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Sostituire regolatore tre pin NJM2930L05 (5Volt) per DAC Pioneer

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Messaggio Da Gas il Dom 10 Mag 2020 - 22:27

Con cosa potrebbe essere sostituito il regolatore fisso da 100mA e -60dB, NJM2930L05, ai giorni nostri?
C'è qualcosa di così piccolo che possa erogare 200-250mA con meno rumore?
Grazie Hola


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Messaggio Da MetalBat il Lun 11 Mag 2020 - 14:54

Il cugino più recente di un NJM2930L05 è il comunissimo 78L05. Se ti occorre ne ho un paio.

Parliamo di un 7805 miniaturizzato pertanto il rumore è già minimale, virtualmente impossibile fare di meglio.

I pin dovrebbero essere 1:1, ma nel caso tirati giù i datasheet e controlla la piedinatura con visuale TO-92.
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Messaggio Da Gas il Lun 11 Mag 2020 - 15:01

Grazie. Sì è decisamente più silenzioso e la corrente di uscita arriva a 160mA. Da tenere in considerazione.

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Messaggio Da MetalBat il Lun 11 Mag 2020 - 15:05

Misura la tensione all'ingresso comunque, se è meno di 6.5V resta col NJM2930L05.

Essendo un LDO il 78L05 dovrebbe essere più pulito a parità di condizioni ma ha bisogno di una VIN più alta.

Se poi il 78L05 funge ci aggiungi un ceramico di bypass sull'ingresso ed uno sull'uscita, da 1uF, e pulisci da ulteriore rumore.
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Messaggio Da Gas il Lun 11 Mag 2020 - 15:19

https://servimg.com/view/14690740/38

Vin è sui 9volt (DC, livellati da un 5600uF) e a monte del regolatore c'è un transistor a collettore comune (da 300mA) che fa da adattatore di impedenza con un pregiatissimo Elna Silmic Art sulla base, che ha attirato la mia attenzione.

P.S. "che fa da adattatore di impedenza" per quello che mi ricordo dell'unico esame di elettronica che diedi 25 anni fa.

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Messaggio Da MetalBat il Lun 11 Mag 2020 - 23:32

Mi chiedo allora perchè abbiano usato un LDO con +9V all'ingresso. Forse perchè faceva figo.

Ma mancano i ceramici, se lo schema è completo. Ci dovrebbero stare su qualsiasi regolatore.

Al limite se vuoi fare qualcosa di raffinato ci metti dei ceramici NP0 da 47nF o meno.
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Messaggio Da Gas il Ven 15 Mag 2020 - 16:34

Credo che proverò un LT3042 (200mA, -79dB). Lasciando l'alimentazione con 2930L05 alla sola sezione digitale del DAC: Vdx (oscillatore) e Vdd (ma credo arrivi la stessa anche al filtro digitale HiBit).
Alimentando le 2 Vda, che spero siano per le uscite in corrente analogiche (canale DX e SX)  con un LT3042. Sto riflettendo sul DAC Pioneer PD2029A, schema nel link sotto).
Grazie per eventuali commenti costruttivi.

https://servimg.com/view/14690740/39
https://www.analog.com/media/en/technical-documentation/data-sheets/3042fb.pdf  (il fratello minore del LT3045)

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Messaggio Da Gas il Lun 18 Mag 2020 - 20:20

Ho trovato che nello schema sopra mostrato https://servimg.com/view/14690740/38
il transistor, la resistenza e il condensatore di destra costituiscono un filtro passa basso con frequenza di taglio mooolto bassa. L'insieme è detto "Moltiplicatore di capacità" ma anche "Gyrator"

https://resources.pcb.cadence.com/blog/2019-designing-a-capacitance-multiplier-as-a-power-supply-filter

Mi tocca studiare :-)

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Messaggio Da Gas il Lun 18 Mag 2020 - 21:57

@Gas ha scritto:Ho trovato che nello schema sopra mostrato https://servimg.com/view/14690740/38
il transistor, la resistenza e il condensatore di destra costituiscono un filtro passa basso con frequenza di taglio mooolto bassa. L'insieme è detto "Moltiplicatore di capacità" ma anche "Gyrator"

https://resources.pcb.cadence.com/blog/2019-designing-a-capacitance-multiplier-as-a-power-supply-filter

Mi tocca studiare :-)
Quindi considerando che il guadagno in corrente è grosso modo il valore di Hfe, 600, minimo (@200mA) in questo caso (transistor 2SC3068) il valore virtuale di C421 è quello reale (100uF) per almeno 600, 60 mila uF? Mah...E la frequenza di taglio come si calcola? GRAZIE

P.S. E no! C'è quel resistore da 1K fra base e collettore. HELP! :-)

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Messaggio Da Gas il Mer 20 Mag 2020 - 1:55

@Gas ha scritto:Credo che proverò un LT3042 (200mA, -79dB). Lasciando l'alimentazione con 2930L05 alla sola sezione digitale del DAC: Vdx (oscillatore) e Vdd (ma credo arrivi la stessa anche al filtro digitale HiBit).
Alimentando le 2 Vda, che spero siano per le uscite in corrente analogiche (canale DX e SX)  con un LT3042. Sto riflettendo sul DAC Pioneer PD2029A, schema nel link sotto).
Grazie per eventuali commenti costruttivi.

https://servimg.com/view/14690740/39
https://www.analog.com/media/en/technical-documentation/data-sheets/3042fb.pdf  (il fratello minore del LT3045)

Torno sui miei passi. Niente LT304X, troppo rumoroso. Utilizzando gli operazionali si arriva anche a -130dB

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Messaggio Da MetalBat il Mer 20 Mag 2020 - 15:37

Non ho capito. Sei passato dal regolatore lineare al transistor?

