Re: Progetto Y2024 (come battere il mito)

Da flovato Ven 15 Lug 2011 - 17:29

yulian ha scritto:
Il 2024 come tutti gli ampli in classe t o d che dirsivoglia per lavorare al meglio necessita di un pre e su questo non c è alcun dubbio e certamente un progetto che include il pre e il 2024 nello stesso corpo sarebbe la soluzione migliore benchè piuttosto ardua da pensare e mettere in pratica in poco tempo.
Altro problema è saldare i chip che richiedono grande perizia e un ottima vista.
Personalmente partirei da una scheda già pronta che ritengo una delle migliori implementazioni del suddetto chip e precisamente la sure 2024 e aggiungerei uno stadio di preamplificazione a valvole ottimizzato per la stessa ma occorre tempo e prove e innanzitutto un progetto semplice ed efficace con valvole che si abbinino al megliio ai requisiti e caratteristiche di pilotaggio dell' amplificatore .
I progetti potrebero a, a questo punto ,essere 2 e cioè un ampli completo con stadio pre a valvole e 2024 gia pronta da modificare e un altro 2024 da poter utilizzare come integrato o come finale con scheda propria exnovo fermo restando che la prima è la soluzione piu ' efficace da un punto di vista sonico.

Ottimo, a questo punto siccome siamo nello stadio ideazione proviamo ad andare avanti.
Decidi tu quale delle due, malgrado come ha detto Christian sia meglio tutto ex nuovo possiamo partire con un'implementazione già fatta ( a patto che Christian non si offra volontario per la realizzazione di questa parte del progetto).

Attendo conferme o smentite, prima di procedere.

Sempre in totale relax, sembra divertente Laughing

o no ?

Da bartman Ven 15 Lug 2011 - 17:37

flovato ha scritto:Sempre in totale relax, sembra divertente o no ?

Prima il dovere poi il piacere (ndr: leggasi prima Yulian poi Flovato)!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Anche se non c'entro niente, personalmente propenderei per la versione "finale di potenza" poi de gustibus...

Da flovato Ven 15 Lug 2011 - 17:48

bartman ha scritto:
flovato ha scritto:Sempre in totale relax, sembra divertente o no ?

Prima il dovere poi il piacere (ndr: leggasi prima Yulian poi Flovato)!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Anche se non c'entro niente, personalmente propenderei per la versione "finale di potenza" poi de gustibus...

Perché non c'entri niente ?
Tutte le opinioni sono benvenute, poi alla fine bisognerà decidere e come sempre non si riuscirà ad accontentare nessuno.... Smile

Da Stentor Ven 15 Lug 2011 - 17:51

flovato ha scritto:
bartman ha scritto:
flovato ha scritto:Sempre in totale relax, sembra divertente o no ?

Prima il dovere poi il piacere (ndr: leggasi prima Yulian poi Flovato)!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Anche se non c'entro niente, personalmente propenderei per la versione "finale di potenza" poi de gustibus...

Perché non c'entri niente ?
Tutte le opinioni sono benvenute, poi alla fine bisognerà decidere e come sempre non si riuscirà ad accontentare nessuno....

Pure io propenderei per la versione finale di potenza. L'eventuale pre dedicato si potrebbe sempre fare in un secondo tempo in un altro telaio !

Da bartman Ven 15 Lug 2011 - 17:54

flovato ha scritto:Perché non c'entri niente ?

Nel senso che mi piacerebbe essere parte attiva del progetto ma purtroppo per distanza e incompetenza tecnica posso solo dire come la penso...

Poi il pre ce l'ho già e con il TA10.2 mi trovo da urlo... (in ogni caso mi sembra che la soluzione "finale di potenza" sia quella più semplice da realizzare e quella che presenta maggiore flessibilità)
se poi dite che questo sarà migliore del Trends... ho già l'acquolina...

Da Switters Ven 15 Lug 2011 - 18:07

Allora visto che siamo in fase brainstorming butto lì la mia...

Non è possibile pensare a un finale con pre integrato (ottimizzato, come dice Maurarte), prevedendo però la possibilità di escludere/bypassare la sezione pre per usarlo come finale ?

Da yulian Ven 15 Lug 2011 - 20:40

Switters ha scritto:Allora visto che siamo in fase brainstorming butto lì la mia...

Non è possibile pensare a un finale con pre integrato (ottimizzato, come dice Maurarte), prevedendo però la possibilità di escludere/bypassare la sezione pre per usarlo come finale ?

La soluzione piu ' semplice è un bel finale e per chi non usa pre aggiunta del pot-
Bisogna schiarisi le idee e a maggioranza decidere cosa fare altrimenti le richieste sono tante e si rischia di girare sempre intorno.
Cosa preferite o cosa preferiamo?????
Progettare un pre dedicato con i controco..... non è facile subito mentre l assemblaggio di un 2024 è cosa piu 'semplice anche partendo da un progetto ex novo sul modello Tripathi originale !!!!!!!

