Attenzione! SMSL SA-S1 TA2020 Partita difettosa?

Mi sento in dovere di aprire una discussione per avvertire eventuali nuovi acquirenti che ad oggi siamo almeno in due utenti del forum io e "gianlu" ad essere incappati nell' acquisto del suddetto prodotto afflitto da un forte rumore di fondo.

Visto che in questo forum se ne era parlato molto bene e l'ho acquistato seguendo proprio quest'onda positiva, vorrei mettere al corrente che esiste questa possibilità di incappare in prodotti difettosi.

per il problema rimando a questa discussione

https://www.tforumhifi.com/t34098-ronzio-fruscio-e-rumori-di-fondo

Riassumendo io e gianlu abbiamo due SA-S1 che hanno un forte fruscio di fondo a volume minimo che diminuisce alzando il volume ma non scompare mai.

Sinceramente non sono in grado di studiare una soluzione e sarei grato a chi armeggia su queste scatolette e avesse idea di quale possa essere il problema e l'eventuale soluzione, visto che l'idea di rispedirlo mi pare poco praticabile.

Il problema è interno all'ampli, son gia state provate tutte le vie per escludere problemi dovuti a interferenze di rete elettrica (l'ho alimentato a batteria) ed eventuali interferenze elettromagnetiche ambientali (provato in vari luoghi con varie casse ecc)

Quindi in conclusione, chi volesse mettere a disposizione la sua esperienza è ben accetto, ed i nuovi acquirenti sono avvertiti

io per ora non voglio aprirlo perchè stò aspettando una risposta da paypal, se mi rifiutano il rimborso lo apro e vedo un po cosa potrebbe essere... cmq a parte il fruscio che chiaramente è fastidioso, il suono rispetto al 2024 è piu caldo, la prima cosa che ho notato subito il basso è piu presente e le medio alte suona piu morbido, poi causa fruscio fastidiosissimo l'ho ascoltato solo 5 minuti

risolta la questione con Paypal, dopo gran casino mi ha rimborsato paypal ora ho aperto il piccolo 2020 ho fatto varie prove ma nulla, ho provato a mettere anche un condensatore in parallelo all'ingresso alimentazione ma nulla, ho paura che sia il chip diffettoso Possibile? Vorrei provare a sostituire il potenziometro, chi sa indicarmi che modello ci vuole, che sia come caratteristiche identico all'originale? L'unica cosa che ho notato e che toccando i 2 condensatori piccoli verdi, quelli affianco ai 2 dorati e neri, si sente un ronzio pazzesco, anche a volume basso e anche senza collegare nessun cavo rca all'ingresso.. non sò se sia normale

Ciao Kayak, potresti fare questa prova? senza collegare nessun cavo ingresso RCA accendi l'ampli, volume ore 9 poggia il dito nei 2 condensatori piccoli verdi, quelli affianco ai 2 dorati e neri(vedi foto su) si sente un ronzio pazzesco anche nel tuo? Possibile che siano quei 2 condensatori? Dovrebbero essere da 100pF

ciao! confermo la tua osservazione.. purtroppo sono alquanto ignorante in materia ma potrebbe essere..
l'unica cosa strana, è che dalle mie prove, tocchicchiando un po' di tutto si generano vari tipi di rumori ma nessuno con una "frequenza" se così la vogliamo chiamare, simile al rumore di fondo che abbiamo..

purtroppo le mie conoscenze in cose elettriche sono molto limitate..
la mia analisi allo stato attuale è:
-Non è un disturbo di rete
-non è un disturbo elettromagnetico "esterno"
-non sono i condensatori d'ingresso
-Il rumore è bilanciato sui due canali
-il rumore non muta se non intervenendo sul potenziometro
-il rumore non è una frequenza "pura" ma un' insieme di frequenze che vengono riprodotte sia dal tweeter che dal woofer è un fruscìo continuo e stabile

Non mi arrenderò.

http://www.tnt-audio.com/adeste/paranoie1.html

kurt10 ha scritto:http://www.tnt-audio.com/adeste/paranoie1.html

Quindi la nostra sarebbe solo una paranoia?

gianlu ha scritto:Ciao Kayak, potresti fare questa prova? senza collegare nessun cavo ingresso RCA accendi l'ampli, volume ore 9 poggia il dito nei 2 condensatori piccoli verdi, quelli affianco ai 2 dorati e neri(vedi foto su) si sente un ronzio pazzesco anche nel tuo? Possibile che siano quei 2 condensatori? Dovrebbero essere da 100pF

