[Review] Elac B6.2

federico666 ha scritto:

Ho un appoggio da terra con angolatura regolabile autocostruito, lo regolo con un angolo in modo da avere il tweeter che collima con altezza orecchio nella posizione di ascolto

Spero di aver capito male. Hai buttato per terra le Elac B6.2?

No, appoggiatte su supporti a terra (con sotto un isolamento in gommapiuma) come quello che vedi nella foto che ho postato. Nella foto vedi un altro altoparlante ma quando ho provato le Elac le ho messe su quei supporti

federico666 ha scritto:No, appoggiate su supporti a terra (con sotto un isolamento in gommapiuma) come  quello che vedi nella foto che ho postato. Nella foto vedi un altro altoparlante ma quando ho provato le Elac le ho messe su quei supporti

Purtroppo avevo capito bene.
Cosa ti fa pensare che possano suonare bene
in quelle condizioni?

lello64 ha scritto:
casse di quella tipologia, con trasduttori di quel tipo per le medio alte e woofer incassa chiusa, io li ho scoperti in anni recenti
e sono rimasto perplesso per un po', è difficile capacitarsi di quanto suonino bene
non sono cose che puoi sostituire ne con 300 e ne con 1000 euro
e per fortuna hai tutto in casa e puoi fare dei confronti in autonomia perchè è facile trovare qualche ignorante che ti dice che quello non è hifi
sui bassi carenti invece ho qualche remora
nel senso che quelle casse hanno bisogno di un rinforzo da parte delle pareti per esprimersi a dovere
la tendenza attuale è quella di allontanarle per limitarne l'interazione
cosa peraltro scomodissima quando applicata in un ambiente generico
ecco... non vorrei che anche con le tue casse tu abbia seguito quel dettame che vale solo per casse di un certo tipo, ma non le tue

sono abbastanza vicine alla parete. Comunque ho aggiunto un SUB che tengo a volume molto basso e solo per determinate musiche. Ad esempio se ascolto musica Disco anni 80 tipo Donna Summer un pò di rinforzo bassi, poco poco, non guasta. Se ascolto musica melodica, classica spengo il SUB perchè con il sub non migliora, anzi peggiora. Comunque ho sempre in programma di andare alla fiera HIFI di Darmstadt e vedere se trovo un diffusore "principe azzurro" ed in tale caso potrei anche pensare ad una sostituzione (quest'anno purtroppo la fiera è stata cancellata causa Covid- ci penseremo forse a fine 2021). Il problema della scelta diffusori è che andrebbero confrontati in tempo reale con i diffusori in uso (e ovviamente non penso che sia possibile portare le mie Heco alla fiera...), il mio orecchio non è in grado di apprezzare le differenze senza confronto in tempo reale.

Comunque per non andare troppo O.T. penso che le Elac Debut 6.2 malgrado i loro limiti abbiano un rapporto qualità prezzo ottimo, certo ho letto anche io certe recensioni che lo reputavano il migliore diffusore fino a 1000 Euro di prezzo ma penso proprio che siano giudizi "comperati". Mi stò addentrando ora nel mondo audio HIFI, non mi sono mai interessato più di tanto, ma ora penso proprio che il 90% delle recensioni siano "comperate"

bonghittu ha scritto:

federico666 ha scritto:No, appoggiate su supporti a terra (con sotto un isolamento in gommapiuma) come  quello che vedi nella foto che ho postato. Nella foto vedi un altro altoparlante ma quando ho provato le Elac le ho messe su quei supporti

Purtroppo avevo capito bene.
Cosa ti fa pensare che possano suonare bene
in quelle condizioni?

perchè le ho confrontate con le altre casse (Heco, Canton) nelle stesse condizioni

federico666 ha scritto:

perchè le ho confrontate con le altre casse (Heco, Canton) nelle stesse condizioni

Complimenti per l'autostima ma prima di
esprimere giudizi o illazioni bisognerebbe
almeno sperimentare le condizioni ideali
di funzionamento.

