Re: il cMoy di aris

Da kingbowser Mar 5 Mag 2009 - 14:37

Mi rivolgo a tutti ed in particolare all'esperienza di aris.

Un cmoy, con potenziometro mantenuto abbastanza basso per avere un guadagno di circa 1, potrebbe entrare in una catena (tralasciando le limitazioni imposte dall'uso di jack 3,5mm) in qualità di buffer?
So che sarebbe meglio usare un buffer vero piuttosto che attenuare il segnale per poi riamplificarlo, ma l'idea pptrebbe andare? Ci sarebbero benefici?

Grazie, Riccardo

Da aris69 Mar 5 Mag 2009 - 14:44

kingbowser ha scritto:Mi rivolgo a tutti ed in particolare all'esperienza di aris.

Un cmoy, con potenziometro mantenuto abbastanza basso per avere un guadagno di circa 1, potrebbe entrare in una catena (tralasciando le limitazioni imposte dall'uso di jack 3,5mm) in qualità di buffer?
So che sarebbe meglio usare un buffer vero piuttosto che attenuare il segnale per poi riamplificarlo, ma l'idea pptrebbe andare? Ci sarebbero benefici?

Grazie, Riccardo

e perche' sprecare un potenziometro per avere un guadagno unitario? Se hai bisogno di un buffer lo si polarizza da buffer. Qual'e' il problema Smile

Da kingbowser Mar 5 Mag 2009 - 16:19

Intendevo dire: avendo già un cmoy completo, si può usare come buffer senA doverlo modificare?

Da aris69 Mar 5 Mag 2009 - 20:10

kingbowser ha scritto:Intendevo dire: avendo già un cmoy completo, si può usare come buffer senA doverlo modificare?

Non e' configurato come buffer, quindi la risposta e' no.

Da robertor Mer 6 Mag 2009 - 12:09

5532N e cmoy.
questo cmoy anzi il progetto originario.
sulla seconda PCB, presa come riserva se avessi "burned" la prima, ho montato 2 elettrolitici al posto dei ponticelli ed ho sostituito il 2134, purtroppo sono in attesa dei 2132, et voilà..... suona.
suona abbastanza diverso dal 2134 logicamente, meno pulito e con i medi leggermente in evidenza.
il basso è leggermente sporco, forse troppo profondo ma mai distorto o slabbrato.
al momento è alimentato, il 5532, a 9volt poi proverò a raddoppiare per vedere se ci sono differenze.
thanks aris per i suggerimenti.

Da aris69 Mer 6 Mag 2009 - 12:20

robertor ha scritto:5532N e cmoy.
questo cmoy anzi il progetto originario.
sulla seconda PCB, presa come riserva se avessi "burned" la prima, ho montato 2 elettrolitici al posto dei ponticelli ed ho sostituito il 2134, purtroppo sono in attesa dei 2132, et voilà..... suona.
suona abbastanza diverso dal 2134 logicamente, meno pulito e con i medi leggermente in evidenza.
il basso è leggermente sporco, forse troppo profondo ma mai distorto o slabbrato.
al momento è alimentato, il 5532, a 9volt poi proverò a raddoppiare per vedere se ci sono differenze.
thanks aris per i suggerimenti.

Mi raccomando alla polarita' degli elettrolitici, il negativo va rivolto verso l'uscita cuffie. Fa attenzione alla tensione di alimentazione, non superare i 18V con le due pile messe in serie, il 5532 accetta al max 22V+-

Da robertor Mer 6 Mag 2009 - 12:50

tranquillo, avevo letto il datasheet del 5532.
comunque grazie.
già che la modifica era fatta ho montato l' LME49720(dal datasheet i piedini combaciano): altre sonorità.
basso più secco e sembra più controllato mentre le "alte" sono saltate fuori.
al momento resta l' LME49720.
con quest'ultimo la disposizione dei cablaggi è più critica nel senso che il groviglio che andava anche bene con il 5532 non si abbina al 49720.
il 5532 è un "carrarmato".

modifica: il 49720 non va, suona meglio ma ronza alla grande. un calabrone.

Da aris69 Mer 6 Mag 2009 - 13:13

Robert, non conosco il 49720 assicurati che non si sia staccato qualche cavo di massa, cosi' a distanza non so dirti se e' ronzio oppure autoscillazione. Nel caso, dovresti provare a montare due condensatori da 100nF tra i due capi dell'alimentazione e la massa, avevo postato un disegno in questo thread.

