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fruscio "a tempo" su Pioneer Sa-508

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Messaggio Da vincenzo lenucci Mar 8 Dic 2020 - 3:37

Salve a tutti gli esperti.
Sono nuovissimo del forum (complimenti) e volevo porvi un problemino che si è presentato al mio impianto che ho ripristinato dopo diversi anni.
All'accensione dell'ampli, sul canale "phono" l'amplificatore fa un fastidioso fruscio che si sente su entrambi i canali.
Se riproduco il disco purtroppo la musica si confonde con il rumore.
E' un forte fruscio di tipo "capacitativo" se sopportate questa parola. Sembra qualcosa attinente un condensatore o disturbo da induttanza.
La cosa particolare è che:
- il fruscio si sente solo in accensione e dopo qualche minuto cessa bruscamente e l'impianto torna al suo "silenzio"
- la durata del fruscio è sempre costante, quattro cinque minuti, poi sempre improvvisamente cessa
- il difetto lo fa solo sul canale "phono" se accendo l'amplificatore sugli altri canali sono tutti silenziosissimi. se accendo su "tuner" ad esempio nessun problema, ma passando su "phono" nei primi minuti dall'accensione lì si sente sempre il fruscio "preparatorio"
- se stacco i cavi rca del piatto dall'amplificatore il fruscio non c'è anche se accendo l'amplificatore sul canale "phono"
- dopo ore di attività dell'amplificatore, dopo averlo spento, riaccendendolo rifà lo stesso difetto, quindi non sembra legato al "riscaldamento" dei circuiti.

che cosa ne dite?
capisco che è difficile ma almeno... secondo voi è un problema di piatto o di amplificatore?
si può fare qualcosa prima di andare in assistenza? e dovrei comunque portare entrambi i pezzi (ampli più piatto...)?
Grazie mille in anticipo a chi potrà darmi una mano.
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Messaggio Da Silver Black Mar 8 Dic 2020 - 3:42

Domanda: il fruscio cambia di intensità al variare del volume dell'ampli?

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Messaggio Da Zio Mar 8 Dic 2020 - 8:32

Io purtroppo non posso esserti di grande aiuto, ma cercherei tra le conoscenze un giradischi da provare, oppure un ampli... così ti togli il dubbio.
Io penso sia comunque l'amplificatore, o meglio il suo stadio phono. Se riesci a recuperare un pre phono separato oppure un mixer con ingresso phono, porresti provare a collegare il gira ad un ingresso linea dell'amplificatore. Così sapresti chi è il colpevole.
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Messaggio Da vincenzo lenucci Mar 8 Dic 2020 - 9:20

Grazie intanto per la rapida risposta ad entrambi.
Sì  certo ci avevo pensato anche io: trovare un piatto ed un ampli per fare delle prove sarebbe utile per la "diagnosi". vediamo oggi dovrei avere l'amplificatore.
@Silver Black: sì aumenta con il volume. E se azzero ovviamente sparisce... è grave dottore ? Smile Smile Smile

vincenzo lenucci
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Messaggio Da valterneri Mar 8 Dic 2020 - 12:34

@vincenzo lenucci ha scritto:- sul canale "phono" l'amplificatore fa un fruscio che si sente su entrambi i canali.
- il fruscio si sente solo in accensione e dopo qualche minuto cessa
- la durata del fruscio è sempre costante
- se stacco i cavi rca del piatto dall'amplificatore il fruscio non c'è
- dopo ore di attività dell'amplificatore, dopo averlo spento, riaccendendolo rifà lo stesso difetto
E' bello come problema, perché è una specie di enigma dalla soluzione impossibile,
sembra non poterci essere nessun guasto che possa produrre questi 5 effetti.

se il fruscio si manifesta su entrambi i canali
non c'è nessun componente appartenente ad un canale solo che possa esserne la causa

quindi sembra poter essere un qualcosa appartenente all'alimentatore della zona pre

ma l'alimentatore non può in alcun modo "sapere" se il giradischi è collegato oppure no

è il tipico difetto di una giunzione di un transistore o di un diodo in sofferenza per vecchiaia,
o di un condensatore elettrolitico,
o di una saldatura incrinata che fa e non fa contatto,
e poi il contatto o la giunzione rifunzionano colla dilatazione al crescere della temperatura

ma il punto 5 nega questa possibilità

non può essere il giradischi perché nella circuitazione il giradischi non esiste,
esistono solo le due bobine della puntina che inviano il segnale con percorsi differenti,
se guaste non producono fruscio, e non possono funzionare-non funzionare all'unisono

è il punto 4 il più indicativo, solo un condensatore può fare questo,
non è perché si scalda ma perché si scarica e si ricarica all'accensione

quindi un condensatore nella zona alimentazione che riguardi solo l'intero circuito phono
nei suoi stadi d'ingresso ... C203 220uF 35Volt ???
meno probabile C220 470/35 perché è distante dalla presenza dal carico della puntina

MA ...
in questo amplificatore l'alimentatore è alquanto complicato e intrecciato
e il ramo a singola semionda positiva serve sia al pre phono, che alla polarizzazione dei finali,
che a qualcosa del tubo fluorescente ... non ci capisco nulla! Shocked
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Messaggio Da Silver Black Mar 8 Dic 2020 - 16:53

@vincenzo lenucci ha scritto:@Silver Black: sì aumenta con il volume. E se azzero ovviamente sparisce... è grave dottore ? Smile Smile Smile

Prima di tutto segui quello che ti ha detto Valterneri.
Se però cambia col volume vuol dire che è un segnale in ingresso amplificato dall'amplificatore. Per cui secondo me se cambi stadio phono (la sorgente) risolvi senza tanti patemi.

Fai così: prendi un nuovo stadio pre-phono decente ma economico su Amazon e lo provi: se sparisce il problema lo tieni, se il problema permane lo restituisci indicando "acquisto errato" e non perdi un euro (se hai Prime e se l'oggetto è rientra nel programma Prime non perdi neppure i soldi della spedizione).

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Messaggio Da vincenzo lenucci Mar 8 Dic 2020 - 19:42

Vi ringrazio per tutti i suggerimenti ed i consigli. Mi rassicura che non si tratti di un problema "facile".
in effetti anche io ho pensato ad un problema di condensatori. Sono assolutamente inesperto di Hifi ma me la cavo con radio ed antenne ed effettivamente sembra un problema di "carica" di un condensatore. Anche se so usare il saldatore non me la sento di testare e sostituire un condensatore...   mi sa che ricorrerà all'assistenza... ma prima voglio fare l'esperimento del "pre".
potrei prendere una cosa del genere se capisco bene:

--- il link non posso mostrarvelo...

poi però l'ingresso sempre lo inserisco nel canale phono?
grazie ancora a tutti!
V.

vincenzo lenucci
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Messaggio Da valterneri Mar 8 Dic 2020 - 20:34

@vincenzo lenucci ha scritto:... Sono assolutamente inesperto di Hifi ma me la cavo con radio ed antenne ...
Anche se so usare il saldatore non me la sento di testare e sostituire un condensatore ...
E' facile, e sono condensatori generici facilissimi da trovare ... provaci!
Ti indico io quali sono su una foto.

@vincenzo lenucci ha scritto:... ma prima voglio fare l'esperimento del pre ...
poi però l'ingresso sempre lo inserisco nel canale phono?
No! Lo dovrai applicare in un qualunque ingresso linea.
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