federico666 ha scritto:
Mi stò addentrando ora nel mondo audio HIFI, non mi sono mai interessato più di tanto, ma ora penso proprio che il 90% delle recensioni siano "comperate"

non si direbbe dal momento che hai cose in casa che vengono da periodi lontani
ma se dici così forse sono stati ereditati
a quei tempi ci si basava sulle riviste
ma poi tra amici si confrontavano le cose e si scoprivano cose interessanti
cose che facevano capire che le riviste dovevano guadagnare dalle pubblicità e di conseguenza le recensioni...
ma internet non ha migliorato le cose a mio modo di vedere
ai siti sponsorizzati si aggiunge il tam tam e l'autoconvincimento reciproco che molto spesso promuove oggetti indegni
ma tornando al tuo caso, alla tua collocazione
secondo bonghittu tu dovresti prendere degli stand andando ad occupare lo spazio equivalente di un diffusore di litraggio triplo
dimmi tu se questo non è demenziale
quando leggo che si rompe un'apparecchio a qualcuno sono sempre solidale e mi dispiace un casino
ma quando leggo, e accade spesso, che un diffusore da stand è volato per terra... credimi... godo come un riccio

lello64 ha scritto:
dimmi tu se questo non è demenziale

Chi sarebbe il demente?

lello64 ha scritto:

federico666 ha scritto:
Mi stò addentrando ora nel mondo audio HIFI, non mi sono mai interessato più di tanto, ma ora penso proprio che il 90% delle recensioni siano "comperate"

non si direbbe dal momento che hai cose in casa che vengono da periodi lontani
ma se dici così forse sono stati ereditati

non mi fraintendere, la musica è sempre stata importante per me, suonavo il piano, ai tempi avevo anche un sequencer Yamaha V50 e amavo improvvisare al piano e comporre. Intendo dire che non mi sono mai interessato di recensioni, di spendere cifre esagerate per comperare l'ampli ultimo modello o l'ultima diavoleria di cavo spaziale (sempre usata piattina da 1,5 mmq). Ho acquistato molti anni fa le Heco, scelte personalmente (il Marantz era già in casa di famiglia insieme a delle AR 2ax che ha preso mio fratello) e poi non mi sono mai occupato di cercare di meglio, ero soddisfatto così non mi interessava il mondo HIFI sulle riviste o altro (non ho mai letto una rivista HIFI), mi interessava semplicemente ascoltare e fare musica con il mio impianto di sempre. Ora non so perchè ho iniziato ad interessarmi di HIFI, Recensioni, Forum, migliorare la qualità del mio impianto...sarà forse il rincoglionimento senile che mi ha portato su questa strada??

bonghittu ha scritto:

lello64 ha scritto:
dimmi tu se questo non è demenziale

Chi sarebbe il demente?

non ho scritto demente, ma demenziale
è la pratica ad essere demenziale
come tante altre pratiche comuni nell'hifi dei nostri giorni

federico666 ha scritto:
...sarà forse il rincoglionimento senile che mi ha portato su questa strada??

ma non credo dai... io sono stato fissato da ragazzino... poi come te mi sono dilettato nel suonarla la musica e ho ascoltato per una vita con l'impianto per suonare
quindi casse attive per lo più
poi mi sono imbattuto in questo forum... che ai suoi albori rappresentava un distacco dall'hifi che mi aveva nauseato per le sue demenzialità
e un po' mi è tornata la passione

bonghittu ha scritto:

federico666 ha scritto:

perchè le ho confrontate con le altre casse (Heco, Canton) nelle stesse condizioni

Complimenti per l'autostima ma prima di
esprimere giudizi o illazioni bisognerebbe
almeno sperimentare le condizioni ideali
di funzionamento.

non mi stufare per cortesia, io esprimo le mio opinioni ed i miei convincimenti come credo, non sono il padre eterno e sono soggetto ad errori come tutti noi (anche tu penso)

cerchiamo di rimanere calmi e di non offenderci a vicenda
possiamo dire la nostra ma ogni parere deve essere espresso senza remore

e il mio parere è che senza questo articolo non ne staremmo a parlare oggi
poi magari mi sbaglio....

https://www.tnt-audio.com/casse/elac_debut_b5.html

lello64 ha scritto:
è la pratica ad essere demenziale

Demenziale per me è qualcosa completamente
priva di senso e irrazionale.
Oltre al significato letterale, in hifi può intendersi
qualcosa che non apporta alcun beneficio o addirittura
peggiora la situazione. Se poi la soluzione comporta
una spesa il grado di "demenzialità" aumenta.

La maggior parte dei bookshelf moderni nascono
per quel posizionamento e una coppia di stand
decenti costa come una cena in pizzeria per due.
Se non si ha la possibilità è un altro discorso
ma questo non rende la soluzione demenziale
in assoluto quanto non praticabile per le proprie
esigenze.
In genere cerco di non esprimere giudizi ma
vedere dei diffusori buttati per terra accompagnati
da giudizi lapidari mi ha fatto fare un'eccezione.
Buon divertimento.

bonghittu ha scritto:
In genere cerco di non esprimere giudizi ma
vedere dei diffusori buttati per terra accompagnati
da giudizi lapidari mi ha fatto fare un'eccezione.
Buon divertimento.

