Battaglia tra diffusori con woofer enorme (Cerwin Vega SL-15/XLS-215 vs Magnat Transpuls 1500)
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Re: Battaglia tra diffusori con woofer enorme (Cerwin Vega SL-15/XLS-215 vs Magnat Transpuls 1500)
ivan39 ha scritto:Ti vorrei illustrare un aspetto.....
Questo è un file come viene suonato dal player che lo porta alla scheda audio,che lo passa all'ampli e poi alle casse.
L'obbiettivo(secondo me) sarebbe quello di avere ,nel mio punto di ascolto ,il file che suona alla stessa maniera ma tutto ciò,senza curare minimamente tutto quello che si pone tra l'orecchio dell'ascoltatore e le casse....risulta poco possibile.Anche avendo una catena lineare e ottimamente assemblata,non ascolterai sicuramente il file per come è stato creato.Posizione di ascolto,caratteristiche di emissione degli altoparlanti,mobilio in genere,dimensioni della stanza ecc ecc...contribuiranno a falsare l'ascolto.Il fatto di usare una equalizzazione o i controlli di tono o un DRC potrebbe non servire a camuffare(come dicevi tu) il suono ma a contribuire a recuperare quello che strada facendo si è perso o alterato.Una equalizzazione di tipo parametrico o mbientale a questo punto serve per fare in modo di avere quante più possibili informazioni contenute nelbrano,a disposizione dell'orecchio dell'ascoltatore.Io la penso così.Ovvio che serve un minimo di metodo e non certo si improvvisa hè...
Interessante questa cosa. E per confrontare come e' nel punto di ascolto, metti un microfono?
Antwan Rockamora- Novizio
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Re: Battaglia tra diffusori con woofer enorme (Cerwin Vega SL-15/XLS-215 vs Magnat Transpuls 1500)
Si,un microfono di misura con relativo software per acquisire la misura...poi valuto il da farsi e eventualmente correggo
ivan39- Membro classe bronzo
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Re: Battaglia tra diffusori con woofer enorme (Cerwin Vega SL-15/XLS-215 vs Magnat Transpuls 1500)
Antwan Rockamora ha scritto:ivan39 ha scritto:Ti vorrei illustrare un aspetto.....
Questo è un file come viene suonato dal player che lo porta alla scheda audio,che lo passa all'ampli e poi alle casse.
L'obbiettivo(secondo me) sarebbe quello di avere ,nel mio punto di ascolto ,il file che suona alla stessa maniera ma tutto ciò,senza curare minimamente tutto quello che si pone tra l'orecchio dell'ascoltatore e le casse....risulta poco possibile.Anche avendo una catena lineare e ottimamente assemblata,non ascolterai sicuramente il file per come è stato creato.Posizione di ascolto,caratteristiche di emissione degli altoparlanti,mobilio in genere,dimensioni della stanza ecc ecc...contribuiranno a falsare l'ascolto.Il fatto di usare una equalizzazione o i controlli di tono o un DRC potrebbe non servire a camuffare(come dicevi tu) il suono ma a contribuire a recuperare quello che strada facendo si è perso o alterato.Una equalizzazione di tipo parametrico o mbientale a questo punto serve per fare in modo di avere quante più possibili informazioni contenute nelbrano,a disposizione dell'orecchio dell'ascoltatore.Io la penso così.Ovvio che serve un minimo di metodo e non certo si improvvisa hè...
Interessante questa cosa. E per confrontare come e' nel punto di ascolto, metti un microfono?