Da robertor Mer 6 Mag 2009 - 13:20

praticamente la parte finale dello schema VERSIONE D?

Da aris69 Mer 6 Mag 2009 - 13:26

robertor ha scritto:praticamente la parte finale dello schema VERSIONE D?

si, anche se l'alimentazione e' stata ridimensionata in modo diverso perche' nella versione D c'e' il rail splitter. Guarda la foto che ho postato nella prima pagina di questa discussione. Ho disegnato i due condensatori sulla PCB. Ricontrolla bene le masse e assicurati che il ronzio proviene solo da quell'integrato.

Da robertor Mer 6 Mag 2009 - 13:36

anche con i 2 da 100nf ronza.
spostando qualche cavo qua e là i ronzio diminuisce o sparisce completamente.
ricablo il tutto, visto che mi piace, con un cavo migliore e schermato.
magari è proprio quello.
e questo finisce sul comodino assieme a quello suggerito da pincellone non alimentato a batteria cioè questo:

il cMoy di aris - Pagina 4 Cmoy_210

Da aris69 Mer 6 Mag 2009 - 13:49

se ronza anche con i due condensatori il problema sta nei cavi. Lo alimenti a batteria o con alimentatore?

Da [wolf] Lun 11 Mag 2009 - 11:49

Eccomi di nuovo.
Ho provato a buttar giù un layout del progetto.
Ho modificato leggermente la parte di alimentazione prendendo spunto da altri post letti sul forum.
I tre elettrolitici sono dei cerafine un po' ingombranti che ho tentato di tenere vicino ai piedini dell'OPA, così come ho fatto in modo di avere la retroazione sui due canali il più corta possibile.
Il risultato è:
il cMoy di aris - Pagina 4 Opa21311

Le piazzole verdi sono su un piano di massa che non ho disegnato.

Dato che è il mio primo lavoro "serio" e stanti le mie nulle conoscenze su come debbano essere le piste, gradirei delle critiche costruttive per migliorarlo. In primis: di che larghezza faccio le piste?
Grazie.

Da kingbowser Lun 11 Mag 2009 - 13:43

per le piste, vista l'esigua potenza in gioco, basata già fatto così come ora

Da robertor Lun 11 Mag 2009 - 14:39

se metti le polarità di C1, C3 E C4 me lo faccio.
io ci capisco niente di elettronica quindi le polarità mi servirebbero.
thank you.

Da pincellone Lun 11 Mag 2009 - 14:47

Mi sa che il prossimo weekend mi costruiro' il Cmoy con alimentazione di rete. Ho già i pezzi che avevo ordinato qualche tempo fa (incluso due fastastici condensatori Evox Rifa a bassissimo ESR e un toroidino Nuvoem 2X15V 7A).

Se ci riesco, postero' qualche foto in modo da dare una mano a chi si vuole cimentare nell'impresa. Non e' difficile realizzarlo, anche se si utilizza una millefori.

Ciao

P.

Da robertor Lun 11 Mag 2009 - 15:05

io l'ho montato quel cmoy con l'alimentazione di rete.
ho un PICCOLO problema con il trafo.
da un lato mi da 15v dall'altro quando collego il bridge rectifier ho un'uscita di 4 volt.
parlo sempre di alternata.
forse è il ponte che non funziona a dovere oppure ............. Mmm

........... nem tudom(non so).

Da pincellone Lun 11 Mag 2009 - 15:08

robertor ha scritto:io l'ho montato quel cmoy con l'alimentazione di rete.
ho un PICCOLO problema con il trafo.
da un lato mi da 15v dall'altro quando collego il bridge rectifier ho un'uscita di 4 volt.
parlo sempre di alternata.
forse è il ponte che non funziona a dovere oppure ............. ........... nem tudom(non so).

Misura l'AC proveniente dall trasformatore con il tester. Se' e' OK vuol dire che il ponte raddrizzatore e' collegato male (saldatura fredda?) o non fa il proprio dovere (difettoso) Ricorda che i ponti sono polarizzati, hai rispettato la polarità?

Ciao

P.

Da robertor Lun 11 Mag 2009 - 15:38

l'AC dal trafo senza ponte collegato è pari a circa 15v come l'altra uscita sempre del trafo.
i bridge rectifier che ho montato hanno 4 zampette in linea di cui le 2 centrali sono per l'AC mentre le 2 esterne sono polarizzate + e -.
l'avró saldato almeno 10 volte quel cavolo di ponte e tutte le volte è uguale.