Capisco, meno male, tuo malgrado hai dovuto fare un eccezione...grazie di esistere

federico666 ha scritto:grazie di esistere

Prego

bonghittu ha scritto:

lello64 ha scritto:
è la pratica ad essere demenziale

Demenziale per me è qualcosa completamente
priva di senso e irrazionale.
Oltre al significato letterale, in hifi può intendersi
qualcosa che non apporta alcun beneficio o addirittura
peggiora la situazione. Se poi la soluzione comporta
una spesa il grado di "demenzialità" aumenta.

La maggior parte dei bookshelf moderni nascono
per quel posizionamento e una coppia di stand
decenti costa come una cena in pizzeria per due.
Se non si ha la possibilità è un altro discorso
ma questo non rende la soluzione demenziale
in assoluto quanto non praticabile per le proprie
esigenze.
In genere cerco di non esprimere giudizi ma
vedere dei diffusori buttati per terra accompagnati
da giudizi lapidari mi ha fatto fare un'eccezione.
Buon divertimento.

la pratica dello stand ha radici antiche
i monitor bbc e relativi sostegni
ma nascevano per esigenze professionali e per lavorare su una parte di frequenze limitate, la voce in particolare
ma la demenzialità dell'hifi moderno li ha tirati per la giacchetta e li ha fatti suoi
ora
in questa fascia di prezzo che altro non può dare che ciofeghe
prendere il minidiffusore e lo stand
o prendere il diffusore da pavimento magari della stessa marca e linea
che differenza fa?
al livello di prezzo poco e niente
ma hai una ciofega con del corpo almeno, perchè il triplo di litraggio fa una bella differenza
come calpestabile al suolo non ti è cambiato nulla
e come stabilità ci guadagni
perchè in una casa comune... in un stanza comune... quale è quella del 90% delle persone
non sarà oggi e forse nemmeno domani
ma prima o poi la donna delle pulizie piuttosto che il gatto o il bambino le casse le fottono per terra
e a quel punto solo una cosa vi chiedo
ditelo pubblicamente che è successo
almeno godo come un riccio

Ci sarebbe da scrivere un post chilometrico.... Baffle infinto...rinforzo parete posteriore, qualità altoparlanti (intesi come driver, non come sistema) l'importante è che non litighiate....state tutti dicendo cose vere guardando la realtà da angolazioni diverse
E con questa mi candido al Nobel per "cerchiobottismo" 2020

[quote="beppe61"]Ci sarebbe da scrivere un post chilometrico.... Baffle infinto...rinforzo parete posteriore, qualità altoparlanti (intesi come driver, non come sistema) l'importante è che non litighiate....state tutti dicendo cose vere guardando la realtà da angolazioni diverse
E con questa mi candido al Nobel per "cerchiobottismo" 2020 [/quote

Sono d'accordo con te Beppe, se entriamo nel merito dei contenuti di quanto abbiamo scritto certamente ognuno vede un aspetto, una parte del tutto, ha una visione parziale dalla propria angolazione e ha le sue ragioni per crederla corretta, ricordo a questo proposito lilluminante parabola dell'elefante ed i saggi ciechi. Il problema nasce però quando qualcuno non accetta con gentilezza tolleranza le opinioni altrui e controbatte con fare aggressivo quasi a volere annientare chi la pensa in modo diverso, a quel punto la reciproca tolleranza è compromessa ed iniziano i problemi. E' la storia del mondo, per questa semplice ragione ogni giorno nascono infiniti problemi, si rompono amicizie e matrimoni, si commettono violenze ed altro. In questi termini il signor Bongo non è stato corretto, ma pazienza, non ci faremo il sangue amaro per questo

va beh dai... bonghittu era in buona fede... crede in quei diffusori
e siccome li hai in casa e li conosci adesso hai un'idea più precisa di che gusti abbia
i gusti sono gusti eh...
oggi sono stato da unieuro per comprare una soundbar di alto livello
non c'era un cane... le accendevo e mi collegavo con il telefono via BT
poi è arrivato un commesso... gentile... e alla fine ne ho ascoltate una decina
la maggior parte recensite entusiasticamente quà e la e comprese nelle classifiche tipo "le migliori soundbar autunno 2020"
mamma mia... fuori da sonos e un po' bose... delle cagate PA... ZZE... SCHE
se non si ascolta di persona è inutile... butti i soldi e basta

lello64 ha scritto:
se non si ascolta di persona è inutile... butti i soldi e basta