Intendo all'incirca una situazione del genere da ascoltare...db più,db meno....
ivan39- Membro classe bronzo
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Re: Battaglia tra diffusori con woofer enorme (Cerwin Vega SL-15/XLS-215 vs Magnat Transpuls 1500)
A proposito di CV, queste sarebbero da salvare
https://www.ebay.it/itm/casse-acustiche-HI-FI-Cerwin-Vega-cd90-anni-90-da-sistemare/324366519826?hash=item4b85c04e12:g:5wsAAOSwV~BewUo0
H.
https://www.ebay.it/itm/casse-acustiche-HI-FI-Cerwin-Vega-cd90-anni-90-da-sistemare/324366519826?hash=item4b85c04e12:g:5wsAAOSwV~BewUo0
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Re: Battaglia tra diffusori con woofer enorme (Cerwin Vega SL-15/XLS-215 vs Magnat Transpuls 1500)
Considerando a quanto le vendono,o cercano di venderle,in ordine...
https://www.subito.it/audio-video/diffusori-cerwin-vega-cd-90-napoli-356628951.htm
https://www.subito.it/audio-video/diffusori-cerwin-vega-cd-90-napoli-356628951.htm
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Re: Battaglia tra diffusori con woofer enorme (Cerwin Vega SL-15/XLS-215 vs Magnat Transpuls 1500)
Mika male...
qualche info in più
https://www.hifisentralen.no/forumet/threads/cerwin-vega-tr%C3%A5den.78314/
qualche info in più
https://www.hifisentralen.no/forumet/threads/cerwin-vega-tr%C3%A5den.78314/
handros- Membro classe argento
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Re: Battaglia tra diffusori con woofer enorme (Cerwin Vega SL-15/XLS-215 vs Magnat Transpuls 1500)
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Re: Battaglia tra diffusori con woofer enorme (Cerwin Vega SL-15/XLS-215 vs Magnat Transpuls 1500)
Farei fatica a darti torto
How much?
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Re: Battaglia tra diffusori con woofer enorme (Cerwin Vega SL-15/XLS-215 vs Magnat Transpuls 1500)
TUTTE le casse reflex, coi bassi veloci (doppia cassa, per intenderci), tendono a "rimbombare".giucam61 ha scritto:Sarà ma io non capisco questa continua,in generale non solo tua,bassa considerazione dei diffusori in base reflex,quello che conta è come suonano o no? Mi sembra che si stia generalizzando troppo, magari sbaglio io ma non credo che queste,ad esempio,non siano adatte al rock e ai generi movimentati..
Non è un difetto, è proprio la loro natura/geometria.
Non devi credere a me, prova con le tue orecchie:
Mai sentite, ma quei due buchi sotto non mi ispirano affatto (sopratutto con woofer da 25cm)...giucam61 ha scritto:https://audio-database.com/JBL/speaker/4343-e.html
Re: Battaglia tra diffusori con woofer enorme (Cerwin Vega SL-15/XLS-215 vs Magnat Transpuls 1500)
Marco Ravich ha scritto:TUTTE le casse reflex, coi bassi veloci (doppia cassa, per intenderci), tendono a "rimbombare".giucam61 ha scritto:Sarà ma io non capisco questa continua,in generale non solo tua,bassa considerazione dei diffusori in base reflex,quello che conta è come suonano o no? Mi sembra che si stia generalizzando troppo, magari sbaglio io ma non credo che queste,ad esempio,non siano adatte al rock e ai generi movimentati..
Non è un difetto, è proprio la loro natura/geometria.
Non devi credere a me, prova con le tue orecchie:Mai sentite, ma quei due buchi sotto non mi ispirano affatto (sopratutto con woofer da 25cm)...giucam61 ha scritto:https://audio-database.com/JBL/speaker/4343-e.html
Con qualche "manipolazione" si può rendere anche veloce un woofer da 25 e oltre.....e doppia cassa approva
ivan39- Membro classe bronzo
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Re: Battaglia tra diffusori con woofer enorme (Cerwin Vega SL-15/XLS-215 vs Magnat Transpuls 1500)
handros ha scritto:Farei fatica a darti torto
How much?
1400 la coppia (le ho trovate ex-demo, nuove vengono 2500).
ivan39 ha scritto:A che distanza ascolterai le XLS215?
Quasi 4 metri.
Marco Ravich ha scritto:TUTTE le casse reflex, coi bassi veloci (doppia cassa, per intenderci), tendono a "rimbombare".
Non è un difetto, è proprio la loro natura/geometria.