Da pincellone Lun 11 Mag 2009 - 15:48

robertor ha scritto:l'AC dal trafo senza ponte collegato è pari a circa 15v come l'altra uscita sempre del trafo.
i bridge rectifier che ho montato hanno 4 zampette in linea di cui le 2 centrali sono per l'AC mentre le 2 esterne sono polarizzate + e -.
l'avró saldato almeno 10 volte quel cavolo di ponte e tutte le volte è uguale.

Allora, a meno che non ci sia un problema sulle piste della millefori, il ponte e' difettoso. Costa pochi centesimi, cambialo.

Ciao

P.

Da robertor Lun 11 Mag 2009 - 15:56

a meno che non ci sia un problema sulle piste della millefori

è una classica 1000fori con passo classico tra i fori.
che problema potrebbe avere.
nei prossimi giorni credo di fare un salto in centro e recuperare un paio di ponti.
ho notato anche che il trafo scalda parecchio e quasi da subito.
è un trafo piccolino, di quelli che io chiamo blindati cioè resinati, da 1,5A con 0-15 e 0-15 sul secondario.
forse è troppo misero?

Da pincellone Lun 11 Mag 2009 - 16:04

robertor ha scritto:
a meno che non ci sia un problema sulle piste della millefori

è una classica 1000fori con passo classico tra i fori.
che problema potrebbe avere.
nei prossimi giorni credo di fare un salto in centro e recuperare un paio di ponti.
ho notato anche che il trafo scalda parecchio e quasi da subito.
è un trafo piccolino, di quelli che io chiamo blindati cioè resinati, da 1,5A con 0-15 e 0-15 sul secondario.
forse è troppo misero?

Strano, dovrebbe assorbire pochi mA, quindi con 1.5A dovresti essere tranquillo. Se pero' scalda parecchio, vuol dire che non va bene. In ogni caso io ne usero' uno da 7A.

Per problema alla millefori intendo qualche collegamento con una saldatura fredda oppure errato. Ricontrolla bene, capita spesso che qualcosa non torni. Basta una piccola distrazione.

Ciao

P.

Da [wolf] Lun 11 Mag 2009 - 18:01

robertor ha scritto:se metti le polarità di C1, C3 E C4 me lo faccio.
io ci capisco niente di elettronica quindi le polarità mi servirebbero.
thank you.

Seppur in modo non troppo evidente le polarità ci sono già;
la piazzola quadrata indica l'anodo (+) mentre l'ombreggiatura grigia sul rosa dell'elettrolitico indica il catodo (-).

Comunque, prima di partire lancia in resta con la costruzione, io rifletterei un altro po' sul filtro tagliabasso.
Zigis qui dice di preferire l'accoppiata C - 0.1mf / R - 1M che rinforza i bassi.

Da robertor Mar 12 Mag 2009 - 9:09

dal mio misero punto di vista le frequenze basse che riproduce un classico cmoy alimentato a batt 9v sono più che sufficienti.
ne vuoi un po' di più? esagera con i polipropilene.
ti stampi 3 PCB e fai le 3 prove con le 3 configurazioni di zigis.

un esercizio per il cmoy potrebbe essere questo:

il cMoy di aris - Pagina 4 2rwawq11

invece di un trafo "grosso" monti 2 micro trafo e diventa un dual mono a tutti gli effetti che tanto va di moda oggi.

Da aris69 Gio 14 Mag 2009 - 11:56

[wolf] ha scritto:
robertor ha scritto:se metti le polarità di C1, C3 E C4 me lo faccio.
io ci capisco niente di elettronica quindi le polarità mi servirebbero.
thank you.

Seppur in modo non troppo evidente le polarità ci sono già;
la piazzola quadrata indica l'anodo (+) mentre l'ombreggiatura grigia sul rosa dell'elettrolitico indica il catodo (-).

Comunque, prima di partire lancia in resta con la costruzione, io rifletterei un altro po' sul filtro tagliabasso.
Zigis qui dice di preferire l'accoppiata C - 0.1mf / R - 1M che rinforza i bassi.

Zigs dice cazzate: con una res da 1M ed un C da 0.1uF si crea un filtro PASSA ALTO (e non passa basso) con f=1,6Hz sappiamo benissimo che quella frequenza non rientra nello SPETTRO DELL'UDIBILE.

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