Si, mi sono accorto, le ultime casse che ho acquistato le ho prese sulla base delle recensioni ma ho capito che non è il modo di acquistare componenti Hifi. Il mio problema è che da tantissimi anni compero quasi solo su Internet e sono imbarazzato se devo andare in un negozio solo per sfruttare la sua esposizione, non mi va di fare finta di essere interessato e poi acquistare si internet (dove paghi anche il 30% in meno). D'altro canto non trovo corretto neanche fare n acquisti su internet solo per provare e poi rendere in massa, mi sembra poco corretto. Dovrò decidermi di spendere magari anche il 30% in più (sigh..) ma scegliere di persona in un negozio

federico666 ha scritto:

lello64 ha scritto:
se non si ascolta di persona è inutile... butti i soldi e basta

Si, mi sono accorto, le ultime casse che ho acquistato le ho prese sulla base delle recensioni ma ho capito che non è il modo di acquistare componenti Hifi. Il mio problema è che da tantissimi anni compero quasi solo su Internet  e sono imbarazzato se devo andare in un negozio solo per sfruttare la sua esposizione, non mi va di fare finta di essere interessato e poi acquistare si internet (dove paghi anche il 30% in meno). D'altro canto non trovo corretto neanche fare n acquisti su internet solo per provare e poi rendere in massa, mi sembra poco corretto. Dovrò decidermi di spendere  magari anche il 30% in più (sigh..) ma scegliere di persona in un negozio

diciamo che è un discorso che vale solo per le casse e per le cuffie
con le elettroniche... entro certi limiti anche li... ci si può abbastanza basare sui dati tecnici
ma per le casse e le cuffie.... mamma mia che cantonate si prendono se si acquista sulla base dei giudizi altrui...

federico666 ha scritto:In questi termini il signor Bongo non è stato corretto,
ma pazienza, non ci faremo il sangue amaro per questo

Ho scritto questo:

"Complimenti per l'autostima ma prima di
esprimere giudizi o illazioni bisognerebbe
almeno sperimentare le condizioni ideali
di funzionamento."

Posto che:

- Quei diffusori non sono nati per suonare
in quelle condizioni. Uno stand come quello
che hai realizzato può andar bene per diffusori
a sospensione pneumatica di dimensioni generose
ma non per l'oggetto del thread

- Non ho espresso alcun giudizio sulla tua persona
quanto perplessità sul metodo di test utilizzato

e che in precedenza hai scritto

"ma penso proprio che siano giudizi "comperati".
Mi sto addentrando ora nel mondo audio HIFI, non mi sono
mai interessato più di tanto, ma ora penso proprio che il 90%
delle recensioni siano "comperate",

mi spieghi dove sarebbe la "scorrettezza" a fronte di simili
affermazioni?

Anche con il rischio di ringalluzzire la schadenfreude di qualche
simpatico utente, l'invito a usare due stand non è che un normale
consiglio di utilizzo che potrebbe confermare o ribaltare il giudizio
finale. Nulla di più.

lello64 ha scritto:va beh dai... bonghittu era in buona fede... crede in quei diffusori
e siccome li hai in casa e li conosci adesso hai un'idea più precisa di che gusti abbia
i gusti sono gusti eh...
oggi sono stato da unieuro per comprare una soundbar di alto livello
non c'era un cane... le accendevo e mi collegavo con il telefono via BT
poi è arrivato un commesso... gentile... e alla fine ne ho ascoltate una decina
la maggior parte recensite entusiasticamente quà e la e comprese nelle classifiche tipo "le migliori soundbar autunno 2020"
mamma mia... fuori da sonos e un po' bose... delle cagate PA... ZZE... SCHE
se non si ascolta di persona è inutile... butti i soldi e basta

Ma stai ancora a comprare roba che suona, co tutto l'armamentario che già ciai?

beppe61 ha scritto:
Ma stai ancora a comprare roba che suona, co tutto l'armamentario che già ciai?

è per la televisione... e se c'è una cosa che non farei mai è di dover accendere l'audio a parte ogni volta che accendo la televisione... se no figurati... effettivamente ne avrei di roba...