Senza dubbio sono meno veloci e secche delle casse chiuse, ma il bello è che hanno bassi potenti e viscerali anche a volumi bassi. Prova anche tu per credere!
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Re: Battaglia tra diffusori con woofer enorme (Cerwin Vega SL-15/XLS-215 vs Magnat Transpuls 1500)
[quote="Silver Black"]1400 la coppia (le ho trovate ex-demo, nuove vengono 2500).[/quote]
OK...al prezzo da nuovo non le prenderei in considerazione a dire il vero.
Ma a parte questo...continueresti a gestirle col Virtue?
H.
OK...al prezzo da nuovo non le prenderei in considerazione a dire il vero.
Ma a parte questo...continueresti a gestirle col Virtue?
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handros- Membro classe argento
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Re: Battaglia tra diffusori con woofer enorme (Cerwin Vega SL-15/XLS-215 vs Magnat Transpuls 1500)
Le XLS215 non hanno mai avuto un prezzo di vendita di 2500 euro la coppia.Il prezzo di vendita si aggira sui 1500,il problema che al momento sono poco disponibili
ivan39- Membro classe bronzo
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Re: Battaglia tra diffusori con woofer enorme (Cerwin Vega SL-15/XLS-215 vs Magnat Transpuls 1500)
Anche io me le ricordo sotto i 1500 quando ci guardai all'epoca...
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Re: Battaglia tra diffusori con woofer enorme (Cerwin Vega SL-15/XLS-215 vs Magnat Transpuls 1500)
handros ha scritto:Silver Black ha scritto:1400 la coppia (le ho trovate ex-demo, nuove vengono 2500).
OK...al prezzo da nuovo non le prenderei in considerazione a dire il vero.
Ma a parte questo...continueresti a gestirle col Virtue?
H.
Non ho aggiornato il profilo! Attualmente ho il Behringer A800, finale pro da 220 W a canale su 8 Ohm. Pensavo anche di prenderne un altro per comandare le Cerwin in biamplificazione a 800 W per canale.
Antwan Rockamora ha scritto:Anche io me le ricordo sotto i 1500 quando ci guardai all'epoca...
Su HiFi Prestige dicono 2500 nuove... Sparano prezzi pompati anche loro?
https://www.hifiprestige.it/it/diffusori-acustici-da-pavimento/12159-coppia-cerwin-vega-xls-215-743658401194.html
EDIT:
Adesso ho aggiornato l'impianto nel mio profilo!
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Re: Battaglia tra diffusori con woofer enorme (Cerwin Vega SL-15/XLS-215 vs Magnat Transpuls 1500)
Silver Black ha scritto:handros ha scritto:Silver Black ha scritto:1400 la coppia (le ho trovate ex-demo, nuove vengono 2500).
OK...al prezzo da nuovo non le prenderei in considerazione a dire il vero.
Ma a parte questo...continueresti a gestirle col Virtue?
H.
Non ho aggiornato il profilo! Attualmente ho il Behringer A800, finale pro da 220 W a canale su 8 Ohm. Pensavo anche di prenderne un altro per comandare le Cerwin in biamplificazione a 800 W per canale.Antwan Rockamora ha scritto:Anche io me le ricordo sotto i 1500 quando ci guardai all'epoca...
Su HiFi Prestige dicono 2500 nuove... Sparano prezzi pompati anche loro?
https://www.hifiprestige.it/it/diffusori-acustici-da-pavimento/12159-coppia-cerwin-vega-xls-215-743658401194.html
EDIT:
Adesso ho aggiornato l'impianto nel mio profilo!