Lascia l'originale NJM2930L05, va bene così alla fine..
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Messaggio Da Gas il Mer 20 Mag 2020 - 15:45

@MetalBat ha scritto:Non ho capito. Sei passato dal regolatore lineare al transistor?

Lascia l'originale NJM2930L05, va bene così alla fine..

Il transistor NPN 2SC3068 in configurazione a Collettore Comune (grande impedenza di ingresso e bassa d'uscita, guadagno in tensione pressoché unitario) con la capacità sulla Base che fa da taglia basso/"moltiplicatore di capacità", sta a monte del vecchio regolatore NjM2930L05. Vedi immagine, grazie.

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Messaggio Da Gas il Gio 17 Set 2020 - 17:29

Questo LT3045 in formato TO220 è un ottimo candidato a sostituire il vecchio NjM2930L05
https://www.ebay.it/itm/Low-noise-RF-DAC-linear-regulated-power-supply-LT3045-upgrade-78XX/274403970118?var=574534194347

Che ne pensate?

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Messaggio Da MetalBat il Sab 3 Ott 2020 - 13:12

E' una implementazione cinesona del circuito minimale al funzionamento dello LT3045.

“Low-Noise” e “Condensatore SMD Ceramico” nella stessa frase non ci possono stare. Dubito che in quella PCB ci siano dei C0G, saranno al massimo degli Y5V piezoelettrici.

Lascia il componente originale (già è difficile trovare un rimpiazzo originale).
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Messaggio Da Gas il Sab 3 Ott 2020 - 19:34

@MetalBat ha scritto:E' una implementazione cinesona del circuito minimale al funzionamento dello LT3045.

“Low-Noise” e “Condensatore SMD Ceramico” nella stessa frase non ci possono stare. Dubito che in quella PCB ci siano dei C0G, saranno al massimo degli Y5V piezoelettrici.

Lascia il componente originale (già è difficile trovare un rimpiazzo originale).

I ceramici consigliati sono i GJ8 di Murata, magari quelli montati si riescono a sostituire o bypassare con condensatori al tantalio dato che la loro, relativamente elevata, ESR aiuta la stabilità. Analizzerò la schedina con il datasheet sotto mano.
Grazie MetalBat

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Messaggio Da MetalBat il Sab 3 Ott 2020 - 22:25

Ah, quindi il datasheet consiglia proprio dei ceramici specifici.

L'avevo buttata lì perchè in un progetto avevo messo un X5R in dimensione 0805 e vibrava durante la riproduzione dei toni bassi, altoparlante di prova ben distante (circa 80 centimetri dalla scheda). Non era neppure un ceramico cinesone ma uno di un marchio conosciuto.

E immagino che su quella PCB ci sia qualcosa di inferiore a un X5R.

Il ceramico comunque occorre perchè un tantalio non lavora così in alto. Prova con due C0G da 47nF in parallelo della Kemet da Digikey o da Mouser: C0805C473J3GACTU

Salgono a stanare i disturbi sino nel range dei MHz, essendo ceramici. Ma a differenza dei comuni ceramici SMD non variano in capacità a seconda della tensione attraversante, niente effetto piezo, sono scesi di prezzo rispetto a qualche anno fa. Ceramici ideali anche per un regolatore lineare.
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Messaggio Da Gas il Lun 5 Ott 2020 - 21:37

Grazie ancora MetalBat.

E per chi volesse approfondire consiglio questo abbordabile .pdf divulgativo della TDK

https://product.tdk.com/en/contact/faq/31_singing_capacitors_piezoelectric_effect.pdf

Citandone 4 righe

"Q9. What can the Design Engineer do to reduce
the “singing”?
...If the circuit does not require high capacitance then
Class I (C0G) MLCC should be considered. Since
Class I dielectrics are not ferroelectric, they will not
exhibit the piezoelectric effect"

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Messaggio Da MetalBat il Mar 6 Ott 2020 - 16:35

Se acquisti quella schedina tieni anche presente che le masse andrebbero unite tra loro sfruttando i fori (probabilmente sono già congiunte sul retro ma se le rinforzi è cosa buona) e il tutto andrebbe schermato con un foglietto di rame.

Non dare per originali i tantali su schede del genere ma prendili separatamente dai vari Distrelect, Mouser e RS. In questo modo sei sicuro che siano genuini.
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Messaggio Da MetalBat il Mar 6 Ott 2020 - 16:43

Questa implementazione sembra già appartenere ad un altro mondo:
https://www.ebay.it/itm/LT3045-M-Ultralow-noise-0-8-Vrms-LDO-linear-regulator-0V-15V-500mA-1V-Step-/252911419046

E nota che in questo caso viene specificato il tantalio adoperato, i ceramici scelti, persino la resistenza è della Vishay e pare essere di precisione.

VIN o VOUT dovrai prolungarli con un piccolo filo, possibilmente schermato.
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Messaggio Da Gas Ieri alle 19:19

Sostituito NJM2930L05 con Lt3045 in formato T220 (versione economica).
Tolto un ulteriore velo e maggiore dinamica.
Un bene non per tutte le registrazioni. :-)

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