Il TA 2020 funziona bene, quelli condensatori sono collegati tra gli ingressi dell'ampli e la massa per
cortocircuitare le altissime frequenze. Tanti forumisti li hanno tolti affermando che la banda alta era migliorata.
Puoi provare anche tu, o metti altri condensatori dallo stesso valore.
Non ho capito se i rumori si sentono anche a volume 0.
Controlla se il radiatore del TA2020 è collegato a massa.

florin ha scritto:

gianlu ha scritto:Ciao Kayak, potresti fare questa prova? senza collegare nessun cavo ingresso RCA accendi l'ampli, volume ore 9 poggia il dito nei 2 condensatori piccoli verdi, quelli affianco ai 2 dorati e neri(vedi foto su) si sente un ronzio pazzesco anche nel tuo? Possibile che siano quei 2 condensatori? Dovrebbero essere da 100pF

Il TA 2020 funziona bene, quelli condensatori sono collegati tra gli ingressi dell'ampli e la massa per
cortocircuitare le altissime frequenze. Tanti forumisti li hanno tolti affermando che la banda alta era migliorata.
Puoi provare anche tu, o metti altri condensatori dallo stesso valore.
Non ho capito se i rumori si sentono anche a volume 0.
Controlla se il radiatore del TA2020 è collegato a massa.

Si il maggior fruscio è a volume zero, poi il fruscio va diminuendo all'aumentare del volume fino a quasi scomparire (ma non del tutto) al massimo volume. Si il dissipatore è collegato a massa

gianlu ha scritto:
Si il maggior fruscio è a volume zero, poi il fruscio va diminuendo all'aumentare del volume fino a quasi scomparire (ma non del tutto) al massimo volume. Si il dissipatore è collegato a massa

In queste condizioni mi pare che il disturbo non entra nell'ampli dall'ingresso ma tramite il circuto di
alimentazione.
Il corpo del potenziometro è collegato a massa ?

florin ha scritto:

gianlu ha scritto:
Si il maggior fruscio è a volume zero, poi il fruscio va diminuendo all'aumentare del volume fino a quasi scomparire (ma non del tutto) al massimo volume. Si il dissipatore è collegato a massa

In queste condizioni mi pare che il disturbo non entra nell'ampli dall'ingresso ma tramite il circuto di
alimentazione.
Il corpo del potenziometro è collegato a massa ?

si 2 piedini del potenziometro sono a massa... può essere, magari il problema e nell'alimentazione ma non saprei cosa controllare

prima di ricominciare elucubrazioni da capo, nella lista due post sopra ci sono dei fattori che penso siano da escludere, uno di questi è l'alimentazione direi, visto che ho già provato ad alimentarlo a batteria e non cambia nulla

kayak1987 ha scritto:prima di ricominciare elucubrazioni da capo, nella lista due post sopra ci sono dei fattori che penso siano da escludere, uno di questi è l'alimentazione direi, visto che ho già provato ad alimentarlo a batteria e non cambia nulla

Non hai capito, mi riferivo alla zona interna, vicino al cip che può essere disturbata di spurie
elettromagnetiche ad altissima frequenza prodotte dalle induttanze in aria,che dovrebbero essere schermate.

gianlu ha scritto: si 2 piedini del potenziometro sono a massa... (

Il CORPO del potenziometro è a massa ?

questa è un' idea che m i è balenata anche a me, mi era anche venuto in mente di provare a "schermarle" ma poi ho pensato : Con cosa? già mi son visto a fare prove con vari materiali e fare un cortocircuito stile capodanno!

no il corpo del potenziometro non è a massa e c'è resistenza infinita fra la parte metallica del potenziometro e la massa, e ognuno dei pin del pot.

kayak1987 ha scritto:... mi era venuto in mente di provare a "schermarle" ma poi ho pensato : Con cosa?

Hai fatto qualche altra prova di schermatura per risolvere il "fruscio" fastidioso?
Sono in procinto di acquistare un SMSL SA-S1 dalla Cina, ma se adesso le "rev.5" sono tutte difettose, forse ci ripenso

Avete scoperto qualcosa? Vi dico l'ultima.... ho acquistato un altro smsl sa s1, stesso identico problema, fruscio di sottofondo, ma almeno è più lieve... mi viene da pensare che più o meno sono tutti cosi, il fatto di sentire fruscio in assenza di segnale è normale. Vorrei sentire qualcuno che ha lo stesso ampli per vedere se è normale... Su questo il maggiore fruscio si ha a volume zero e al massimo, verso meta volume si attenua parecchio.

gianlu ha scritto:Avete scoperto qualcosa? Vi dico l'ultima.... ho acquistato un altro smsl sa s1, stesso identico problema, fruscio di sottofondo, ma almeno è più lieve... mi viene da pensare che più o meno sono tutti cosi, il fatto di sentire fruscio in assenza di segnale è normale. Vorrei sentire qualcuno che ha lo stesso ampli per vedere se è normale... Su questo il maggiore fruscio si ha a volume zero e al massimo, verso meta volume si attenua parecchio.