Silver....ti sconsiglio vivamente di utilizzare il Behringer nel modo che intendi fare.Le XLS215 hanno un impedenza di 6 ohm con punte anche sotto i 5 ohm,se usi un finale per ogni cassa metti in condizione l'ampli di "vedere" la metà dell'impedenza ovvero 3 e anche meno ohm.A quei carichi il Behringer non è assolutamente stabile e corri il serio rischio di bruciare gli altoparlanti.Poi ovviamente valuta tu...saluti
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Re: Battaglia tra diffusori con woofer enorme (Cerwin Vega SL-15/XLS-215 vs Magnat Transpuls 1500)
ivan39 ha scritto:Silver....ti sconsiglio vivamente di utilizzare il Behringer nel modo che intendi fare.Le XLS215 hanno un impedenza di 6 ohm con punte anche sotto i 5 ohm,se usi un finale per ogni cassa metti in condizione l'ampli di "vedere" la metà dell'impedenza ovvero 3 e anche meno ohm.A quei carichi il Behringer non è assolutamente stabile e corri il serio rischio di bruciare gli altoparlanti.Poi ovviamente valuta tu...saluti
Cioè veramente mi stai dicendo che il pilotaggio sarebbe PEGGIORE mettendo due finali mono anzichè uno in stereo come adesso?
Questo va contro ogni cosa avevo capito in questi anni di HiFi... Ma il mio A800, non dovrebbe pilotare praticamente quasi di tutto senza alcun problema di carico? Dovevo forse prendere il tuo Crown per non avere problemi di pilotaggio con niente al mondo?
E poi tu con le XLS-15 come ti trovi? Non sarebbero molto diverse dalle XLS-215, potrei anche valutare le tue.
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Re: Battaglia tra diffusori con woofer enorme (Cerwin Vega SL-15/XLS-215 vs Magnat Transpuls 1500)
Silver Black ha scritto:ivan39 ha scritto:Silver....ti sconsiglio vivamente di utilizzare il Behringer nel modo che intendi fare.Le XLS215 hanno un impedenza di 6 ohm con punte anche sotto i 5 ohm,se usi un finale per ogni cassa metti in condizione l'ampli di "vedere" la metà dell'impedenza ovvero 3 e anche meno ohm.A quei carichi il Behringer non è assolutamente stabile e corri il serio rischio di bruciare gli altoparlanti.Poi ovviamente valuta tu...saluti
Cioè veramente mi stai dicendo che il pilotaggio sarebbe PEGGIORE mettendo due finali mono anzichè uno in stereo come adesso?
Questo va contro ogni cosa avevo capito in questi anni di HiFi... Ma il mio A800, non dovrebbe pilotare praticamente quasi di tutto senza alcun problema di carico? Dovevo forse prendere il tuo Crown per non avere problemi di pilotaggio con niente al mondo?
E poi tu con le XLS-15 come ti trovi? Non sarebbero molto diverse dalle XLS-215, potrei anche valutare le tue.
Sarebbe peggiore sotto l punto di vista del carico riguardo l'impedenza....decisamente si.Mettere il finale a ponte andrebbe bene se il finale è stabile su impedenze basse e in questo il Behringer ha delle lacune .Si troverebbe a gestire in modo instabile quantità elevate di corrente con la conseguenza probabile di bruciare gli altoparlanti.Se vedi nella scheda del finale troverai la dicitura "bridge" solo su valori di 8 ohm e non su 4.In stereo ti da anche il valore della potenza sui 4 ohm.Quindi assolutamente sconsigliato nel tuo caso visto che come ti dicevo le 215 sono a 6 ohm.Dovresti scegliere un finale stabile anche ai 2 ohm(tipo il Crown) e che in modalità bridge sia dichiarato il valore della potenza anche sui 4 ohm.
Se hai spazio oltre i 20 mt2 scegli le 215 piuttosto che le XLS15....
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Re: Battaglia tra diffusori con woofer enorme (Cerwin Vega SL-15/XLS-215 vs Magnat Transpuls 1500)
ivan39 ha scritto:Sarebbe peggiore sotto l punto di vista del carico riguardo l'impedenza....decisamente si.Mettere il finale a ponte andrebbe bene se il finale è stabile su impedenze basse e in questo il Behringer ha delle lacune .Si troverebbe a gestire in modo instabile quantità elevate di corrente con la conseguenza probabile di bruciare gli altoparlanti.Se vedi nella scheda del finale troverai la dicitura "bridge" solo su valori di 8 ohm e non su 4.In stereo ti da anche il valore della potenza sui 4 ohm.Quindi assolutamente sconsigliato nel tuo caso visto che come ti dicevo le 215 sono a 6 ohm.Dovresti scegliere un finale stabile anche ai 2 ohm(tipo il Crown) e che in modalità bridge sia dichiarato il valore della potenza anche sui 4 ohm.