Da Switters Ven 15 Lug 2011 - 20:53

La mia non è assolutamente una richiesta Smile

Ho buttato lì un'idea che mi è venuta leggendo il thread, lascio a voi valutare se può essere una cosa sensata e se é realizzabile senza compromettere la qualità.
Personalmente non deciderei a maggioranza, si rischia di dover scendere a compromessi, se ne avete voglia ascoltate e raccogliete le idee di tutti, le valutate e poi decidete per quel che vi sembra il meglio Smile

Da Tfan Ven 15 Lug 2011 - 21:16

Maurizio ha ragione, per tirare fuori il meglio la soluzione migliore è un integrato con sez. Pre valvolare ottimizzata per il 2024...

Da yulian Ven 15 Lug 2011 - 21:23

Switters ha scritto:La mia non è assolutamente una richiesta
Ho buttato lì un'idea che mi è venuta leggendo il thread, lascio a voi valutare se può essere una cosa sensata e se é realizzabile senza compromettere la qualità.
Personalmente non deciderei a maggioranza, si rischia di dover scendere a compromessi, se ne avete voglia ascoltate e raccogliete le idee di tutti, le valutate e poi decidete per quel che vi sembra il meglio

Mi sono espresso male ;richiesta in senso buono diciamo meglio i desiderata!!!!!!!!!!!!
Meglio raccogliere molti pareri giustamente come dici e poi decidere ...........il da farsi!!!!!!!!!!!!!!!

Da sid-b Ven 15 Lug 2011 - 22:24

Io voto per l'integrato con pre aut.
Ciao.

Da davideforbi Ven 15 Lug 2011 - 22:39

A mio parere bisogn rimanere fedeli all'idea originaria di questo progetto. Non per una questione di principio, ma perche a mio parere il terreno di sfida e' questo: un finalino con potenziometro. (Eventualmente con la possibilita' di escludere il pot come nel Trends)

Un progetto che quindi si confronta direttamente con i vari Trends e le varie implementazioni del 2024. Realizzato come diceva Fabio, senza compromessi e secondo me partendo da zero e non come modifica di una scheda preesistente

Da sid-b Ven 15 Lug 2011 - 22:47

davideforbi ha scritto: partendo da zero e non come modifica di una scheda preesistene

Ma in quanti sarebbero in grado di realizzare la saldatura del chip?
Per me, cosi facendo, il bel progetto sarebbe morto sul nascere.

Da burmar Ven 15 Lug 2011 - 23:08

Il fatto che debba confrontarsi al Trends, anche secondo me implica che debba averne anche le caratteristiche ovvero finale di potenza oppure integrato con potenziometro...
Escluderei la progettazione di uno stampato, anche se sarebbe affascinante l'idea, ma magari la prossima implementazione.
Sono invece d'accordo sull'utilizzo del finale Sure (il partire da zero implica la saldatura di un chip smd cosa altamente complicata a meno di avere strumenti professionali per farlo) sicuramente una delle migliori schede 2024, se non la migliore... ovviamente dopo il modding estremo.
E'una grande idea quella che avete avuto, se posso essere d'aiuto per qualcosa... volentieri. Oki

Da Switters Ven 15 Lug 2011 - 23:22

sid-b ha scritto:
Ma in quanti sarebbero in grado di realizzare la saldatura del chip?
Per me, cosi facendo, il bel progetto sarebbe morto sul nascere.

Io no di certo, ma ci si potrebbe informare sui costi per avere la pcb con il chip saldato. Anzi, immagino che qualche forumer avrà già un'idea sul costo della produzione in piccola serie di pcb e della saldatura...

Da davideforbi Ven 15 Lug 2011 - 23:57

[quote="Switters"]

sid-b ha scritto:
ci si potrebbe informare sui costi per avere la pcb con il chip saldato. .

Questa mi sembra un'ottima idea. Sarebbe un gran punto di partenza

Da Stentor Ven 15 Lug 2011 - 23:59

Switters ha scritto:
sid-b ha scritto:
Ma in quanti sarebbero in grado di realizzare la saldatura del chip?
Per me, cosi facendo, il bel progetto sarebbe morto sul nascere.

Io no di certo, ma ci si potrebbe informare sui costi per avere la pcb con il chip saldato. Anzi, immagino che qualche forumer avrà già un'idea sul costo della produzione in piccola serie di pcb e della saldatura...

MI sembra un'ottima idea !

