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piatto denon si sente su un canale solo

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Messaggio Da tilli il Mer 18 Mar 2020 - 22:39

Per adesso no, ma i consigli sono sempre graditi, sopratutto da gente esperta come Voi

tilli
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Messaggio Da tilli il Mer 18 Mar 2020 - 22:49

Ogni componente del mio stereo è legato ad un avvenimento preciso, per cui hanno tutti un valore affettivo, provo ad entrare nell'ottica di sostituire il pre e il finale, ma sara' dura

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Messaggio Da valterneri il Mer 18 Mar 2020 - 22:55

@tilli ha scritto:... per adesso no ...
Ok, si tenta la riparazione.
Non preoccuparti del non saperla fare, hai un qualche nipote che sa far bene le saldature?

Comunque la prima cosa necessaria è individuare il guasto,
e in questo forse ci riuscirai.
Puoi fare una foto dettagliata e ben illuminata di questa zona
scansando verso l'alto i due fili piatti?

piatto denon si sente su un canale solo - Pagina 2 Aaa10

sarebbe utile avere anche una foto del sotto di questa piastra,
ma occorrerebbe svitarla e estrarre i commutatori,
se non ci riesci non importa.

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Messaggio Da tilli il Mer 18 Mar 2020 - 23:26

Ho fatto il possibile, se non basta domani sera mi organizzo meglio...
Per quel che riguarda il sotto, ho visto che evitando 6 viti sul fondo riesco ad aprire un pannello che spero mi dia la possibilità  di vedere qualcosapiatto denon si sente su un canale solo - Pagina 2 Img_2034
[url=https://servimg.com/view/20179342/26]piatto denon si sente su un canale solo - Pagina 2 Img_2035[/url
Come al solito.... grazie

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Messaggio Da valterneri il Gio 19 Mar 2020 - 0:11

Ok, la foto del sopra è buona così,
se ti riesce anche il sotto sarebbe perfetto.

Hai modo di comprare o costruirti una sonda così?

https://www.tforumhifi.com/t57659-di-sonda-in-sonda-per-riparar-se-stesso-valter?highlight=sonda

PS: non preoccuparti di non essere capace, ti aiuto io,
se ci riuscirai è come salvare qualcuno senza saper nuotare,
non c'è maggior soddisfazione.
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Messaggio Da tilli il Gio 19 Mar 2020 - 21:47

piatto denon si sente su un canale solo - Pagina 2 Img_2039
piatto denon si sente su un canale solo - Pagina 2 Img_2038
Sono riuscito a smontare il fondo del pre, queste sono le foto, più altre due che allego dopo,
Ringrazio tutti, ma ribadisco di essere completamente ignorante in materia di elettronica e di non avere la possibilità di procurarmi quanto richiesto, visti i tempi che stiamo vivendo...
In ogni caso mi affido a Voi, pozzi di inventiva e sapienza!

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Messaggio Da tilli il Gio 19 Mar 2020 - 21:52

piatto denon si sente su un canale solo - Pagina 2 Img_2041piatto denon si sente su un canale solo - Pagina 2 Img_2044
piatto denon si sente su un canale solo - Pagina 2 Img_2043
Secondo invio

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Messaggio Da valterneri il Gio 19 Mar 2020 - 22:05

@tilli ha scritto:... Ringrazio tutti,
ma ribadisco di essere completamente ignorante in materia di elettronica ...
non preoccuparti,
forse non lo riparerai, ma riuscirai a trovare il guasto,
e se dopo lo porti da un qualunque riparatore di televisori te lo potrà riparare facilmente e a basso costo,
perché non potrà inventarti guasti complicati o immaginari.

Le foto vanno bene,
mi pare di conoscere quel circuito, di ricordare di averlo già visto,
ma ancora non ho trovato lo schema elettrico.
Ora cerco di ricavarlo dalle foto e poi ti spiego cosa fare, sarà molto semplice.

Nel frattempo tienilo aperto, non fare nulla e non perdere le viti.
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Messaggio Da tilli il Gio 19 Mar 2020 - 22:09

Ok, questo dovrei riuscire a farlo!

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Messaggio Da valterneri il Ven 20 Mar 2020 - 0:29

Vorrei ancora un'altra foto:
questa:

piatto denon si sente su un canale solo - Pagina 2 Img_2031

potresti rifarmela uguale ma scansando sia il filo bianco/rosso che i due giallo/bianco/nero?