Se hai spazio oltre i 20 mt2 scegli le 215 piuttosto che le XLS15....
Grazie per la spiegazione. Sì, ho visto che il mio non supporta i 2 Ohm... Pensavo che difficilmente avrei avuto diffusori con carichi così bassi... Se vedo che il Crown rende decisamente molto meglio potrei decidere di prenderlo, ma più avanti, per ora inizio con il mio A800 in stereo e quando avrò le 215 valuterò il risultato.
Ma le tue XLS15 come le valuti? Per quali generei musicali sono più raccomandabili? C'è gente su YouTube che ci ascolta la musica classica sulle 215...
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Re: Battaglia tra diffusori con woofer enorme (Cerwin Vega SL-15/XLS-215 vs Magnat Transpuls 1500)
La serie xls della Cerwin Vega ha una serie di pregi e altrettanti difetti...Silver Black ha scritto:ivan39 ha scritto:Sarebbe peggiore sotto l punto di vista del carico riguardo l'impedenza....decisamente si.Mettere il finale a ponte andrebbe bene se il finale è stabile su impedenze basse e in questo il Behringer ha delle lacune .Si troverebbe a gestire in modo instabile quantità elevate di corrente con la conseguenza probabile di bruciare gli altoparlanti.Se vedi nella scheda del finale troverai la dicitura "bridge" solo su valori di 8 ohm e non su 4.In stereo ti da anche il valore della potenza sui 4 ohm.Quindi assolutamente sconsigliato nel tuo caso visto che come ti dicevo le 215 sono a 6 ohm.Dovresti scegliere un finale stabile anche ai 2 ohm(tipo il Crown) e che in modalità bridge sia dichiarato il valore della potenza anche sui 4 ohm.
Se hai spazio oltre i 20 mt2 scegli le 215 piuttosto che le XLS15....
Grazie per la spiegazione. Sì, ho visto che il mio non supporta i 2 Ohm... Pensavo che difficilmente avrei avuto diffusori con carichi così bassi... Se vedo che il Crown rende decisamente molto meglio potrei decidere di prenderlo, ma più avanti, per ora inizio con il mio A800 in stereo e quando avrò le 215 valuterò il risultato.
Ma le tue XLS15 come le valuti? Per quali generei musicali sono più raccomandabili? C'è gente su YouTube che ci ascolta la musica classica sulle 215...
esteticamente non sono certo raffinatissime,hanno un impostazione decisamente loudness come diffusore e sono molto direttive sui medioalti quindi non pensare di andare in giro per la stanza e sentire dappertutto la stessa cosa .
Come progetto in se sono decisamente ottime,come rapporto qualità prezzo direi un bestbuy(se hai lo spazio necessario),altoparlanti con bassissima distorsione e ottima tenuta in potenza.Il fatto di essere diffusori con una radiazione abbastanza diretta rende decisamente più semplice l'integrazione in ambiente.Io con le mie ci ascolto dal Rock,al metal,al pop,al jazz...la classica no perchè non mi piace ma conosco gente che le usa per la classica e ne è molto soddisfatto.Ovviamente per avere uno step importante e defiitivo dovresti integrarle al meglio in ambiente,possono diventare dettagliate e "prepotenti" allo stesso tempo...non è semplicissimo ma si fa...Io delle mie ne sono super soddisfatto...se ne vuoi parlare ti lascio il mio cell
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Re: Battaglia tra diffusori con woofer enorme (Cerwin Vega SL-15/XLS-215 vs Magnat Transpuls 1500)
ivan39 ha scritto:La serie xls della Cerwin Vega ha una serie di pregi e altrettanti difetti...
esteticamente non sono certo raffinatissime,hanno un impostazione decisamente loudness come diffusore e sono molto direttive sui medioalti quindi non pensare di andare in giro per la stanza e sentire dappertutto la stessa cosa .
