu giit, cioè spostando la linguetta e sfilando l'asse e ci sono riuscito, quindi ho fatto tutto il lavoro inverso sul 6500 e....

MIRACOLO!!! Tutto è andato alla perfezione e non ho dovuto ritarare nulla, il lettore funziona a meraviglia e suona alla grande, legge qualsiasi cd senza esitazioni perfino alcuni masterizzati che con il multiformato Arcam non potevo più ascoltare! Suona notevole con dei bassi controllati e dettagliati e medio alti ben definiti...Insomma a costo zero mi sono regalato un lettore ottimo che va a fare compagnia ai 3 che già ho: contento è dire poco!

Grazie a tutti dei consigli...

Ottimo lavoro, fa piacere che un buon vecchio lettore sia tornato a suonare buona musica,
bravo Landrupp, hai avuto coraggio e hai lavorato bene.

Se hai bisogno di altre dritte sono qua, ho in programma di procurarmi un oscilloscopio per ritarare il laser del vecchio Pioneer e di altri lettori: Kenwood, Dual, AMC, ecc. e condivido volentieri le mie esperienze.

giit141 ha scritto:Ottimo lavoro, fa piacere che un buon vecchio lettore sia tornato a suonare buona musica,
bravo Landrupp, hai avuto coraggio e hai lavorato bene.

Se hai bisogno di altre dritte sono qua, ho in programma di procurarmi un oscilloscopio per ritarare il laser del vecchio Pioneer e di altri lettori: Kenwood, Dual, AMC, ecc. e condivido volentieri le mie esperienze.

Ciao Giordano

ammazza che programma che hai, fai sul serio allora! Ma quanto ti costa l'oscilloscopio?


PS: grazie per gli incoraggiamenti perchè ero tentato di lasciar perdere ma ora invece devo ricredermi...era molto più facile di quanto pensassi...ho solo lasciato la piattina un po' volante perchè c'era un passantino in plastica in cui dovevo incastrarla ma non ci sono riuscito, era troppo infognata sotto la meccanica per arrivarci, spero non intralci lo scorrere del pickup quando si alza e abbassa, anche se durante la prima prova il meccanismo in effetti non scendeva bene e quindi non espelleva il cassettino, forse proprio per via della piattina volante, che poi pare aver trovato una propria posizione di scorrimento...speriamo bene.

Comunque funziona tutto alla grandissima!!!

L'oscilloscopio costa circa a partire da 260€ nuovo (digitale 50 MHz) ma io sto cercando un buon usato da spendere 60-80€ (analogico 20 MHz con sonde e manuale), pare che sia sufficente per quello che devo fare.
Poi bisogna procurarsi i manuali di servizio dei lettori CD con indicate le procedure per la taratura, si trovano in rete a volte free oppure tocca sborsare qualche 5€. Come generatore di segnale penso di usare il Visual Analyser che ho scaricato free e qualche traccia test scaricata free e masterizzata su disco, vediamo come va...
Il flat cable del Pioneer andrebbe piegato a 90 gradi ed inserito nel suo alloggiamento di plastica ma potrebbe funzionare bene anche lasciato libero basta che non vada ad incastrarsi da qualche parte, tienilo d'occhio.
Accetto suggerimenti per il mio programma di ritaratura laser, penso che per i miei vecchi lettori sia una operazione utile da eseguire, dopo tanti anni di lavoro, periodi di fermo e lavorazioni varie (sostituzioni, puliture, ecc.) avranno, credo, bisogno di una regolazione fine per riportare i parametri di lettura in posizione ottimale.
Ciao,
Giordano.

Nooooooo....!!!

Oggi riprovo il lettore e non funziona più: metto il CD lo carica e si sente un motorino che sforza, il pickup sale ma poi lo sportellino si riapre e non ne vuole sapere...il bello è che lo fa anche senza CD, cioè dando il comando close lo sportello rientra, si sente il rumore del motorino sotto sforzo e dopo qualche secondo lo sportello si riapre e il pickup torna in posizione di riposo e non c'è verso di far partire il lettore i chiudere lo sportello...

Privando la chiusura a mano, una volta acceso il lettore compare la dicitura edit compu pmg che è un comando per editate le tracce da registrare mi pare...

Peraltro, a furia di provare il rumore del motorino si è fatto più flebile fino quasi a fermarsi...

Hi dato anche un po' di grasso bianco al litio sui meccanismi, ma potrebbe mica essere che qualche puleggia si è sporcata e non fa presa su qualche cinghia?

Mi pareva tutto troppo bello per essere vero...

Secondo me ti conviene riaprire e controllare cosa fa il flat cable, non vorrei che si fosse incastrato da qualche parte impedendo i movimenti della slitta...

Mah...il flat sembra a posto ma provo a ricontrollarlo, magari è proprio quello...anzi: speriamo sia solo quello!

Ma c'è un modo di guardare il lettore mentre è aperto e funziona senza rischiare la retina? Il danno è solo se il raggio entra nell'occhio direttamente? Credo sia un filo di luce simile a quello dei puntatori da portachiave - per intenderci - quindi stando di lato e non sopra la lente, si può?

Attenzione che i raggi potrebbero essere più di 1, sono talmente sottili da risultare quasi invisibili, quello centrale è perpendicolare al disco ma quelli laterali sono leggermente inclinati, stai lontano dall'asse del laser perpendicolare alla lente ed evita di guardare dove può esserci un riflesso.
Si può fare ma stacci attento, io quando non ho scelta lo faccio ma sto molto basso di lato con gli occhi e sbircio dentro.

OK è come pensavo...ma per avere un danno devi cmq rimanere molto esposto, oppure anche poche frazioni di secondo sono letali per la vista?

Non so dire quali siano le modalità ed i tempi di esposizione dannosi per la vista, so che può essere pericoloso e ci sto attento.
Se riesci ad avere notizie più precise fammi sapere.