Da grunter Sab 16 Lug 2011 - 0:12

flovato ha scritto:
yulian ha scritto:
Il 2024 come tutti gli ampli in classe t o d che dirsivoglia per lavorare al meglio necessita di un pre e su questo non c è alcun dubbio e certamente un progetto che include il pre e il 2024 nello stesso corpo sarebbe la soluzione migliore benchè piuttosto ardua da pensare e mettere in pratica in poco tempo.
Altro problema è saldare i chip che richiedono grande perizia e un ottima vista.
Personalmente partirei da una scheda già pronta che ritengo una delle migliori implementazioni del suddetto chip e precisamente la sure 2024 e aggiungerei uno stadio di preamplificazione a valvole ottimizzato per la stessa ma occorre tempo e prove e innanzitutto un progetto semplice ed efficace con valvole che si abbinino al megliio ai requisiti e caratteristiche di pilotaggio dell' amplificatore .
I progetti potrebero a, a questo punto ,essere 2 e cioè un ampli completo con stadio pre a valvole e 2024 gia pronta da modificare e un altro 2024 da poter utilizzare come integrato o come finale con scheda propria exnovo fermo restando che la prima è la soluzione piu ' efficace da un punto di vista sonico.

Ottimo, a questo punto siccome siamo nello stadio ideazione proviamo ad andare avanti.
Decidi tu quale delle due, malgrado come ha detto Christian sia meglio tutto ex nuovo possiamo partire con un'implementazione già fatta ( a patto che Christian non si offra volontario per la realizzazione di questa parte del progetto).

Attendo conferme o smentite, prima di procedere.

Sempre in totale relax, sembra divertente o no ?

Mi ero perso questo 3d!
Non voglio rompere le uova nel paniere ma anche la soluzione di una scheda ex novo, benché di più difficile realizzazione, non è da escludere perché nel forum ci sono diverse persone in grado di realizzare dei pcb adatti all'uopo vedi Aris69, Menestrello ecc. ecc.
Non so se una soluzione ex novo debba necessariamente portare a risultati migliori che non partendo da una base come la sure... forse no.

Da Solomon Sab 16 Lug 2011 - 0:19

Io vi seguo che vi seguo, come un bracco dei tartufi!

Tra le soluzioni proposte anche io preferisco la versione FINALE, o al limite un FINALE con potenziometro escludibile.

Avendo un pre, è sempre possibile usare finali diversi all'occorrenza, un pre è sempre bene averlo, un pre è per sempre! Meglio di un diamante. Il pre assicurerebbe lunga vita al nuovo FINALE Y2024, che non avrebbe alcun limite strutturale, e messo nelle migliori condizioni potrebbe davvero superare il TRENDS.

Inoltre, voto per la soluzione NEO PCB. Una sure, sarebbe sempre un modding, invece sarebbe divertente studiare una nuova soluzione. L'idea è così valida che potrebbe attirare tutti i super Diyers del forum!

Complimenti per la grande idea! Clap

Da grunter Sab 16 Lug 2011 - 0:25

Anch'io, dovendo scegliere, preferirei la versione finale.

Da Tfan Sab 16 Lug 2011 - 2:12

non siete attenti.. una sure modificata già da la paga al trends Very Happy

difficilmente credo sia una impresa realizzabile con successo evidente rispetto ad una surettina tweakkata bene..

Da Alessandro LXIV Sab 16 Lug 2011 - 7:54

Con la versione solo finale però si perderebbe una fetta delle potenzialità del 2024 (Maurarte docet) il progetto partirebbe già azzoppato, invece, se non ho capito male si dovrebbe partorire un 2024 "state of art".

Da acvtre Sab 16 Lug 2011 - 9:42

Aggiungo anch'io la mia, anche se per me non sarà mai possibile utilizzare il 2024.
Secondo me, da un punto di vista il più oggettivo possibile, la soluzione migiore è l'integrato con l'uscita pre-out.
Se si considera come dato per assodato che i classe T vanno molto meglio con un pre alle spalle, allora, se si costruisse la macchina integrata con pre-out, chiunque in possesso di un classe T, e non, avrà anche la possibilità di avere il pre dedicato.

P.S.: prendendo spunto da quest'idea grandiosa, secondo me sarebbe sensato fare lo stesso con la tk2050, in modo da competere con la virtue audio. Sai che steccate per i denti. Cool

Da Marco Ravich Sab 16 Lug 2011 - 9:46

Ragazzi, complimenti per l'idea.

Solo un suggerimento: visto che il progetto è NON commerciale, prendete in seria considerazione l'adozione di una licenza legalmente riconosciuta.

Il mio suggerimento è quello di adottare la Creative Commons BY-NC-SA.
Posto un video esplicativo dell'amico Simone Aliprandi:

Da Alessandro LXIV Sab 16 Lug 2011 - 10:30

Tfan ha scritto:non siete attenti..

Piccolo (apparente) OT, scusa Tfan ma il finale biamplificato basato su TA2024 che hai fatto a Miclaud che vantaggi ha rispetto ad un normale finale TA2024? (sono ignorante ma se potesse essere una soluzione valida per questo progetto...)

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