Come progetto in se sono decisamente ottime,come rapporto qualità prezzo direi un bestbuy(se hai lo spazio necessario),altoparlanti con bassissima distorsione e ottima tenuta in potenza.Il fatto di essere diffusori con una radiazione abbastanza diretta rende decisamente più semplice l'integrazione in ambiente.Io con le mie ci ascolto dal Rock,al metal,al pop,al jazz...la classica no perchè non mi piace ma conosco gente che le usa per la classica e ne è molto soddisfatto.Ovviamente per avere uno step importante e defiitivo dovresti integrarle al meglio in ambiente,possono diventare dettagliate e "prepotenti" allo stesso tempo...non è semplicissimo ma si fa...Io delle mie ne sono super soddisfatto...se ne vuoi parlare ti lascio il mio cell
Sono molto contento di sentire che le apprezzi! Sì, se non ti è di disturbo lasciami il tuo cell in privato, magari ci facciamo due chiacchiere. Sei veramente gentile.
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Re: Battaglia tra diffusori con woofer enorme (Cerwin Vega SL-15/XLS-215 vs Magnat Transpuls 1500)
Amici, notiziona: ho trovato le CW XLS-215 nuove ex-demo con due anni di garanzia italia a € 1.350 spedizione compresa!!!!!!!!!!!! Da negozio fisico.
Avevo chiesto se si potevano ascoltare, ma hanno detto che in questo periodo le sale d'ascolto sono chiuse... Pazienza. Ormai in HiFi si compra a scatola chiusa... o meglio, a orecchio chiuso, solo per recensioni lette sul web... Provo, che dite, mi butto?! Mi manca la spinta finale per fare il grande passo... senza disprezzare le mie Proson (che, poverine, hanno fatto e stanno facendo benissimo il loro sporco lavoro a volumi spropositati), sarebbero le mie prime vere casse HiFi degne di nota.
Credo sarebbe un bell'upgrade, per me.
Avevo chiesto se si potevano ascoltare, ma hanno detto che in questo periodo le sale d'ascolto sono chiuse... Pazienza. Ormai in HiFi si compra a scatola chiusa... o meglio, a orecchio chiuso, solo per recensioni lette sul web... Provo, che dite, mi butto?! Mi manca la spinta finale per fare il grande passo... senza disprezzare le mie Proson (che, poverine, hanno fatto e stanno facendo benissimo il loro sporco lavoro a volumi spropositati), sarebbero le mie prime vere casse HiFi degne di nota.
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Re: Battaglia tra diffusori con woofer enorme (Cerwin Vega SL-15/XLS-215 vs Magnat Transpuls 1500)
Provo, che dite, mi butto?! ha scritto:
Dipente anche dalle dimensioni della stanza e la donna in casa
se la stanza ti da lo spazzio a disposizione prendi le CM XLS-15, ma o letto ché l'XLS-12 è più adatto per i normali soggiorni e suona anche meglio perché i bassi arrivano fino a 380 HZ, con i 15 solo fino a 280 HZ.
saltonm73- Membro di riguardo
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Re: Battaglia tra diffusori con woofer enorme (Cerwin Vega SL-15/XLS-215 vs Magnat Transpuls 1500)
saltonm73 ha scritto:
Dipente anche dalle dimensioni della stanza e la donna in casa
La donna in casa mi consente di fare tutto per le mie passioni sconsiderate, basta che non porti a casa altre donne!!!
se la stanza ti da lo spazzio a disposizione prendi le CM XLS-15, ma o letto ché l'XLS-12 è più adatto per i normali soggiorni e suona anche meglio perché i bassi arrivano fino a 380 HZ, con i 15 solo fino a 280 HZ.
Ma dipende dal crossover la frequenza di taglio... E poi le XLS-215 hanno il doppio woofer da 15" e arrivano a 38 Hz (a -3 db), contro il singolo woofer da 12" che arriva a 43 Hz (-3 db) delle XLS-12.
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