Mi è appena arrivato...e purtroppo è proprio la versione S1 senza "+"...ora sono in ufficio, se ho un attimo passo da casa a prendere l'alimentatore così lo provo. Ma con la fortuna che ho come minimo esplode appena lo accendo...

Ingressi dietro, potenziometro davanti... costruzione critica, percorso del segnale potenziamente disturbato.

Se per adiacenza in questo percorso del segnale da dietro fino ai condensatori intercetta un qualche disturbo EM allora ti ritrovi il rumore oppure una sorta di oscillazione dovuta alla natura "digitale" del chip della tripath e delle bobine che sicuramente generano campi EM in una banda di frequenza compresa tra 0 e 1.5MHz.

Visto che ne hai uno aperto potresti provare a cortocirquitare al negativo gli ingressi direttamente sui condensatori da 100V, quelli grossi e gialli di fianco al potenziometro.
Questi sono generalmente da 2.2 micro (si spera) e servono a disaccoppiare la CC che potrebbe arrivare dagli ingressi che invece sono nel pannello dietro.

Il potenziale 0Volt lo trovi nel pin negativo del grosso condensatore di livellamento.

Se funziona e porta a zero il ronzio hai una soluzione... un bypass con cavetto schermato (con schermo a massa) tra i connettori RCA e l'ingresso del potenziometro, tagliano con un cutter le piste del segnale nei pressi del potenziometro altrimenti il disturbo puo' rientrare.

(forse nell'aumento del volume il rumore si attenua perche' il disturbo "vede" anche l'impedenza di uscita del preamp o del player, impedenza che si abbassa a valori inferiori e quindi "ruba" energia.

Ok l'ho collegato e acceso...alimentato a 12V per ora...
Come dicevo anche nell'altro thread, nessun rumore strano, se non il lieve classico fruscio di fondo che si sente avvicinando l'orecchio ai tweeter, forse solo un po' maggiore rispetto, ad esempio, al mio defunto Sonic Impact con TA2024...ma non udibile a distanza e soprattutto sormontato dalla musica.

Quindi direi ampli promosso.

La potenza, per le mie IL Tesi 560, sembra davvero molta...già a ore 9 fa un bel baccano...

Il potenziometro sembra migliore di quello montato sull'SA-S3+....e sembrerebbe logaritmico...quindi lo cambierò con il corrispondente originale Alps...

MIRACOLO Dopo aver comprato 2 SMSL Sa-S1 che frusciavano non mi sono arreso oggi mi è arrivato il 3° MIRACOLO non si sente minimamente fruscio, ne a minimo ne al massimo volume. Siete riusciti a scoprire qualcosa di nuovo riguardo la causa del fruscio?

gianlu ha scritto:MIRACOLO Dopo aver comprato 2 SMSL Sa-S1 che frusciavano non mi sono arreso oggi mi è arrivato il 3° MIRACOLO non si sente minimamente fruscio, ne a minimo ne al massimo volume. Siete riusciti a scoprire qualcosa di nuovo riguardo la causa del fruscio?

Così, giusto per curiosità e visto che io e qualcun altro stiamo confrontando le varie versioni esistenti di questo ampli...ti dispiacerebbe, se puoi, postare una foto dell'interno? E' la versione SA-S1+ o senza +? Che condensatori di ingresso monta?

Ciao e complimenti per la perseveranza....onestamente io per 105 Euro (€35,00x3) avrei pensato ad un Trends usato...ma capisco che la tentazione è forte. Io dopo aver sbagliato acquisto con l'SA-36A (fortunatamente rivenduto) e bruciato l'SA-S3+ (porca vacca), mi tengo stretto l'SA-S1 e non compro più scatolette....forse...

danilopace ha scritto:
io e qualcun altro stiamo confrontando le varie versioni esistenti di questo ampli...ti dispiacerebbe, se puoi, postare una foto dell'interno? E' la versione SA-S1+ o senza +? Che condensatori di ingresso monta?
...io mi tengo stretto l'SA-S1 e non compro più scatolette....forse...

Mi accodo alla richiesta di Danilo per le foto, la nostra curiosità per la "fantasia cinese" sugli SA-S1 è ormai ad alti livelli
E anch'io mi tengo stretto il mio SA-S1 che suona sempre meglio

sono curioso anche io di vederlo dentro, appena posso lo apro e vi posto le foto

gianlu ha scritto:...appena posso lo apro e vi posto le foto

Novità sull'interno dell'SA-S1?