I due giallo/bianco/nero puoi scansarli o verso sinistra o verso destra come ti rimarrà più comodo,
io ricostruirò una foto usandone due.
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Messaggio Da tilli il Ven 20 Mar 2020 - 8:58

Spero che vada bene, altrimenti le rifacciopiatto denon si sente su un canale solo - Pagina 2 Img_2046piatto denon si sente su un canale solo - Pagina 2 Img_2047
)piatto denon si sente su un canale solo - Pagina 2 Img_2047

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Messaggio Da valterneri il Dom 22 Mar 2020 - 21:04

Ciao!
Se vuoi possiamo iniziare la ricerca del guasto.

1) al preamplificatore riavvitagli il coperchio di sotto, ma non il coperchio di sopra.
2) rimetti tutto in funzione, ma solo: giradischi, pre, finale, casse. Se hai altre cose collegate mettile via.
3) metti il pre in posizione comoda perché ci si possa mettere le mani dentro mentre suona.
4) collega il giradischi su PHONO 1 (rosso di sopra e bianco di sotto).
5) commuta il pre giusto per ascoltare il giradischi, quindi ...
la prima manopola su PHONO 1
la seconda su PHONO
la terza su SOURCE
la quarta e la quinta su livello 7
la sesta su STEREO
la manopola VOLUME per ascoltare a volume moderato

piatto denon si sente su un canale solo - Pagina 2 Pre_110

metti un disco e ascolta: quale canale ora non suona?
ora metti la manopola MODE su MONO: ora suonano entrambi i canali?

Procurati un cavetto come questo, lo useremo come sonda

piatto denon si sente su un canale solo - Pagina 2 Pre_310
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Messaggio Da tilli il Dom 22 Mar 2020 - 21:39

Scusa,
stasera non riesco ad essere operativo, spero di riuscire ad organizzarmii con le tue richieste domani, penso nel primo pomeriggio (ma dimmi tu quando ti è piu' comodo).

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Messaggio Da tilli il Dom 22 Mar 2020 - 21:57

A proposito, oggi ho collegato una vecchia radio portatile (Aiwa), con una uscita phono, al piatto Denon e devo dire che si sentivano bene entrambi i canali

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Messaggio Da tilli il Lun 23 Mar 2020 - 11:02

Con la schiena alle casse, non funziona cassa dx, in modalità mono funzionano tutte e due

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Messaggio Da tilli il Mer 25 Mar 2020 - 9:19

Trovato anche il cavetto, come in foto.
Aspetto comunicazioni..
Tilli

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Messaggio Da valterneri il Lun 30 Mar 2020 - 1:04

Bene, proviamo a trovare il guasto.
Segui con precisione passo per passo le istruzioni,
ricordati che ogni tua imprecisione mi metterà fuori strada.

Il filo RCA che ti ho detto di procurarti è fatto di due fili (uno rosso e uno bianco)
perché ovviamente è stereo,
per la prova ne occorre solo un capo, scegli il colore che preferisci e sfila via l'altro colore.

C'è una difficoltà per spiegare bene:
gli ingressi e le uscite del tuo preamplificatore sono indicate
in modo alquanto precario:

piatto denon si sente su un canale solo - Pagina 2 Img_2032
(il costruttore che fa un pannello retro in questo modo andrebbe arrestato!)

Ok, seguimi con precisione ...

1) attacca tra loro esclusivamente giradischi - pre - finale - casse e nient'altro
2) pre commutato su STEREO e PHONO 1
3) metti un disco e ascoltalo a volume moderato
4) ovviamente farà un solo canale
5) senza staccare nulla metti il filo singolo PIN-JACK RCA nella presa a RED
6) senza spengere il giradischi commuta il pre su AUX
7) commuta il pre su MONO
8.) il giradischi deve continuare a girare col suo disco
9) col pre aperto tocca con l'altro capo dello spinotto RCA
il sopra di alluminio di quei due barilotti che vedi in foto (sono condensatori)
prima tocchi l'uno e poi l'altro ascoltando se vien fuori musica

ovvero:
spinotto bianco numero 1
spinotto bianco numero 2

10) almeno in uno dei due dovresti tornare a sentire il giradischi
11) quale?

piatto denon si sente su un canale solo - Pagina 2 Misure10

Dopo questa prova, e dopo aver scritto su quale numero si sente musica
(o se su tutti e due)
si prosegue ...

12) ancora il giradischi deve continuare a girare il suo disco
13) coll'RCA tocca prima il punto 3 e poi il punto 4

quei corpicini verdognoli sono resistori,
devi toccare una delle loro zampe in metallo
(sono un poco verniciati e a volte il sensore non fa contatto)
quella numero 3 devi toccarla dalla parte del suo anellino colorato oro
quella numero 4 dalla parte del suo anellino colorato rosso

14) una delle due o tutte e due suoneranno, quale?

Attenzione: in questa seconda prova la musica suonerà a volume bassissimo,
dovrai sicuramente alzare il volume per sentire qualcosa,
ma con moderazione, e fai attenzione a non toccare nient'altro.

E' TUTTO SEMPLICE! PROCEDI!
se di qualcosa vuoi una migliore spiegazione chiedimelo.
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Messaggio Da tilli il Lun 30 Mar 2020 - 11:38

Posizione 1, tutti e due i canali ad un volume basso
Posizione 2, tutti e due i canali ad un volume normale
Posizione 3 e 4, tutti e due i canali allo stesso volume
Il tutto con le caratteristiche richieste.
Con la manopola su stereo si sente solo il canale sx con caratteristiche di volume uguali.
In attesa di nuovi ordini, auguro buona giornata.
P.S. Non riesco a trovare la femmina del jack.... se si chiama così

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Messaggio Da valterneri il Mar 31 Mar 2020 - 3:32

Il canale che indichi guasto in realtà è il sinistro,
la cassa di sinistra è quella che sta a sinistra mentre guardi e ascolti lo stereo,
non quando gli giri le spalle.

La misura che hai fatto è precisa e utile:
solo nel punto 1 non c'è segnale come dovrebbe (è molto debole),
questo significa che il preamplificatore phono sinistro riceve bene il segnale
ma non lo preamplifica nel modo corretto,
e che tutto il resto, prima e dopo di lui, funziona benissimo.

Il guasto è quindi in questa zona:

piatto denon si sente su un canale solo - Pagina 2 Zona_l10

ci sono 6 transistori, forse due sono fet,
devo ridisegnare lo schema elettrico guardando le piste sotto,
non è del tutto guasto, qualcosa esce, quindi forse è bruciato un fet del primo differenziale ...

i transistori sono quei corpicini neri con 3 zampe, ce ne sono 6 in questa zona fotografata,
con una lente d'ingrandimento potresti leggere la sigla di quei 4 sulla destra?
(due sono tutti neri, due hanno la testa bianchiccia)
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Messaggio Da tilli il Mar 31 Mar 2020 - 10:34

Allora, guardando la foto della mail:
1 - MBC
651 DS

2 - PN
4393
650

3 e 4 testa bianca - TFK
BC5
60C

n.b. il numero2 è preceduto da un segno come nella foto allegatapiatto denon si sente su un canale solo - Pagina 2 Img_2048
Buona giornata

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Messaggio Da valterneri il Ven 3 Apr 2020 - 13:55

Ciao!
Scusa, non avevo visto che mi avevi risposto,
e me ne stavo bel bello in attesa.

Quindi, come credevo, ci sono 4 transistori e due fet
(il fet è una specie di "transistore speciale")

ancora, per pigrizia, non ho disegnato lo schema,
nei prossimi due giorni lo farò.
(lo schema è indispensabile per ogni buona riparazione)
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Messaggio Da tilli il Ven 3 Apr 2020 - 16:52

Ciao,grazie e resto in attesa di nuovi ordini

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Messaggio Da tilli il Sab 11 Apr 2020 - 8:30

Buongiorno,
Ieri sera ho provato ad accendere lo stereo e, dopo un breve sfrigolamento, il piatto ha ricominciato a farsi sentire da tutti e due i canali. È possibile? E soprattutto è possibile che duri?
Se si penso di aspettare ancora qualche giorno, poi rimonto il tutto.
In ogni caso un grazie immenso a chi mi ha aiutato con immensa pazienza.
Tanti auguri a tutti di buona Pasqua.
Tilli

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Messaggio Da valterneri il Sab 11 Apr 2020 - 11:56

No, non è possibile che duri,
potrebbe essere un problema semplice:
una saldatura difettosa, una pista di rame crettata ...
oppure un problema interno a un componente:
un condensatore difettoso, una giunzione di un transistore instabile ...
Tienilo ancora aperto e, mentre funziona e suona, non importa se uno o due canali,
con le dita, ma con guanti di plastica,
prova a smuovere o sollecitare delicatamente ogni componente,
come per estrarlo, premerlo, piegarlo (delicatamente!)
poi premi l'intero circuito sia da sopra che da sotto.
Se per qualche istante smette o ricomincia il difetto
cerca di localizzare cosa provoca l'interruzione, con pazienza,
a volte il difetto sta nel lato opposto di dove sembra.
I guanti non sono necessari perché è pericoloso (fai solo attenzione alla zona trasformatore)
sono necessari perché toccandolo con le dita il circuito smetterebbe di funzionare bene.

Ovviamente quando è aperto e ci metti le mani il pre farà ronzio, è normale.

Se il difetto non appare/scompare smuovendo diventa più probabile che sia difettoso/instabile un componente,
cosa più difficile da localizzare.
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Messaggio Da beppe61 il Sab 11 Apr 2020 - 12:02

No....ti prego non smontare un'altro Denon Crying or Very sad

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